Rauman Lukko 2024–2025 – kohti ääretöntä ja sen yli

[Lämmääpäähän]

Kumpi on palstalaisten mielestä parempi tyyli rakentaa joukkuetta isolla budjetilla: Lukko vai Tappara?

Lukko hankki rosterin valmiiksi jo ennen kauden alkua. Tappara on peluuttanut syksyllä paljon junnuja, nyt vasta on alkanut rosterin vahvistaminen. Ensin sisään kokenut puolustaja Sustr (Juolevi ollut kyllä sivussa ainakin koko alkukauden) ja huomenna tiedottavat hyökkääjästä.

Minusta molemmissa tavoissa on puolensa. Tapparalla esim nuori Rautiainen on lyönyt läpi, kun sai näyttöpaikan. Vastaavasti Lukolla taas jo harkkamatseista tuttu kokoonpano ja roolit pelaajilla.

Vähän on eroa ollut myöskin siinä potentiaalissa, joille on niitä näyttöpaikkoja harkittu/annettu. Melkein yhden käden sormissa on ne Lukon junnut olleet viimeisen kymmenen vuoden ajalta, joille ihan aikuisten oikeasti on voinut näyttöpaikan antaa. Toisin on ollut Tampereella, varsinkin Ilveksen leirissä. Helkkarin laadukasta junnutoimintaa ollut jo pitkään ja se on mahdollistanut sen, että näyttöpaikan saaneet pelurit ovat olleet lähtökohtaisesti jo niin lähellä liigapelaajaa, että mitään notkahdusta heidän takia ei ole liigaporukkaan tullut.

 

[Danforth]

näyttöpaikan saaneet pelurit ovat olleet lähtökohtaisesti jo niin lähellä liigapelaajaa, että mitään notkahdusta heidän takia ei ole liigaporukkaan tullut.

Lisäksi nämä ovat olleet aluksi junnusopparilla, eli "lähes ilmaista" rosterin täytettä, toisin kuin esimerkiksi Lukon kalliit kokeneet miehet. Tämä mahdollistaa mottipäiset kärkiukoille.

 

[Hagi]

Vähän on eroa ollut myöskin siinä potentiaalissa, joille on niitä näyttöpaikkoja harkittu/annettu. Melkein yhden käden sormissa on ne Lukon junnut olleet viimeisen kymmenen vuoden ajalta, joille ihan aikuisten oikeasti on voinut näyttöpaikan antaa. Toisin on ollut Tampereella, varsinkin Ilveksen leirissä. Helkkarin laadukasta junnutoimintaa ollut jo pitkään ja se on mahdollistanut sen, että näyttöpaikan saaneet pelurit ovat olleet lähtökohtaisesti jo niin lähellä liigapelaajaa, että mitään notkahdusta heidän takia ei ole liigaporukkaan tullut.

Toisaalta paljon hehkutettiin taannoin Lukon kahta A-junnujen mestaruutta, ei näkynyt edustuksessa. Samoin nyt Lukko dominoi U20-sarjaa, mutta ainoa liigaseura, jos ei ole koko kautena pelannut yhtään junnua.

Pelaajapolussa on Kallella paljon tekemistä, kun junnuihin pumpataan paljon euroja. Nyt on lahjakkaita pelaajia putkessa. Lyövätkö läpi muualla vai Lukossa?

 

[Lämmääpäähän]

Toisaalta paljon hehkutettiin taannoin Lukon kahta A-junnujen mestaruutta, ei näkynyt edustuksessa. Samoin nyt Lukko dominoi U20-sarjaa, mutta ainoa liigaseura, jos ei ole koko kautena pelannut yhtään junnua.

Pelaajapolussa on Kallella paljon tekemistä, kun junnuihin pumpataan paljon euroja. Nyt on lahjakkaita pelaajia putkessa. Lyövätkö läpi muualla vai Lukossa?

Lukolla on resurssit "ostaa" menestyminen U20 sarjassa. Se ei kuitenkaan ole tae sille, että yksittäiset pelaajat olisivat valmiita liigaan.

