Riittääkö Jokeripuolustuksen fysiikka SM-liigaan

[Jeffrey]

Tähän keskusteluun on vain yksi ja ainoa ratkaisu ja se on ei enempää eikä vähempää kuin Sean Gagnon!

 

[Panzerfaust]

Viestin lähetti Jeffrey
Tähän keskusteluun on vain yksi ja ainoa ratkaisu ja se on ei enempää eikä vähempää kuin Sean Gagnon!

Kaikki vähänkin jäähyherkät showmiehet voi unohtaa niin kauan kuin koutsina on Jortikka. Ja olen valitettavasti Hannun kanssa samaa mieltä: Jos tavoitteena on menestys, ei SM-liigaan kannata roudata mitään goonin tapaisiakaan.

Jokerit teki oman osuutensa S&W:n aikana liigan viihdearvon puolesta, mutta ei kelvannut. Paljon tärkeämpää liigalle oli kun Kari Heikkilän porukka laski Jokereiden taklanneen 129 kertaa väärin yhdessä matsissa - kaikki päähän ja vahingoittamistarkoituksessa.

 

[Gags]

Henkilökohtainen mielipiteeni on, että menestyvän jääkiekkojoukkueen puolustus jakaantuu kutakuinkin niin, että joukkueessa on vähintään kaksi kiekkovarmaa, peliä tekevää ja hyvin liikkuvaa puolustajaa, 2-3 hyvän lyöntilaukauksen omaavaa siniviivan pommittajaa, 3-5 taklauspeliin pystyvää ja liikkuvaa, 2-3 romuluista maalinedustan siivoajaa joista yksi mieluiten ns. sika.

Noh, nuorempienkin matematiikka riittää laskemaan, että meillähän olisi koko joukkue melkein pelkkiä pakkeja, mutta sitten pitääkin muistaa että on myös pelaajia, joissa yhdistyy monta ym. kriteereistä.

Tällä hetkellä mielestäni meiltä puuttuu yksi pakki jokaisesta kategoriasta ja mielenkiinnolla odottelen, josko saataisiin yhdellä hankinnalla hoidettua koko pakka kasaan. En puhu Ossista.

 

[Panzerfaust]

Viestin lähetti Gags

Tällä hetkellä mielestäni meiltä puuttuu yksi pakki jokaisesta kategoriasta ja mielenkiinnolla odottelen, josko saataisiin yhdellä hankinnalla hoidettua koko pakka kasaan. En puhu Ossista.

Kukas olisi tälläinen ihmemies? En siis tarkoita, että pitäisi mitään todisteita esittää kenenkään tulemisen todennäköisyyksistä vaan nimi, joka nuo saappaat kykenisi täyttämään.

 

[Gags]

Viestin lähetti Panzerfaust
Kukas olisi tälläinen ihmemies?

Teemun viimekautinen joukkuetoveri Rob Blake?

 

[Panzerfaust]

Viestin lähetti Gags
Teemun viimekautinen joukkuetoveri Rob Blake?

Aika paha - siinä olisi liigan paras pakki koskaan, ikinä. Ei vaan taida olla terve hänkään vielä.

Toivottavasti Blaken rampakaverin, eli Teemun, suhteista pelaajiin olisikin jotain konkreettista hyötyä nyt kun mies itse ei ole käytettävissä vasta kuin keväällä, jos vielä silloinkaan.

 

[Velvet]

Viestin lähetti Panzerfaust
Aika paha - siinä olisi liigan paras pakki koskaan, ikinä. Ei vaan taida olla terve hänkään vielä.

Toivottavasti Blaken rampakaverin, eli Teemun, suhteista pelaajiin olisikin jotain konkreettista hyötyä nyt kun mies itse ei ole käytettävissä vasta kuin keväällä, jos vielä silloinkaan.

Aika paha, jos Blake joskus Suomessa nähdään, kokee liiga sensaatiomaisen muutoksen. Kun Robin vierelle saadaan vielä joku maailmanluokan mukiloija, on muuri valmis. Tosin tuskin Blake tyytyy suomalaisen keskivertoseuran palkkoihin.

 

[Gags]

Viestin lähetti Velvet
Aika paha, jos Blake joskus Suomessa nähdään, kokee liiga sensaatiomaisen muutoksen. Kun Robin vierelle saadaan vielä joku maailmanluokan mukiloija, on muuri valmis.

