Risto Dufva Lukon peräsimessä 2012–2016

[senilix]

Täytyy muuten vielä oikein ihmetellä, että kun Zapokin varmaan pelaa "lähes ilmaiseksi" niin kenelle helvetille tuo 2,75M€ maksetaan kun tuo ei tosiaan sisällä edes Gagnonia.

Ei budjetti tarkoita sitä, että se kaikki on käytetty ja käytetään. Eli oliko syksyllä jo koko budjetti käytetty?

Valtion ja kunnan hommissa asia on tietysti toinen.

 

[Saul Goodman]

Ei budjetti tarkoita sitä, että se kaikki on käytetty ja käytetään. Eli oliko syksyllä jo koko budjetti käytetty?

Valtion ja kunnan hommissa asia on tietysti toinen.

Ei tietystikään tarkoita noin yleisesti mutta näissä kiekkohommissa olen käsittänyt asian olevan niin. Voin toki olla väärässäkin.

 

[100A]

Lisäksi Risto oli tyytyväinen, kun ensi kaudeksi kaukalo kapenee metrillä.

Mikäs tämä homma on? Muuten vaan, vai?

 

[Jyty]

Eliitin kummilapsesta pientä juttua IS:ssä.

SM-liiga: Kiekkoeliitin kummilapsilla on etu puolellaan - SM-liiga - uutiset, tulokset ja videot - Ilta-Sanomat

 

[Rommeli]

Eliitin kummilapsesta pientä juttua IS:ssä.

SM-liiga: Kiekkoeliitin kummilapsilla on etu puolellaan - SM-liiga - uutiset, tulokset ja videot - Ilta-Sanomat

Juttu menee siihen osastoon "ohhoh, tulipas tämmöistä paskaakin suollettua". Jokainen toki lukekoot halutessaan itse ja tehkööt omat päätelmänsä.

 

[Saul Goodman]

Eliitin kummilapsesta pientä juttua IS:ssä.

SM-liiga: Kiekkoeliitin kummilapsilla on etu puolellaan - SM-liiga - uutiset, tulokset ja videot - Ilta-Sanomat

Juttu menee siihen osastoon "ohhoh, tulipas tämmöistä paskaakin suollettua". Jokainen toki lukekoot halutessaan itse ja tehkööt omat päätelmänsä.

Todellakin. Luin jutun kahteen kertaan enkä silti saanut siitä mitään irti. Mikähän tuon kirjoituksen pointti oli? Kummallinen teksti.

 

[MPN]

Oliko jutussa joku pointti? Eikös Hjallis ole Kummolan kultapoika? Nämä ovat kummipoikia koska ovat menestyneet, vai ovat menestyneet koska ovat kummipoikia?

Millä tavoin tämä kummilapsuus on noussut esille?

 

[Samuel72]

Höhö, vai oikein tänäKIN vuonna.

Kerrataanpa:

Viime vuonna puolen kautta kolme nhl-pelaajaa jotka pelasivat yksin Lukolle jotain 20 pinnaa. Tuloksena viimeisenä sääleihin aivan helvetin järkyttävillä esityksillä. Tolppien ja Kärppien missattujen rankkareiden kautta sääleistä jatkoon hirveällä tuurilla. Sen jälkeen kauden kohokohta, eli Vehanen, Azevedo ja Kilpeläinen hoitivat Lukon välieriin, joista turpaan 4-0 ja vielä pronsseista turpaan.

Tänä vuonna Lukon budjetti on neljänneksi suurin, jonka jälkeen hankittu vielä Gagnon. Tähän mennessä RD:n tämä kausi on neutraali, Lukko on siellä neljän joukossa missä budjetin puolesta kuuluukin olla. Finaalipaikka olisi onnistuminen, pronssista pieni plussa.

SaiPalla on pienin pelaajabudjetti koko Liigassa. Heidän tilanteessaan voi hyvin todeta, että "kävi tässä sarjassa miten tahansa", on kausi jäätävän onnistunut. Ei Lukon tilanteessa.

Täytyy muuten vielä oikein ihmetellä, että kun Zapokin varmaan pelaa "lähes ilmaiseksi" niin kenelle helvetille tuo 2,75M€ maksetaan kun tuo ei tosiaan sisällä edes Gagnonia.