Mielestäni se pitäisi mennä niin, että U20 joukkue koostuisi osittain lupaavimmista U18, jopa U16 pelaajista. Sama periaate valuu tietenkin myös muihin nuorempiin peliryhmiin. Mallilla kehitetään siis yksilöitä ja käytännössä "ei edes tavoitella" mestaruuksia minkään junnujoukkueen osalta. Näin luotaisiin edellytykset sille, että liigaan pystyisi kehittämään omia junnuja nykyistä paremmin.

 

[Sonny Burnett]

Toisaalta paljon hehkutettiin taannoin Lukon kahta A-junnujen mestaruutta, ei näkynyt edustuksessa. Samoin nyt Lukko dominoi U20-sarjaa, mutta ainoa liigaseura, jos ei ole koko kautena pelannut yhtään junnua.

Pelaajapolussa on Kallella paljon tekemistä, kun junnuihin pumpataan paljon euroja. Nyt on lahjakkaita pelaajia putkessa. Lyövätkö läpi muualla vai Lukossa?

Onko junnuihin pumpatuista euroista jotain kouriintuntuvia faktoja jaettavaksi? Kysyn koska en tiedä.

Se on yleisesti tiedossa että Lukko joutuu talousalueen pienuuden vuoksi panostamaan= hankkimaan ulkoa junnuihin pelaajia kuin esim joku Espoo jolla junnuja on tarjolla joukkueisiin kymmenkertainen määrä. Massasta on helpompi ammentaa huiput. Massaa Raumalla ei ole eikä tule vaikka kuluja tulee. Junnujen menestys kertoo mielestäni enemmänkin siitä että junnupuoli otetaan Lukossa tosissaan. Mahdolliset edustuspelaajat olisivat tietysti plussaa. Pyramidin pohja Raumalla on kuitenkin niin pieni ettei liikoja kannata odottaa.

 

[Hagi]

Lukolla on resurssit "ostaa" menestyminen U20 sarjassa. Se ei kuitenkaan ole tae sille, että yksittäiset pelaajat olisivat valmiita liigaan.

Mielestäni se pitäisi mennä niin, että U20 joukkue koostuisi osittain lupaavimmista U18, jopa U16 pelaajista. Sama periaate valuu tietenkin myös muihin nuorempiin peliryhmiin. Mallilla kehitetään siis yksilöitä ja käytännössä "ei edes tavoitella" mestaruuksia minkään junnujoukkueen osalta. Näin luotaisiin edellytykset sille, että liigaan pystyisi kehittämään omia junnuja nykyistä paremmin.

Samaa mieltä. Tietysti A-junnujen mestaruudet tuovat positiivista imagoa juniorityöstä, vaikka ne ”ostettaisiin”.

U20-sarjassa ikähaitari on iso, nuorimmat pojat ovat 16-v iässä ja toisessa ääripäässä yli-ikäiset, esim Trakht 21-v. Tuossa on melkoinen ero.

Olen kuitenkin siinä ymmärryksessä, että putkesta on tulossa lahjakkaita pelaajia. Enkä tarkoita U20-sarjaa dominoivia Virtasta ja Trakhtia, vaan nuorempia kavereita.

 

[Hagi]

Onko junnuihin pumpatuista euroista jotain kouriintuntuvia faktoja jaettavaksi? Kysyn koska en tiedä.

Tämä juttu vuodelta 2022. Rahalla Lukko houkuttelee pelaajia junnuihin. Tuohan olisi minusta aivan hölmöä, jos ei tarkoitus ole kasvattaa pelaajia edustukseen. Tietysti imago, mutta esim itselle on aivan sama, miten Lukon juniorijoukkueet menestyvät, kunhan edustuksessa olisi enemmän omia kasvatteja.

”Lisäksi summa sisältää myös A-juniorien ja akatemiapelaajien palkkiot – myös B-juniori-ikäisten akatemiapelaajien.

– Siitä tulee hemmetin iso raha, jos nuo kaikki ovat mukana tai eivät ole, Sahlstedt huomauttaa.

Millaisista summista juniorisopimuksissa yhteensä puhutaan?

– Helposti niihin menee 100 000 euroa, ehkä vähän enemmänkin. Tarkkaa summaa on vaikea sanoa, sillä nuorilla pelaajilla on edelleen ottelukohtaisia korvauksia, jotka tulevat heidän pienen peruspalkkansa päälle.”