Siihen riittää, meille ainakin, Blaken viime kauden pakkipari Ossi Väänänen. Nyrkkisankareita meillä on jo penkki täynnä.

 

[Alfred]

Vastaus otsikon kysymykseen; ei vielä. Yksi loukkaantumisista kärsinyt, suomalaista taustaa omaava kanukki saattaa kuitenkin tehdä ihmeitä..

 

[demitra]

Mulla on tämmöinen mielikuva, että Prongerilla on jotain suomalaistaustaa. Pitääkö paikkansa?

 

[Panzerfaust]

Epäilemättä tekisi Chris Pronger ihmeitä, mutta "meille"(menköön nyt tämän kerran) on nyt ihan oikeasti tärkeää saada ensin Ossi Väänänen himaan.

 

[Tuomas]

Viestin lähetti demitra
Mulla on tämmöinen mielikuva, että Prongerilla on jotain suomalaistaustaa. Pitääkö paikkansa?

Mutsi on suomalainen. Ootellaan.

 

[Master Chief]

Eikös Pronger tienaa melkein 10 miljoona dollaria kaudesta? Silloinhan vakuutusmaksutkin olisivat samaa luokkaa (eli kuusinumeroinen summa). En ihan usko Prongerin tuloon.

 

[flintstone]

Jos nyt pysyttäis ihan kotimaisissa

Eli Ossi Väänänen riittää varsin hyvin. Ja jos nyt vielä joku on tänne tulossa niin Janne Niinimaa on toinen realistinen vaihtoehto. Rob Blake ja Chris Pronger, joo kovia nimiä ovat mutta että ihan SM-liigaan ja Jokereihin pelaamaan - tuskin.

 

[Finisher]

Luin iltalehdestä että Josef Boumedienne olisi hakemassa suomen passia. Ja olisi ollutkin menossa Tapparaan, mutta Tapparapa ottikin kuitenkin R.Kantorin. Josefista saisi(mme) (passiasian hoiduttua) kovanluokan, "kotimaisen" puolustajan. Eikai hän enää menisi ulkomaalaiskiintiöön? Jos nyt Väänäsen jälkeen mitään tarvetta vielä uuteen pakkiin edes on.
Eikös Boumedienne ollut jopa muutama vuosi sitten tulossa Jokereihin, mutta NHL taisi viedä miehen? Vai onko muisti taas hakoteillä?

 

[demitra]

Viestin lähetti Finisher
Luin iltalehdestä että Josef Boumedienne olisi hakemassa suomen passia. Ja olisi ollutkin menossa Tapparaan, mutta Tapparapa ottikin kuitenkin R.Kantorin. Josefista saisi(mme) (passiasian hoiduttua) kovanluokan, "kotimaisen" puolustajan. Eikai hän enää menisi ulkomaalaiskiintiöön? Jos nyt Väänäsen jälkeen mitään tarvetta vielä uuteen pakkiin edes on.
Eikös Boumedienne ollut jopa muutama vuosi sitten tulossa Jokereihin, mutta NHL taisi viedä miehen? Vai onko muisti taas hakoteillä?

Tämäpäs kuulostaa mielenkiintoiselta. Boumedienne ja Väänänen ovat nimittäin juuri ne nimet, jotka poistuivat Jokereista kauden 2000-2001 kynnyksellä.

Tuo Pronger oli minulta lähinnä tuollainen humoristinen heitto. Boumedienne kuulostaa sentään paljon realistisemmalta, varsinkin jos passiasiat saadaan järjestymään.

 

[bozik]

Viestin lähetti demitra
Tuo Pronger oli minulta lähinnä tuollainen humoristinen heitto.

No näin minäkin vähän arvelin, en usko miehen suostuvan try out sopimukseen, jotta voisimme katsoa mahtuuko hän pelaavaan kokoonpanoon.

Mä liityn kuoroon, Ossille paperi (ja kynä kans) käteen ja heti. Muiden vahvistusten kanssa ei ole kiire, eikä niitä mielestäni välttämättä edes tarvita. Metrolla mennään.