Kyllä, ymmärsit aivan oikein. RD on hoitanut hommansa hyvin. Tuleeko sinulle tänä vuonna jotenkin uutena ja yllätyksenä tuo Lukon budjetti? Ollut aika monta vuotta liigan kärkeä budjetillaan, menestys taas ennen RD:tä todella vaatimatonta!
Vertaat Saipaan... yllätys, on aikamoinen poikkeus, kuten Ässät viime vuonna. Mikset vertaa Jokereihin, tai Hifkiin...

 

[Saul Goodman]

menestys taas ennen RD:tä todella vaatimatonta!

2010 runkosarjan kolmas, lopullinen viides
2011 runkosarjan neljäs, lopullinen kolmas

2013 runkosarjan kymmenes, lopullinen neljäs
2014 runkosarjan kolmas, lopullinen kolmas/neljäs

Että mitähän vittua nyt taas?

Vertaat Saipaan... yllätys, on aikamoinen poikkeus, kuten Ässät viime vuonna. Mikset vertaa Jokereihin, tai Hifkiin...

En verrannut Lukkoa Saipaan, sanoin vain esimerkiksi, että "heidän tilanteessaan voi hyvin todeta, että "kävi tässä sarjassa miten tahansa", on kausi jäätävän onnistunut. Ei Lukon tilanteessa."

Eikä se että Jokerit ja Hifk floppasivat täysin paranna tai huononna mitenkään Lukkoa.

 

[Raymond]

2010 runkosarjan kolmas, lopullinen viides
2011 runkosarjan neljäs, lopullinen kolmas

2013 runkosarjan kymmenes, lopullinen neljäs
2014 runkosarjan kolmas, lopullinen kolmas/neljäs

Että mitähän vittua nyt taas?


En verrannut Lukkoa Saipaan, sanoin vain esimerkiksi, että "heidän tilanteessaan voi hyvin todeta, että "kävi tässä sarjassa miten tahansa", on kausi jäätävän onnistunut. Ei Lukon tilanteessa."

Eikä se että Jokerit ja Hifk floppasivat täysin paranna tai huononna mitenkään Lukkoa.

Kertoo susta paljon, kun kirjoitat kesken sarjan lopulliseksi sijoitukseksi kolmas/neljäs. Älytöntä shaipaa niinku kaikki sun tekstit aina RD:stä.

 

[Samuel72]

2010 runkosarjan kolmas, lopullinen viides
2011 runkosarjan neljäs, lopullinen kolmas

2013 runkosarjan kymmenes, lopullinen neljäs
2014 runkosarjan kolmas, lopullinen kolmas/neljäs

Että mitähän vittua nyt taas?


En verrannut Lukkoa Saipaan, sanoin vain esimerkiksi, että "heidän tilanteessaan voi hyvin todeta, että "kävi tässä sarjassa miten tahansa", on kausi jäätävän onnistunut. Ei Lukon tilanteessa."

Eikä se että Jokerit ja Hifk floppasivat täysin paranna tai huononna mitenkään Lukkoa.

Aika höpöhöpö argumentti, kun haet aina jonkun poikkeuksen poikkeuksen ja pyrit sillä todistamaan RD:n huonouden. Mietipäs asiaa ammattimaisemmin pitkällä aikavälillä taaksepäin niin huomaat olevasi pahasti väärässä. Myöntämään tosin et sitä pysty...
Ei tilastoista pidä poimia vain huippuja ja putouksia... katsopas asiaa kokonaisvaltaisemmin ja siisti myös samalla suusi, olemmehan aikuisia, olemmehan?
Saipaa ei kannata tuoda tähän keskusteluun, sillä kaikki tietävät mokoman itsestäänselvyyden, että Saipa on varmasti kauteensa tyytyväinen.

 

[Saul Goodman]

Aika höpöhöpö argumentti, kun haet aina jonkun poikkeuksen poikkeuksen ja pyrit sillä todistamaan RD:n huonouden. Mietipäs asiaa ammattimaisemmin pitkällä aikavälillä taaksepäin niin huomaat olevasi pahasti väärässä. Myöntämään tosin et sitä pysty...

Täh? Edellisessä viestissä en sanonut duffasta sanaakaan. Kommentoin vain käsittämättömän päätöntä väitettäsi siitä, että "menestys taas ennen RD:tä todella vaatimatonta!" vaikka tosiasiassa juuri ennen duffaa Lukko ollut kahdesti neljän joukossa runkosarjassa ja kerran pronssilla.

