Rauman Lukko 2024–2025 – kohti ääretöntä ja sen yli

  • 484 587
  • 3 528

Karajan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Eivät Virtanen ja Lämsä missään nimessä ole nykypäivän valmennuksen kärkinimiä. Lämsä sitä ei ole ollut koskaan. Virtanen sentään jotain metalleja on kaulaansa saanut.
Meinasinkin että Virtanen ei kuitenkaan saanut potkuja pelillisistä syistä vaan jotain vakavampaa kismaa ollut kopissa? Lämsä kyllä vaikutti downgradelta Virtaseen verrattuna ja monoa tulee jos ollaan jouluna pohjalla, mitään kevään kuntoa tuskin enää odotellaan.

Noi Kallen sädekehä jutut kyllä täyttä roskaa Sihvoselta.
 

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mitä jos palattaisiin Dufvan ja Vahalahden aikaan? Valmennus ei sotkeentuisi mitenkään ylivoimaan, pelaajat sopisivat kuviot keskenään. Ei millään voisi olla huonompi tulos, kun se ei ole edes mahdollista.

Tarvis vaan olla joku liideri yvssä. Stenqvist vaikuttaa sellaiselta. Hänellä on aina ainakin se pari vaihtoehtoa, mitä tehdä. Muuten on aika hiljaista sillä rintamalla.
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Tarvis vaan olla joku liideri yvssä. Stenqvist vaikuttaa sellaiselta. Hänellä on aina ainakin se pari vaihtoehtoa, mitä tehdä. Muuten on aika hiljaista sillä rintamalla.

Ei sitä välttämättä tiedä mitä ajatuksia olisi esim. Morandolla, Krannilalla taikka vaikka Repolla?
 

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ei sitä välttämättä tiedä mitä ajatuksia olisi esim. Morandolla, Krannilalla taikka vaikka Repolla?

Eei. No itseasiassa Krannilassa on vähän aistittavissa, että hänellä on paljon pelisilmää. Mutta jotain tarvis kyllä yvlle tehdä.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Mitä jos palattaisiin Dufvan ja Vahalahden aikaan? Valmennus ei sotkeentuisi mitenkään ylivoimaan, pelaajat sopisivat kuviot keskenään. Ei millään voisi olla huonompi tulos, kun se ei ole edes mahdollista.
Kuka olisi se Vahalahti, tai edes Audi?

Yksi vaihtoehto on, että kuviot sikseen ja pelataan suoraviivaisesti aina maalia kohti, kuten kakkosyv pn välillä tehnytkin.

Ylivoima on kyllä viimeiset reilu pari kautta ollut suoraan vastustajan pussiin pelaamista.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Noi Kallen sädekehä jutut kyllä täyttä roskaa Sihvoselta.
Millä tavalla? Niin totta kuin olla ja voi. Vieläpä aika lievä versio. Viimeiset kolme kautta ollut täyttä roskaa Kallenkin osalta niin valmentajavalintojen kuin joukkueen kasaamisenkin kanssa. Nyt sentään alustavasti näyttää jonkin verran paremmalta.
 

Karajan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Millä tavalla? Niin totta kuin olla ja voi. Vieläpä aika lievä versio. Viimeiset kolme kautta ollut täyttä roskaa Kallenkin osalta niin valmentajavalintojen kuin joukkueen kasaamisenkin kanssa. Nyt sentään alustavasti näyttää jonkin verran paremmalta.
Kuka sitä sädekehää sitten on luonut muut kuin Sihvosen tyyliset ”toimittajat”? Sahlstedt tehnyt työtään sillä pakalla mikä ollut käytössä ja mitä itse miestä tiedän niin aika kaukana on mistään tollasesta. Kaikki ne pelaajat mitkä on kahlannut vuosittain läpi ja jotka valinneet muun osoitteen.
Valmentajavalinnoissa oon samaa mieltä tämän viimeisen kanssa mutta Virtasen hankinta oli sentään jotenkin perusteltu silloin aikanaan.
 