 

[Gepardi]

Tuolla toisessa ketjussa cobol kirjoittikin jo, että Ossi pelaa varmasti Jokereissa, toivotaan että tieto pitää paikkaansa. Kuitenkaan, edes Ossin tulon jälkeen, ei Jokeripuolustuksen fysiikka ole vielä SM-liigan terävintä kärkeä, mutta eteenpäin on menty ja hyvä niin.

 

[Metro]

Nou hätä

Toistaiseksi ei ennakkoon parjatulla Jokeripakistolla ole ollut kovinkaan suuria ongelmia fyysisyyden, tai ylipäätään peleissä onnistumisen kanssa. Tämä johtuu tietenkin siitä, että sm-liigan mittapuulla Jokereiden puolustus pärjää fyysisyydessäkin vallan mainiosti. Täällä kun ei pakkien ilkeyttä ja fyysisyyttä tarvitse korostaa samalla tavalla kuin änärissä tai p-amerikan alasarjoissa. Ei me tarvita mitään "goonia" puolustukseen, se nähtiin jo viime kaudella. Toki oli mukava saada Hele mukaan jengiin, mutta oikeesti, mitä hyötyä miehestä loppupeleissä oli, kun ei parasta osaamistaan saanut kuitenkaan näyttää. Eri asia olisi kovaa taklaava pakki tyyliin Jere, mutta kuten jo mainittua, ei tässä liigassa menestymiseen tarvita sarjan fyysisintä puolustusta. En usko, että tarvitsee olla edes top3-kamaa siinä suhteessa. Hyvin liikkuva ja pelinlukutaitoa omaava pakisto riittää paremmin kuin hyvin. En tässä nyt halua kieltää sitä tosiasiaa, että tietty fyysisyyden lisäys olis kyllä hyvästä, mutta ei tässä tilanteessa kuitenkaan välttämätöntä.

Puolustukselle voi siis antaa tässä vaiheessa viiden pelin lämmittelyn jälkeen puhtaat paperit. Asia, mitä voidaan kuitenkin miettiä, on se, miten paljon paremmalta Tomppa on saanutkaan puolustuksemme näyttämään kuin mitä se todellisuudessa onkaan. Thomas on hoitanut ne virheet, mitä pakit ovat tehneet, jos ovat tehneet. Huonommalla veskalla varustettuna tällä joukkueella, tai ainakin sen johdolla, saattaisi olla käsi jo tukevasti sen punaisen nappulan päällä puolustajien suhteen... Noh, tähän voidaan vielä rauhassa todeta, että näillä mennään.

Hankitaan jo se Terran takaisin niin saadaan nauraa.

 

[NHL]

Aika hyvinhän ne pojat on pelannu. Ainakaan joukkuetta vastaan ei ole tehty kovin montaa maalia.

Kuulin muuten todella villin huhun että Scott Niedermayer olisi tulossa Jokereihin. En tiedä pitääkö paikkaansa. Sori mitään lähdettä ei ole internetissä.

 

[Gags]

Vaikka ketjun otsikko sinänsä kehottaakiin keskusteluun nimenomaan fysiikasta, niin ajattelin kuitenkin tässä ketjussa tuoda ilmi tyytväisyyteni Jokeri-puolustukseen kokonaisuutena.

Eritoten Kari Martikainen on osoittautunut edelleen huippuvireiseksi puolustuksen kiekolliseksi liideriksi, kuten eräs Kartsaa Rappersvilissä viime kaudella seurannut naapurikannattaja osasi povatakin jo ennen kauden alkua.

Jokereilla on Martikaisessa ennenkaikkea loistava viivapelaaja ylivoimassa, nyt löytyy tulivoimaa viivasta, jota moni epäili ennen kauden alkua. Lepistö jatkaa yhtä hienoin ottein kuin viime kaudella, varsinkin kun otetaan varusmiespalvelu huomioon. Koko muu puolustus on pelannut odotusten mukaisesti, Latvala ehkä jopa yläkanttiin odotuksiin nähden, jotka tosin oli nollassa ennen kauden alkua. Järventie on ehkä hieman kärsinyt Martikaisen otettua häneltä selkeän kiekollisen liideripakin roolin ja Lepistökin alkaa jo uhata Maran paikkaa nokkimisjärjestyksessä. Uskon kuitenkin että Järventiekin palaa omalle tasolleen, jolloin
Jokereilla ei ole suurempaa hätää puolustuksessa, muuta kuin edelleen fyysisyyden puute ja ongelmia maalineduspelissä.