 

[Olkku]

Tämä juttu vuodelta 2022. Rahalla Lukko houkuttelee pelaajia junnuihin. Tuohan olisi minusta aivan hölmöä, jos ei tarkoitus ole kasvattaa pelaajia edustukseen. Tietysti imago, mutta esim itselle on aivan sama, miten Lukon juniorijoukkueet menestyvät, kunhan edustuksessa olisi enemmän omia kasvatteja.

”Lisäksi summa sisältää myös A-juniorien ja akatemiapelaajien palkkiot – myös B-juniori-ikäisten akatemiapelaajien.

– Siitä tulee hemmetin iso raha, jos nuo kaikki ovat mukana tai eivät ole, Sahlstedt huomauttaa.

Millaisista summista juniorisopimuksissa yhteensä puhutaan?

– Helposti niihin menee 100 000 euroa, ehkä vähän enemmänkin. Tarkkaa summaa on vaikea sanoa, sillä nuorilla pelaajilla on edelleen ottelukohtaisia korvauksia, jotka tulevat heidän pienen peruspalkkansa päälle.”

 

[Olkku]

Juuri tämä. En jaksa yhtä pitkää kirjoittaa puhelimella, mutta samalla on mielipide.

 

[Sonny Burnett]

Tämä juttu vuodelta 2022. Rahalla Lukko houkuttelee pelaajia junnuihin. Tuohan olisi minusta aivan hölmöä, jos ei tarkoitus ole kasvattaa pelaajia edustukseen. Tietysti imago, mutta esim itselle on aivan sama, miten Lukon juniorijoukkueet menestyvät, kunhan edustuksessa olisi enemmän omia kasvatteja.

”Lisäksi summa sisältää myös A-juniorien ja akatemiapelaajien palkkiot – myös B-juniori-ikäisten akatemiapelaajien.

– Siitä tulee hemmetin iso raha, jos nuo kaikki ovat mukana tai eivät ole, Sahlstedt huomauttaa.

Millaisista summista juniorisopimuksissa yhteensä puhutaan?

– Helposti niihin menee 100 000 euroa, ehkä vähän enemmänkin. Tarkkaa summaa on vaikea sanoa, sillä nuorilla pelaajilla on edelleen ottelukohtaisia korvauksia, jotka tulevat heidän pienen peruspalkkansa päälle.”

Ok, eli yhden Liigapelaajan vuosipalkka.

Kyllä Rauman omilla pojilla pystyttäisiin juuri ja juuri pelaamaan uskottavasti nykyisen kokoisessa U20 sarjassa. Ei sieltä kuitenkaan sen enempää raumalaispoikia edustukseen tulisi. Ehkä jopa päinvastoin kun kilpailutilanne heikkenisi

 

[1963_Neveragain]

Mielestäni se pitäisi mennä niin, että U20 joukkue koostuisi osittain lupaavimmista U18, jopa U16 pelaajista. Sama periaate valuu tietenkin myös muihin nuorempiin peliryhmiin. Mallilla kehitetään siis yksilöitä ja käytännössä "ei edes tavoitella" mestaruuksia minkään junnujoukkueen osalta. Näin luotaisiin edellytykset sille, että liigaan pystyisi kehittämään omia junnuja nykyistä paremmin.

Tässä kokonaisuudessaan se mikä haaste on juniorikiekkoilussa yleisesti. Ikäluokan kärjen pitää olla niin hyvä että pelaa käytännössä aina vanhemmassa ikäluokassa. Jos U16 kärki ei mahdu U18 pelaamaan niin hyvästä sarjasijoituksesta huolimatta yksilöt eivät ole riittävän hyviä.

 

[Hagi]

Linkki: https://x.com/makelainen/status/1855961129928765478?s=46

Oli tarkennettu, että pakkina oli harjoituksissa pelannut Lenni Hämäläinen. Ajattelin ensin, että Eepi. Eepi saattaisi mennä Lämsän valinnoissa U20-pakkien edelle.

Khodorenko jatkaa laiturina.

 

[lebak]

Harmittava uutinen tuo Viitasalon loukkaantuminen. Toisaalta asioilla on aina kääntöpuolensa. Ensin Nousiainen ja nyt Viitasalo. TOP4 puolistajista on koko kauden ollut yksi poissa mikä on mahdollistanut potentiaalisten pelaajien näytönpaikat. Nousiaisen poissaolon aikana Olsson teki mukavasti tehoja, mutta haki vielä paikkaansa peruspelissä välillä, Ervasti sai peli-aikaa, mutta ei onnistunut (ainakaan vielä) näyttämään olevansa TOP4 puolustaja. Korkka sai vähiten aikaa kentällä, mutta suoriutui lupaavasti pienillä minuuteilla.