Mitä itse toivon pian alkavalta kaudelta?

No, jos/kun maalit ja pisteet on seurausta jostain, niin haluaisin nähdä tätä Raumalla kaudella 24-25:

- rehellisen kilpailutilanteen, jossa jokaisella (myös junnulla) on mahdollisuus taistella pelipaikasta ja tekemisen ollessa oikealla tasolla, annetaan mahdollisuus. Samalla yksikään mies kokoonpanossa ei ota paikkaansa itsestäänselvyytenä. Lukossa on mahdollisuus useampaan läpimurtoon kaudella 24-25, jos annetaan tilaisuuksia.
- valmentajan, joka saa miehensä uskomaan ja ostamaan hienot sanat ja taktiset koukerot. Johtajan, jonka puolesta joukkue haluaa tehdä parhaansa.
- nopeita reagointeja jatkosoppareiden osalta
- Eepin, Kauvon ja Vuorion ottavan (jopa julkisia) puheenvuoroja ja osaltaan johdettava joukkoja. Ei vain tulla aamulla työpaikalle.
- joukkueen löytävän yhteisen hengen ja huumorin ja harmonian. Ei kuppikuntia, dokailumokailuja (dinnerillä voi pitää hauskaa, mutta ammattiurheilijalla on myös vastuu/velvollisuus) tai paskapuheita.
- Rohkean Kallen, joka parhaimmillaan on vakuuttava ja viisas UTJ. Vaikuttamassa ja vaatimassa.
- pelaajamarkkinareagointia (vaihtoja/myyntiä/uusia ukkoja), jos nähdään, että homma ei toimi (Isoimmat epäilyt tässä kohden Khodorenkosta, veljeksistä ja Lebedeffista. Saa todistaa vääräksi.)
- yleisön ja fanit, jotka elävät tunteella mukana ja osaavat keskustella/väitellä/ilmaista sitä fiilistä, minkä tästä hommasta parhaimmillaan saa
 
Viimeksi muokattu:

Zeta03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, sympatiat KooKoo
Mitä itse toivon pian alkavalta kaudelta?


- rehellisen kilpailutilanteen, jossa jokaisella (myös junnulla) on mahdollisuus taistella pelipaikasta ja tekemisen ollessa oikealla tasolla, annetaan mahdollisuus. Samalla yksikään mies kokoonpanossa ei ota paikkaansa itsestäänselvyytenä. Lukossa on mahdollisuus useampaan läpimurtoon kaudella 24-25, jos annetaan tilaisuuksia.

- pelaajamarkkinareagointia (vaihtoja/myyntiä/uusia ukkoja), jos nähdään, että homma ei toimi (Isoimmat epäilyt tässä kohden Khodorenkosta, veljeksistä ja Lebedeffista. Saa todistaa vääräksi.)

Havaitsen ylläolevissa toiveissa pientä ristiriitaa: ensin pitää antaa kaikille pelaajille (myös junnuille) tilaisuus lunastaa pelipaikka pelaavasta kokoonpanosta. Sitten seuraavassa kappaleessa pitääkin reagoida ja vaihtaa vakiokokoonpanon pelaajia, jos homma ei toimikaan. Eli ne mahdolliset uudet pelaajat veisivät taas rotaatio-/junnupelaajien mahdollisuudet ja oravanpyörä pyörisi sitä samaa vanhaa rataansa...
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Havaitsen ylläolevissa toiveissa pientä ristiriitaa: ensin pitää antaa kaikille pelaajille (myös junnuille) tilaisuus lunastaa pelipaikka pelaavasta kokoonpanosta. Sitten seuraavassa kappaleessa pitääkin reagoida ja vaihtaa vakiokokoonpanon pelaajia, jos homma ei toimikaan. Eli ne mahdolliset uudet pelaajat veisivät taas rotaatio-/junnupelaajien mahdollisuudet ja oravanpyörä pyörisi sitä samaa vanhaa rataansa...
No jos ykkössentteriksi hankittu pelaaja floppaa, niin ei rotaatiosta kyllä korvaajaa saa ainakaan kovin pitkälle. Pari vuotta sitten kun nähtiin että Michael Hagasta ei ole kärkisentteriksi, niin kokoonpanoon nostettiin Sami Päivärinta ja Haga siirrettiin laitaan/poppareille/sairastuvalle, milloin mihinkin. Pärri pelasi ihan hyvin, mutta ei tuolloin 18-v. junnusta vielä ollut (eikä ole sen jälkeenkään) kantamaan tulosvastuuta.
 