Kuitenkin tästä on hyvä jatkaa ja katsella tilannetta edelleen, minun mielestäni.

 

[Cobol]

Viestin lähetti Gags
Jokereilla ei ole suurempaa hätää puolustuksessa, muuta kuin edelleen fyysisyyden puute ja ongelmia maalineduspelissä.

Juuri näin. Mutta siinä se ongelma onkin. Nuoret pelaajat ovat intissä eivätkä muutenkaan kestä vielä vastustajan kovia otteita. Jalkasesta ei ole liigatason pakiksi, joten kauteen lähdettiin kuudella liigatason pakilla, joista Kantee, Kalteva ja Lepistö ovat hyvin nuoria ja iskuille ja tapaturmille allttiita pitkän kauden aikana. 14.10 ottelussa Ilvestä vastaan saatiin sitten viimeinenkin heistä pelistä ulos. Kun rahaa ei ole kuin NHL-supervahvistuksiin ensi vuonna, Schantz nostettiin Vantaalta rosteriin.

Nyt sitten maksetaan sitä hintaa, joka oli näkyvissä kyllä ennen kauden alkua. Huppumaalivahdista huolimatta kolmessa viime pelissä on mennyt 4+3+4=11 omiin. Fyysiset joukkueet iskevät ne lähietäisyydeltä. Jokerit on kohdanneet fyysisistä joukkueista HPK:n, Tapparan, Ässät, Ilveksen, Lukon ja IFK:n ja jo nyt näkyy selvästi se, että näitä joukkueita vastaan ollaan isoissa ongelmissa tällä pakistolla. Minkä toki ei pitäisi olla yllätys kenellekään.

Jotta ei jäisi väärinkäsityksiä, Martikainen on ollut aivan mahtava ja itse olen pitänyt myös Lepistön otteista. Ja toki jokainen Jokereiden puolustaja on pelannut lähes loistavasti, mutta kaikkea ei voida vaatia nuorilta.

 

[flintstone]

Viestin lähetti cobol
Juuri näin. Mutta siinä se ongelma onkin. Nuoret pelaajat ovat intissä eivätkä muutenkaan kestä vielä vastustajan kovia otteita.

Paitsi että käsittääkseni kukaan meidän loukkaantuneista pakeista ei ole loukkaantunut vastustajan kovista otteista. Kanteen loukkaantumisen syytä en tosin tiedä.

Miksi Jortikka muka väittäisi Lepistöllä olevan nivusvaivoja jos todellisuudessa Sami kärsisi aivotärähdyksestä joka olisi Hahlin kyynärpää iskun seurausta? Ei Jortikka ennenkään ole säästellyt sanoja jos hänen mielestään omaa joukkuetta on kohdeltu kaukalossa kaltoin. Ai siksi että Jortikka suosii enemmän kiekollisesti taitavia pakkeja kuin kankeita puukäsiä??

Viestin lähetti cobol
Huppumaalivahdista huolimatta kolmessa viime pelissä on mennyt 4+3+4=11 omiin.

Huippumaalivahdista joka on pelannut ainakin Tapparaa ja Ilvestä vastaan varsin huonon pelin.

Viestin lähetti cobol
Fyysiset joukkueet iskevät ne lähietäisyydeltä. Jokerit on kohdanneet fyysisistä joukkueista HPK:n, Tapparan, Ässät, Ilveksen, Lukon ja IFK:n ja jo nyt näkyy selvästi se, että näitä joukkueita vastaan ollaan isoissa ongelmissa tällä pakistolla.

Montakos maalia nämä meitä vastaan sitten iski oikeasti läheltä? Eilisessä Ilves pelissä vain Ilveksen 4-2 maali oli maalin edestä irtokiekosta isketty maali ja Tappara teki 3-1 kavennuksensa irtokiekosta.

 

[Vakio]

Cobol on tehokas kaveri vetämään johtopäätöksiä milloin mistäkin, varmaan aina välillä aivan oikeinkin. Itseäni vaan ihmetyttää, miksi meidän mikkihiiri-puolustajat näyttävät selviävän paljon paremmin puolustustehtävistään kuin ns. fyysiset.