En halua nähdä mitään keskinkertaista pakkihankintaa tähän väliin vaan antaa näyttöpaikat em. kolmelle puolustajille n. 10-15min peliajoilla. Voisin kuvitella, että ainakin Olsson saisi AV minuutteja Nuutin ollessa pois ja Nousiaisenkin vielä totuttelevan muutaman pelin verran.

 

[Bakaun Imaami]

Harmittava uutinen tuo Viitasalon loukkaantuminen. Toisaalta asioilla on aina kääntöpuolensa. Ensin Nousiainen ja nyt Viitasalo. TOP4 puolistajista on koko kauden ollut yksi poissa mikä on mahdollistanut potentiaalisten pelaajien näytönpaikat. Nousiaisen poissaolon aikana Olsson teki mukavasti tehoja, mutta haki vielä paikkaansa peruspelissä välillä, Ervasti sai peli-aikaa, mutta ei onnistunut (ainakaan vielä) näyttämään olevansa TOP4 puolustaja. Korkka sai vähiten aikaa kentällä, mutta suoriutui lupaavasti pienillä minuuteilla.

En halua nähdä mitään keskinkertaista pakkihankintaa tähän väliin vaan antaa näyttöpaikat em. kolmelle puolustajille n. 10-15min peliajoilla. Voisin kuvitella, että ainakin Olsson saisi AV minuutteja Nuutin ollessa pois ja Nousiaisenkin vielä totuttelevan muutaman pelin verran.

Melkone vitsi tää sun viesti. Olsson on koko kauden pelannut sen 14-25 minuuttia pelissä ja ollut joka kerta alivoimassa mukana. Nousiaisen poissaolo ei ole kasvattamut Olsson minuutteja mihinkään suuntaan. Ervasti ja Korkka nyt on jotain jämäminuutteja saanut. Melkoiset näytön paikat on Lämsä antanut.

 

[#16]

Melkone vitsi tää sun viesti. Olsson on koko kauden pelannut sen 14-25 minuuttia pelissä ja ollut joka kerta alivoimassa mukana. Nousiaisen poissaolo ei ole kasvattamut Olsson minuutteja mihinkään suuntaan. Ervasti ja Korkka nyt on jotain jämäminuutteja saanut. Melkoiset näytön paikat on Lämsä antanut.

Jos Ervastia ja Korkkaa haluttaisiin oikeasti ajaa kunnolla sisään, niin molempien pitäisi myös saada erikoistilanne vastuuta. Eivät he junnuissa/Mestiksessä ole pinnojaan tehneet pelkällä 5-5 vastuulla. Vaikka esimerkiksi Ervasti on pienehkö, junnuissa hän söi alivoimalla kiekkoa hullunlailla. Korkka taasen on ollut aina junnuissa iso osa ylivoimaa ja niin myös TuTossa.

Tämä 6-7 pakkina peluutus Lämsän malliin on kyllä ihan täyttä paskaa. Toinen vetää joka kolmatta vaihtoa, niin pelaa siinä sitten parasta peliäsi. Sama juttu 13. hyökkääjän kanssa. Peluutus ihan yhtä tyhjän kanssa, kun kerran viidessä minuutissa käyt kentällä todennäköisesti koskematta kiekkoon kertaakaan. Pyysyypähän keho sitten virkeänä kun vastuuta saa joskus jossain muualla, perkele...

 

[Hagi]

TOP4 puolistajista on koko kauden ollut yksi poissa mikä on mahdollistanut potentiaalisten pelaajien näytönpaikat. Nousiaisen poissaolon aikana Olsson teki mukavasti tehoja, mutta haki vielä paikkaansa peruspelissä välillä, Ervasti sai peli-aikaa, mutta ei onnistunut (ainakaan vielä) näyttämään olevansa TOP4 puolustaja. Korkka sai vähiten aikaa kentällä, mutta suoriutui lupaavasti pienillä minuuteilla.