Havaitsen ylläolevissa toiveissa pientä ristiriitaa: ensin pitää antaa kaikille pelaajille (myös junnuille) tilaisuus lunastaa pelipaikka pelaavasta kokoonpanosta. Sitten seuraavassa kappaleessa pitääkin reagoida ja vaihtaa vakiokokoonpanon pelaajia, jos homma ei toimikaan. Eli ne mahdolliset uudet pelaajat veisivät taas rotaatio-/junnupelaajien mahdollisuudet ja oravanpyörä pyörisi sitä samaa vanhaa rataansa...
Kukkia sulle ja kiiltokuva. Virhe havaittu. (Vai oliko vaan omassa mielessä tahroja?)

Ei tämä taida samaa asiaa tarkoittaa. Minulle ei ainakaan. Tai voihan se tulkita miten haluaa. Hyvä kun pääsit tarttumaan.
Kivaa kautta myös sulle, hyvillä viboilla eteenpäin.

PS. Laita myös omien odotusten lista tulemaan niin voin vastavuoroisesti tulkita sitä. (Älä huoli, en tulkitse - kannustan korkeintaan.)
 
Viimeksi muokattu:
No jos ykkössentteriksi hankittu pelaaja floppaa, niin ei rotaatiosta kyllä korvaajaa saa ainakaan kovin pitkälle. Pari vuotta sitten kun nähtiin että Michael Hagasta ei ole kärkisentteriksi, niin kokoonpanoon nostettiin Sami Päivärinta ja Haga siirrettiin laitaan/poppareille/sairastuvalle, milloin mihinkin. Pärri pelasi ihan hyvin, mutta ei tuolloin 18-v. junnusta vielä ollut (eikä ole sen jälkeenkään) kantamaan tulosvastuuta.
Joo ja eihän tässä missään kohdassa niin sanota. Siis alkuperäisessä viestissä.

Ajatus oli, että reagoidaan jos ei kalliimmillakaan kavereilla homma toimi, eikä loputtomasti lyödä päätä seinään. Ja samalla uskalletaan kierrättää, huilauttaa ja pyörittää rotaatiota. Se palvelee kaikkia, myös menestystä.
 
Viimeksi muokattu:
Yritin löytää valopilkkua nykyisen päävalmentajan tekemisestä päävalmentajana.
En löytänyt sellaista.
Jokereissa ylivertaisella materiaalilla mahalasku, Lahdessa floppi, Venäjällä hiljaista. U20-maajpukkueessa pettymys. Lukon 1.kausii ala-arvoinen.
Alkamassa kahdeksas kausi ison profiilin joukkueen peräsimessä päävalmentajana. Taitaa itsekin tietää,.miten paljon tämä vuosi hänen osaltaan jatkoa määrittelee.
Veikkaan, että se pelaajarotaatio jää tässä haaveeksi, muuta kuin pakotettuna. Muistelen, että viime kaudella päätä lyötiin seinään uudestaan ja uudestaan samoilla ketjuilla ja erikoistilannekoostumuksilla.
Haluaisin nähdä ripauksen enemmän luovuutta, johtajuutta ja yllätykselliisyyttä.
Tilanne on hyvin herkällä - erityisesti päävalmentaja tarvitsee räjähtävän lähdön (ja siltikin pitäisi pyrkiä uudistumaan/uudistamaan/kehittymään kauden kuluessa).
 