 

[Samuel72]

Täh? Edellisessä viestissä en sanonut duffasta sanaakaan. Kommentoin vain käsittämättömän päätöntä väitettäsi siitä, että "menestys taas ennen RD:tä todella vaatimatonta!" vaikka tosiasiassa juuri ennen duffaa Lukko ollut kahdesti neljän joukossa runkosarjassa ja kerran pronssilla.

Sehän on yleinen vitsi koko liigassa, miksi noin suurella budjetilla operoiva joukkue ei ole menestynyt. Vai miten sinä määrität menestyksen? "Herää tähän peliin" Uramaa lainatakseni!!!

Ja mitä tulee muihin kommentteihin, niin luepas uudelleen tämän ketjun otsikko ja muistele edes saman päivän aikana kirjoittamiasi kommentteja äläkä irroita niitä pöllöjä lauseitasi niistä kokonaisuuksista, joita olet täällä RD:stä laukonut!

Rajansa jo sentään narsismillakin!

 

[Saul Goodman]

Sehän on yleinen vitsi koko liigassa, miksi noin suurella budjetilla operoiva joukkue ei ole menestynyt. Vai miten sinä määrität menestyksen? "Herää tähän peliin" Uramaa lainatakseni!!!

Ja mitä tulee muihin kommentteihin, niin luepas uudelleen tämän ketjun otsikko ja muistele edes saman päivän aikana kirjoittamiasi kommentteja äläkä irroita niitä pöllöjä lauseitasi niistä kokonaisuuksista, joita olet täällä RD:stä laukonut!

Rajansa jo sentään narsismillakin!

En ymmärrä puoliakaan mistä höpiset mutta kerrataanpa:

Sinun mukaasi "RD hoitanut hommansa hyvin tänäkin vuonna" mutta kuitenkin "menestys ollut ennen RD:tä vaatimatonta" vaikka Lukko voitti juuri pari vuotta sitten mitalinkin ja siihen ei ole RD:kään vielä pystynyt. Tässä nyt vaan on sellainen looginen ristiriita, että toinen näistä väittämistäsi ei voi pitää paikkaansa tai sitten menestystä mitataan esim. Lukon päävalmentajien heittämien vitsien perusteella.

 

[Samuel72]

En ymmärrä puoliakaan mistä höpiset mutta kerrataanpa:

Sinun mukaasi "RD hoitanut hommansa hyvin tänäkin vuonna" mutta kuitenkin "menestys ollut ennen RD:tä vaatimatonta" vaikka Lukko voitti juuri pari vuotta sitten mitalinkin ja siihen ei ole RD:kään vielä pystynyt. Tässä nyt vaan on sellainen looginen ristiriita, että toinen näistä väittämistäsi ei voi pitää paikkaansa tai sitten menestystä mitataan esim. Lukon päävalmentajien heittämien vitsien perusteella.

Et ymmärrä..., nyt olet asian ytimessä! On totta, että Lukko ollut pronssilla ja takana jokunen yksittäinen menestys kausi mitä tulee sarjasijoituksiin. Fakta on se, että kokonaisuutena menestys on ollut vaatimatonta, kun se suhteutetaan budjettiin.
RD:n aikana kasvettu selkeästi yleisellä tasolla, opittu pikkuisen voittamaan ja menestymään henkisellä tasolla.
Ja kuten mainitsin, opettelehan junnu käyttäytymään täällä!

 

[hjalmar]

Fakta on se, että kokonaisuutena menestys on ollut vaatimatonta, kun se suhteutetaan budjettiin.
RD:n aikana kasvettu selkeästi yleisellä tasolla, opittu pikkuisen voittamaan ja menestymään henkisellä tasolla.
Ja kuten mainitsin, opettelehan junnu käyttäytymään täällä!

Meidän pitää olla ylpeitä siitä, että Lukolla on budjetti, joka kestää aika hyvin vertailun. Ei ole mitään syytä olla siitä häpeissään, niin kuin Raumalla monet tuntuvat olevan. En nyt tarkoita Samuel72:sta.

Ja jos liikaa ahdistaa menestymättömyys budjetin valossa, niin kannattaa aina palauttaa mieliin muuan Helsingin Jokerit.