Korkka on pelannut saman verran Ervasti. Korkka parhaimmillaan 16:04 min peliaika ja ennen taukoa Pelicansia vastaan 4:23 min. Yhteensä 7 matsia. Ervastin haitari 14.43 min ja 4:44 min. Molempien peliaika ka. on siellä noin 10 minuutin tuntumassa. Kumpikaan ei ole päässyt erikoistilanteissa jäälle. Poissaolot eivät ole vaikuttaneet Ervastin tai Korkan roolin, Lämsä on laittanut lisäminuutit top4 pakeille. Almari on koko liigan pakkien peliajoissa sijalla 3. Stenqvist sijalla 10. Peters 21. ja Nuutti 14.

 

[#16]

Korkka on pelannut saman verran Ervasti. Korkka parhaimmillaan 16:04 min peliaika ja ennen taukoa Pelicansia vastaan 4:23 min. Yhteensä 7 matsia. Ervastin haitari 14.43 min ja 4:44 min. Molempien peliaika ka. on siellä noin 10 minuutin tuntumassa. Kumpikaan ei ole päässyt erikoistilanteissa jäälle. Poissaolot eivät ole vaikuttaneet Ervastin tai Korkan roolin, Lämsä on laittanut lisäminuutit top4 pakeille. Almari on koko liigan pakkien peliajoissa sijalla 3. Stenqvist sijalla 10. Peters 21. ja Nuutti 14.

Ja Nousiainen veti ne kaksi ekaa matsiaan 22,02 ja 22,50 peliajoilla. Kolmannessakin ehti pelaamaan 4.36 ennen kuin loukkaantui n. 15 minuutin kohdalla.

Sen nyt tietää, että Nousiainen laitetaan suoraan isoille minuuteille, Olsson saa sen 14-15 minuuttia ja jos seitsemää pakkia peluutetaan, niin Ervasti ja Korkka pelaavat sen 5 tai 10 minuuttia mieheen.

Mikään ei tule muuttumaan.

 

[Karvanoppaelvis]

Ja Nousiainen veti ne kaksi ekaa matsiaan 22,02 ja 22,50 peliajoilla. Kolmannessakin ehti pelaamaan 4.36 ennen kuin loukkaantui n. 15 minuutin kohdalla.

Sen nyt tietää, että Nousiainen laitetaan suoraan isoille minuuteille, Olsson saa sen 14-15 minuuttia ja jos seitsemää pakkia peluutetaan, niin Ervasti ja Korkka pelaavat sen 5 tai 10 minuuttia mieheen.

Mikään ei tule muuttumaan.

Se on muuten juuri näin. Samantien kun on suinkin kunnossa niin Nousiaiselle lyödään isot minuutit. Korkalle ja Ervastille jää sitten jämät.

Ja mikäli olen oikein ymmärtänyt niin Khodorenkolle ei anneta edelleenkään mahdollisuutta pelata sentterinä.

Eli toisin sanoen tauonkaan jälkeen mikään ei tosiaan muutu ja lyödään päätä edelleen siihen samaan seinään.

 

[Rl]

Se on muuten juuri näin. Samantien kun on suinkin kunnossa niin Nousiaiselle lyödään isot minuutit. Korkalle ja Ervastille jää sitten jämät.

Ja mikäli olen oikein ymmärtänyt niin Khodorenkolle ei anneta edelleenkään mahdollisuutta pelata sentterinä.

Eli toisin sanoen tauonkaan jälkeen mikään ei tosiaan muutu ja lyödään päätä edelleen siihen samaan seinään.

Miksi mikään muuttuisi jos valmentaja kokee kaiken olevan hyvin? Tämä se suurin ongelma taitaa olla.

 

[lebak]

Ervasti on pelannut 1h35min09sek enemmän tällä kaudella kuin Korkka. Se on 154 vaihtoa ja 55% ajallisesti enemmän. Keskimäärin kun ovat päässeet pukemaan on tuo ATOI ollut n. 10min luokkaa kummallakin ilman erikoistilanteita.