Viimeksi muokattu:

RL1936

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raumam Boja
Olisi kiva, jos saataisiin tällä kaudella ylivoima toimimaan kuten sen tällä materiaalilla kuuluu. Viimeksi ylivoima on tainnut toimia varteenotettavasti 2021-2022 kauden syksyllä?

Sen jälkeen ylivoiman toimivuus tullut tasaisesti alas:

2021-2022 6. paras 20,25% (johon vaikutti hyvä syksy, keväällä alkoi romahtaa ja oltiin jo 8. kevään peleissä)
2022-2023 10. paras 17,84%
2023-2024 13. paras 16,77%

Harkkapeleissä 13. parasta ylivoimaa ja ylipäätään vain 2 ylivoimamaalia liigajoukkueita (Ässät) vastaan, jos nyt oikein katsoin.

Nyt kauden alussa on odotettavissa monen uutisartikkelin perusteella normaalia enemmän ylivoimaa. Pitäisi pystyä ratkomaan niitä pelejä, kun kaudet ensimmäisen reilu kuukauden (14 ott) aikana kohdataan KooKoo, TPS, Sport, Pelicans, Kärpät, HIFK, Ilves, JYP, SaiPa, KooKoo, HPK, Tappara, Jukurit ja SaiPa eli kolme ennakkoon kovinta, kaikki heittopussit joista SaiPa ja KooKoo 2x sekä muutama samoista sijoista taisteleva. Näistä TPS, Kärpät ja HIFK vieläpä syyskuun aikana omassa kotihallissa. Näistä peleistä pitäisi oikeasti saada hyvä potti, jos/kun pelaajat sopeutuvat tuomarilinjaan tai tuomarit vanhoihin linjoihin. Puhutaan kuitenkin 1/4 runkosarjasta.
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Olisi kiva, jos saataisiin tällä kaudella ylivoima toimimaan kuten sen tällä materiaalilla kuuluu. Viimeksi ylivoima on tainnut toimia varteenotettavasti 2021-2022 kauden syksyllä?

Sen jälkeen ylivoiman toimivuus tullut tasaisesti alas:

2021-2022 6. paras 20,25% (johon vaikutti hyvä syksy, keväällä alkoi romahtaa ja oltiin jo 8. kevään peleissä)
2022-2023 10. paras 17,84%
2023-2024 13. paras 16,77%

Harkkapeleissä 13. parasta ylivoimaa ja ylipäätään vain 2 ylivoimamaalia liigajoukkueita (Ässät) vastaan, jos nyt oikein katsoin.

Nyt kauden alussa on odotettavissa monen uutisartikkelin perusteella normaalia enemmän ylivoimaa. Pitäisi pystyä ratkomaan niitä pelejä, kun kaudet ensimmäisen reilu kuukauden (14 ott) aikana kohdataan KooKoo, TPS, Sport, Pelicans, Kärpät, HIFK, Ilves, JYP, SaiPa, KooKoo, HPK, Tappara, Jukurit ja SaiPa eli kolme ennakkoon kovinta, kaikki heittopussit joista SaiPa ja KooKoo 2x sekä muutama samoista sijoista taisteleva. Näistä TPS, Kärpät ja HIFK vieläpä syyskuun aikana omassa kotihallissa. Näistä peleistä pitäisi oikeasti saada hyvä potti, jos/kun pelaajat sopeutuvat tuomarilinjaan tai tuomarit vanhoihin linjoihin. Puhutaan kuitenkin 1/4 runkosarjasta.
Kyllä oikeastaan joka peliin pitäisi se yksi yv-häkki heittää ja 5-3 ylivoimalla joka kerta, varsinkin jos aikaa on edes sen puolisen minuuttia. Jos valmentajat vierittävät syytä yv:n paskuudesta pelaajien harteille, niin eikö sitten ylivoimiin pidä vaihtaa toiset pelaajat, tai ainakin osa niistä?