RD on yksi Lukon parhaista valmentajista kautta aikojen. Hän on selvästi tuonut pitkäjännitteisyyttä ja ryhtiä Lukon toimintaan. Eka kaudella oltiin viimeiseltä säälipaikalta pronssiottelussa ja tänä vuonna ollaan vähintään samassa. Ei se ole huono saavutus ja hänellä on kaksi kautta jäljellä.

RD on liigan top-3:ssa valmentajien rankingissa. RB:n ja Rajalan kiistankin hän sovitteli hienosti eikä ole kuulunut mitään kitinää Lukon johdon ja toimiston ja RD:n roolituksesta sen suhteen, kuka joukkuetta valmentaa ja pelaajat siihen valitsee.

 

[Saul Goodman]

RD:n aikana kasvettu selkeästi yleisellä tasolla, opittu pikkuisen voittamaan ja menestymään henkisellä tasolla.

RD on yksi Lukon parhaista valmentajista kautta aikojen.

Mitä sieniä te olette vetäneet?

Lukkohan ei ole RD:n aikana voittanut vielä yhtään mitään. Miten silloin voi väittää, että "opittu pikkuisen voittamaan ja menestymään"? Täh? Ja millä helvetin henkisellä tasolla?

Uraman ajan kolmas+neljäs sija runkosarjassa ja pronssi ei siis kelpaa menestyksen kriteereiksi, mutta RD kun luotsaa Lukon edes välieriin, lasketaan se jo voittamiseksi. Ihan oikeasti mitä ihmettä?

 

[Bakaun Imaami]

Lukko ei ole ollut menestyksekäs joukkue vuoden 1963 jälkeen. 1988 päästiin lähelle. Sen jälkeen muutama säälipronssi ja siinä se.

Onkohan se niin, ettei se salama iske kahta kertaa samaan paikkaan sitten kuitenkaan?

Tuota salamaniskua ollaan tässä odoteltu tuollaiset 51 vuotta.

 

[Karajan]

Uraman ajan kolmas+neljäs sija runkosarjassa ja pronssi ei siis kelpaa menestyksen kriteereiksi, mutta RD kun luotsaa Lukon edes välieriin, lasketaan se jo voittamiseksi. Ihan oikeasti mitä ihmettä?

Ralella oli kova rosteri:Lindgren, Maclean, Petruzalek. Jos edes yksi näistä pelaisi tämän kauden Lukossa niin Tappara olisi läpihuutojuttu väitän mä.

 

[carr]

Ralella oli kova rosteri:Lindgren, Maclean, Petruzalek. Jos edes yksi näistä pelaisi tämän kauden Lukossa niin Tappara olisi läpihuutojuttu väitän mä.

Ja Lukko olisi mestari jos Macin sormi ei olisi murtunut. Mutu-väitteitä ja valmentajat ovat itse saaneet joukkueensa kasata. En nyt kauheasti lähtisi tämän kauden rosteria dissaamaan.

 

[Karajan]

Ja Lukko olisi mestari jos Macin sormi ei olisi murtunut. Mutu-väitteitä ja valmentajat ovat itse saaneet joukkueensa kasata. En nyt kauheasti lähtisi tämän kauden rosteria dissaamaan.

En dissaa. Meinasin vaan että Ralella oli käytössään liigan kaksi parasta keskushyökkääjää ja kiistatta liigan parhaat ulkomaalaiset, Mac, Petruzalek ja Morrison.

 

[Hagi]

Ralella oli kova rosteri:Lindgren, Maclean, Petruzalek. Jos edes yksi näistä pelaisi tämän kauden Lukossa niin Tappara olisi läpihuutojuttu väitän mä.

Kova on väite. Kyllä RD on saanut tällä kaudella haalittua erittäin kokeneen ja nimekkään rosterin Lukkoon, nimenomaan tämän päivän Liigaan ja verrattuna muihin joukkueisiin. Ei menestys siitä kiinni ole mielestäni. Lisäki vielä Zapolski on osoittautunut todella kovaksi maalivahdiksi ja on ollut esim. pleijareissa Niemistä ja Metsolaa edellä.

Minusta tähän mennessä suurin ero Tapparaan on tullut hyökkäyspelin rakenteesta ja kiekollisesta pelistä. Tapparakaan ei ole nähdäkseni pelillisesti viime kauden tasolla, mutta pystyy silti luomaan laadukkaampia syöttöketjuja ja pääsee syötellen hyökkäysalueelle.

Tuo kiekollisen pelin ja hyökkäyspelin valmentaminen on minusta RD:n suurin ongelma, eikä siinä näytöt ole kovin hyvät.