Name

Games

TOI

ATOI

PP TOI

PK TOI

Shifts

Shifts/G

G

A

P

PPP

COR

Distance/G

+

-

+ / -

Shots

shots_into_goal

Shot/60

Niclas Almari

20​

7.31.43​

0.22.35​

0.01.57​

1.04.09​

525​

26​

3​

10​

13​

0​

58,5​

4849​

23​

10​

13​

64​

45​

8,501​

Jakob Stenqvist

20​

7.17.59​

0.21.54​

1.04.15​

0.10.30​

524​

26​

1​

11​

12​

3​

62,8​

4534​

21​

9​

12​

107​

81​

14,658​

Nuutti Viitasalo

20​

6.57.49​

0.20.53​

0.48.03​

0.37.35​

529​

26​

2​

7​

9​

4​

60,6​

4571​

20​

10​

10​

100​

75​

14,360​

Alex Peters

20​

6.43.59​

0.20.12​

0.03.31​

0.40.53​

489​

24​

0​

6​

6​

0​

59,8​

4526​

21​

13​

8​

66​

46​

9,802​

Anton Olsson

20​

5.25.01​

0.16.15​

0.02.12​

0.58.07​

473​

24​

3​

3​

6​

0​

53,2​

3336​

7​

10​

-3​

61​

48​

11,261​

Kalle Ervasti

16​

2.52.07​

0.10.45​

0.00.56​

0.00.02​

265​

17​

1​

1​

2​

0​

55,1​

2574​

6​

10​

-4​

26​

18​

9,064​

Onni Korkka

7​

1.16.58​

0.11.00​

0.00.13​

0.00.31​

111​

16​

0​

0​

0​

0​

60,7​

2540​

3​

1​

2​

17​

15​

13,252​

Kim Nousiainen

3​

0.49.28​

0.16.29​

0.13.09​

0.00.00​

57​

19​

0​

1​

1​

1​

60,3​

3703​

0​

2​

-2​

13​

5​

15,768​

Nousiainen ei kolmessa ensimmäisessä ottelussaan pelannut alivoimaa. Viitasalo pelasi kakkosAV:ssa Petersin kanssa, josta voisi kuvitella irtoavan minuutteja myös kaksikolle Korkka/Ervasti. Olsson pelaa tosiaan Almarin kanssa eniten alivoimaa.

Mutta kuten edellisessä viestissäni totesin, tulisi mielestäni nyt antaa Ervastille ja Korkalle mahdollisuuksia kun taas loukkaantui TOP4 puolustaja. Varsinkin Ervastin tulisi nyt viimeistään pystyä näyttämään taitojaan, jos sille annetaan mahdollisuus.

 

[SJK10]

Varjosarjataulukossa dominoidaan. No, kai tuosta nyt ainakin sen verran voidaan vetää johtopäätöksiä ettei se peli ihan niin huonoa ole ollut kuin mitä täällä palstalla annetaan ymmärtää.

Veikkausuutiset

Linkki menee veikkauksen sivuille Juha Koivulan laatimaan varjosarjataulukkoon.

 

[Karvanoppaelvis]

Miksi mikään muuttuisi jos valmentaja kokee kaiken olevan hyvin? Tämä se suurin ongelma taitaa olla.

Tätäpä juuri. Se on se suurin ongelma.

 

[Bakaun Imaami]

Varjosarjataulukossa dominoidaan. No, kai tuosta nyt ainakin sen verran voidaan vetää johtopäätöksiä ettei se peli ihan niin huonoa ole ollut kuin mitä täällä palstalla annetaan ymmärtää.

Veikkausuutiset

Linkki menee veikkauksen sivuille Juha Koivulan laatimaan varjosarjataulukkoon.

Voidaan sitten kauden jälkeen mennä varjotorille juhlimaan varjokannua ja juomaan varjokuohuvaa.

 

[SJK10]

Voidaan sitten kauden jälkeen mennä varjotorille juhlimaan varjokannua ja juomaan varjokuohuvaa.

Parempaa dataa ja tilastoa tuo on arvioimaan alkukauden otteita sekä ennustamaan tulevaa kuin tämän kaltaiset viestit.

 

[Vasenpaitsio]

Voidaan sitten kauden jälkeen mennä varjotorille juhlimaan varjokannua ja juomaan varjokuohuvaa.

Ettei vaan kävis sillee että liian kova vaade syö varjon..Mä en tajuu että miksi näitä kaikkia tilastoja jeesustellaan kun vaan pisteet merkkaa. Mua ei keväällä kiinnosta mitkään varjot tai maaliodottamat jos ei neljän sakissa olla.