Markus Kankaanperä, jota monet pitävät Jokeri-puolustuksen fyysisimpänä kaverina, on ollut kentällä peräti kuusi kertaa kun omissa on kolissut tasakentällisin. Tämä on koko Jokeri-puolustuksen heikoin lukema. Vastaavasti höyhenen kevyet Latvala ja Lepistö ovat olleet vain kahdesti kaivamassa kiekkoa omasta repusta tasakentällisin.

Loistavan alun jälkeen näyttää muuten fyysisellä Heleniuksellakin vähän tulevan takapakkia Ilveksessä. SM-liigan tilaston mukaan hän on ollut seitsemän kertaa jäällä vastustajan maalatessa tasakentällisin. Sitä en tiedä kuinka monta kertaa hänen ottamansa jäähy on johtanut takaiskuun.

Tietenkin on paljon merkitystä sillä, ketä vastaan kukakin joutuu pelaamaan ja ketä muita pelaajia samassa kentässä pelaa. Näin ollen nämä minunkaan esimerkkini eivät kelpaa todisteeksi juuri mistään. Mutta eivät ne liioin tue cobolinkaan näkemystä.

Samoin cobol haluaa nyt kertoa, että runsaat loukkaantumiset johtuvat fyysisen pelotteen puutteesta. Viime kaudella loukkaantumisia tuli aivan samaan malliin, vaikka Helenius oli joukkueessa. Eipä silti, jos on totta, että "fyysinen pelote" auttaisi loukkaantumiskierteeseen, hankittakoon ihmeessä sellainen. Mieluummin vielä sellainen, joka osaisi vähän pelatakin. Kummallista, että niinkin kokeneet kiekkomiehet kuin Jortikka ja Virmanen eivät tätä asiaa näe tärkeäksi.

 

[Cobol]

Viestin lähetti flintstone
Paitsi että käsittääkseni kukaan meidän loukkaantuneista pakeista ei ole loukkaantunut vastustajan kovista otteista. Kanteen loukkaantumisen syytä en tosin tiedä.

Silti käsittääksesi tiedät, että kukaan ei ole loukkaantunut vastustajan kovista otteista, vaikka ei tiedäkään?

Älä huoli, minä tiedän sen, että on loukkaantunut. Ja useampi kuin nyt on esillä eli osa pelaa siis loukkaantuneena. Jokereiden etujen mukaisesti en kirjoita asiasta muuta.

Viestin lähetti flintstone
Miksi Jortikka muka väittäisi Lepistöllä olevan nivusvaivoja jos todellisuudessa Sami kärsisi aivotärähdyksestä joka olisi Hahlin kyynärpää iskun seurausta? Ei Jortikka ennenkään ole säästellyt sanoja jos hänen mielestään omaa joukkuetta on kohdeltu kaukalossa kaltoin. Ai siksi että Jortikka suosii enemmän kiekollisesti taitavia pakkeja kuin kankeita puukäsiä??

Lepistö oli mukana Tampereella, mutta ei voinut pelata. Toki on pientä nivusvaivaakin kuten kaikille kiekkoilijoilla, mutta Lepistön päähän kohdistui Hämeenlinnassa sellainen isku, joka pudotti Lepistön jään pintaa keräämään kamppeitaan. Lepistö palasi kaukaloon varsin pian, mikä on tyypillistä lievän aivotätärähdyksen saaneelle.

Vastustajan kovan pelin seurauksena tapahtuu aina loukkaantumisia. Vastustajan kovaa peliä vähentää suojelija omassa rosterissa. Jortikalle Heleniuksen saaminen Jokereista ulos oli kynnyskysymys ja asia meni Virmasen kanssa riitelemisessä niin pitkälle, että siinä ei Jortikka jättänyt Sami Heleniukselle mitään mahdollisuuksia pelata samassa joukkueessa kuin mitä Jortikka valmentaa. Tämän vuoksi Jortikka ei tule puhumaan koko kauden aikana julkisesti yhtään sanaa vastustajan kovista otteista ja hyvistä keinoista vastata siihen.

Yksityisesti Jokereiden valmentajat myöntävät rajatusti kyllä tämän ongelman ja pitävät sitä merkittävänä.