Yv:n pitää olla 20+% koko kauden otannalla ja av:n 85% paikkeilla, jos menestystä odotetaan ja yv saisi tosiaan olla parempaakin kuin tuo.

Viimeiset kaudet ylivoimista ei ole ollut Lukolle oikeastaan kuin haittaa. Useammin momentum on katkennut kokonaan siihen. Lisäksi on ollut perin outoa, että joitain joukkueita vastaan yv on toiminut oikeastaan hyvin, tai ainakin se on ollut tehokasta (esim. vs. Ilves/Kärpät/Tappara/HIFK vastaan viime kaudella 17/47 = 36,17%). Sitten taas joitain toisia joukkueita on kauden aikana pelattu 60 ylivoimaa ja tehty 2 maalia.
 
Viimeksi muokattu:

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Lisätään nyt tuohon edelliseen, eli viimekauden sijoilla 9-15 olleet TPS, Sport, Ässät, KooKoo, JYP, HPK ja SaiPa ottivat Lukolta viime kaudella 49/96 pistettä, eli hieman yli puolet jaossa olleista pinnoista. Lukon ylivoima noita vastaan 10/89 = 11,24% ja ilman TPS otteluita ylivoima-% oli 6/69 = 8,69.

Tämä ei kyllä saa toistua ja taas alla olevan kun saisi pitää ylivoiman osalta:

Tappara 4/10 = 40% (pisteet 2/12)
Ilves 3/10 = 30% (pisteet 7/12)
Kärpät 7/11 = 63,63% (pisteet 11/12)
HIFK 3/16 = 18,75% (pisteet 9/12)

Jukureita, KalPaa ja Pelicansia vastaan Lukko teki yhden maalin 31:stä yrityksestä (3,22%), eli siitä ei kyllä voi oikeastaan edes huonontaa. Näiltä ihme kyllä Lukko kaapi silti 15/36 pistettä.
 

Tarmo Torjuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Näin toimistolta vastattiin kun eilen asiaa tiedustelin. Emme ole vielä tehneet kausikorttilaskuja seisomakatsomon paikoille. Laskut tehdään tällä viikolla, eli saapuvat luultavasti muutaman viikon sisällä. Ajamme kausikortit täältä käsin sovelluksiin ennen ensimmäistä peliä, eli korttien pitäisi ilmestyä sinne lähipäivinä.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Kyllä oikeastaan joka peliin pitäisi se yksi yv-häkki heittää ja 5-3 ylivoimalla joka kerta, varsinkin jos aikaa on edes sen puolisen minuuttia. Jos valmentajat vierittävät syytä yv:n paskuudesta pelaajien harteille, niin eikö sitten ylivoimiin pidä vaihtaa toiset pelaajat, tai ainakin osa niistä?
Kivahan tuo olisi, mutta ei kuitenkaan realismia. Viimeiseen kymmeneen kauteen yksikään joukkue ei ole päässyt yhteen yv-maaliin per peli. Tyypillisesti parhaalla se on n. 0,9. Ilves pääsi kolmen maalin päähän kaudella 19-20. Toki se olisi mahdollista jos yv-aika lisääntyisi reilusti, mutta itse en usko siihen kuin korkeintaan alkukauden osalta. Joko linja löystyy tai sitten pelaajat alkavat muokata peliään.

Keskimääräisellä 5v3 yv:llä tulee änärissä maali n. 30%. Jos 5v3 yv on täydet 2min niin luokkaa 50% eli ei tosiaan joka kerta.