Sen sijaan RD on saanut joukkueen pelaamaan todella uhrautuvasti, taistelemaan joka kiekosta, puolustuspeli toimii mallikkaasti ja sitä säestää Liigan paras maalivahti, joka pystyy paikkamaan muutamat virheet. Lisäksi joukkuehenki vaikuttaa erinomaiselta. Minusta Lukolla on edelleen saumat finaaleihin, varsinkin jos Metsola ei pysty nostamaan tasoaan.

 

[Karajan]

Tuo kiekollisen pelin ja hyökkäyspelin valmentaminen on minusta RD:n suurin ongelma, eikä siinä näytöt ole kovin hyvät.

Tästä olen samaa mieltä. Siltikin Jypissä meininki oli toisennäköistä, voittavaa ja tehokasta jääkiekkoa. Siellä varmasti myös apuvalmentajilla ja fysiikkapuolen valmennuksella oli osuutta asiaan, Lukossa nämä tahot ovat olleet vähän kysymysmerkkejä.

 

[Isorumailkeä]

Minusta tähän mennessä suurin ero Tapparaan on tullut hyökkäyspelin rakenteesta ja kiekollisesta pelistä. Tapparakaan ei ole nähdäkseni pelillisesti viime kauden tasolla, mutta pystyy silti luomaan laadukkaampia syöttöketjuja ja pääsee syötellen hyökkäysalueelle.

Tuo kiekollisen pelin ja hyökkäyspelin valmentaminen on minusta RD:n suurin ongelma, eikä siinä näytöt ole kovin hyvät.

Tästä voi olla aika pitkälle samaa mieltä. Ja olen ollut tätä mieltä jo edellissyksystä. Tälle kaudelle kiekollinen peli on mennyt nytkähdyksen eteenpäin, mutta sabluuna ei ole missään tapauksessa sataprosenttisessa kunnossa varsinkaan keskialueen ylityksen (lähinnä keskiviivan ja hyökkäyssinisen välin) osalta. Siitä huolimatta väitän, että osa tuosta keskialueen pään seinään hakkaamisesta johtuu siitä, että puolustajat eivät aina osaa lukea tilannetta oikein. Hyökkäysalueelle päästyäänhän Lukko on aika vahva.

Sen sijaan RD on saanut joukkueen pelaamaan todella uhrautuvasti, taistelemaan joka kiekosta, puolustuspeli toimii mallikkaasti ja sitä säestää Liigan paras maalivahti, joka pystyy paikkamaan muutamat virheet. Lisäksi joukkuehenki vaikuttaa erinomaiselta. Minusta Lukolla on edelleen saumat finaaleihin, varsinkin jos Metsola ei pysty nostamaan tasoaan.

Jep. Tässä RD on kiistatta yksi parhaista tässä maassa. Ja sikäli mikäli minä tiedän, RD on pystynyt vaikuttamaan tekemisen tasoon koko organisaatiossa ja sellaisissa asioissa, jotka eivät (välttämättä) näy ulos. Sikäli en näkisi mitenkään mahdottomana ajatusta, jonka joku heitti ilmoille jo aiemmin eli valmennuspestin päättymisen jälkeen RD siirtyisi urheilupuolen johtajaksi.

Finaaliin nouseminen 3-1-tappioasemasta olisi kova suoritus. Kaikki todennäköisyydet ovat luonnollisesti vastaan, mutta mahdollista se on. Kaikki on mahdollista.

 

[senilix]

Lukko ei ole ollut menestyksekäs joukkue vuoden 1963 jälkeen. 1988 päästiin lähelle. Sen jälkeen muutama säälipronssi ja siinä se.

Miten tuon nyt ottaa. 1964 neljäs, 1965 kolmas, 1966 toinen, 1969 kolmas. Seuraava mitali sitten 1988. Kultaahan ei ole tullut kuin kerran, mutta lähellä on oltu monta kertaa, varsinkin 60-luvulla. Hopeaahan tuli jo vuonna 1961. 1990-luvulla TPS/Jokerit-valtakaudella oli kohtalona pronssipeli....

Ja tuossa 1970-luvulla ja 1980-luvun alkupuolella oli ongelmana "lahjattomat harjoittelee" ja jatkuva rahapula.

Jos menestykseksi lasketaan vain kultamitali, niin kovat ovat vaatimukset