Näitä katsoessa tuli taas vastaan täysin käsittämätön tilasto kaudelta 15-16. Kirjoitin taannoin että Zapolski otti kiinni mm. kaiken ja Lukko oli silti vain kuudes. Sen lisäksi näköjään samalla kaudella Lukolla oli koko sarjan paras yv% ja av. Näillä statseilla jäi 33p runkosarjan ykkösestä. On siinä jumalaut ollut tasakentin kaunista. Häshtäg rd
 

#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Kivahan tuo olisi, mutta ei kuitenkaan realismia. Viimeiseen kymmeneen kauteen yksikään joukkue ei ole päässyt yhteen yv-maaliin per peli. Tyypillisesti parhaalla se on n. 0,9. Ilves pääsi kolmen maalin päähän kaudella 19-20. Toki se olisi mahdollista jos yv-aika lisääntyisi reilusti, mutta itse en usko siihen kuin korkeintaan alkukauden osalta. Joko linja löystyy tai sitten pelaajat alkavat muokata peliään.

Keskimääräisellä 5v3 yv:llä tulee änärissä maali n. 30%. Jos 5v3 yv on täydet 2min niin luokkaa 50% eli ei tosiaan joka kerta.

Näitä katsoessa tuli taas vastaan täysin käsittämätön tilasto kaudelta 15-16. Kirjoitin taannoin että Zapolski otti kiinni mm. kaiken ja Lukko oli silti vain kuudes. Sen lisäksi näköjään samalla kaudella Lukolla oli koko sarjan paras yv% ja av. Näillä statseilla jäi 33p runkosarjan ykkösestä. On siinä jumalaut ollut tasakentin kaunista. Häshtäg rd
Kirjoitin tuon ja ajattelin kyllä samalla, että ei Lukko 60 ylivoimamaalia tule tekemään, vaikka miten hyvää se olisi. Alkukaudesta voi kuitenkin olla, että se yv-maali tarvitaan jokaiseen peliin, kun sitä tulee kuitenkin olemaan tarjolla "normaalia" enemmän. Jos yhtään historiaa peilaa, niin 5-3 ylivoimaakin saattaa sääntöjen tulkintamuutoksen takia olla tarjolla normaalia enemmän, jos tuomarit vaan päättävät ohjeita noudattaa.

Eli oma ajatus tuossa oli, että joka viidennestä ylivoimasta pitää rankaista, niin prosentti olisi tuolloin se 20%, joka on vähimmäisvaatimus. Silloin tuo yv-maali per peli ei tietenkään toteudu, jos tuomarit edelleen viiheltävät 0-3 jäähyä per peli vastustajalle ja samalla tuo tarkoittaa sitä että ei edelleenkään olla kiekon kanssa riittävän aktiivisa/röyhkeitä läpi ottelun.

Ja RD:n aikoja en kyllä kaipaa minäkään, muuten kuin sitä että pudotuspeleissä oltiin joka kevät, eikä tyssännyt homma jo sääleissä.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Ja RD:n aikoja en kyllä kaipaa minäkään, muuten kuin sitä että pudotuspeleissä oltiin joka kevät, eikä tyssännyt homma jo sääleissä.

Silti nuo lainalaisuudet toimivat edelleen. Jos ykkösmv ja yv+av on Liigan parasta, niin tulosta tulee. Ei haittaa, vaikka tasakentin peli on kuraa ja vastustaja hallitsee kiekkoa. Ei mestaruutta, mutta top6 ja vittumainen vastustaja kaikille.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
Silti nuo lainalaisuudet toimivat edelleen. Jos ykkösmv ja yv+av on Liigan parasta, niin tulosta tulee. Ei haittaa, vaikka tasakentin peli on kuraa ja vastustaja hallitsee kiekkoa. Ei mestaruutta, mutta top6 ja vittumainen vastustaja kaikille.
Tulosta tulee? Kyllä se sen verran haittasi että kutonen ja ekalta kiekalta yhdellä voitolla kesälomille. Tulos se on tosiaan tuokin, SaiPakin teki tuloksen viime kaudella.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös