Rauman Lukko 2024–2025 – kohti ääretöntä ja sen yli

[Parry Sound]

Jättäen valmennukselle valinnat siitä kuka pelaa ja kuka ei, kun jaetaan pelipaikkoja hyökkäyksen rotaatiossa; vastaus ainakin omaa mieltä kaivertaneeseen kysymykseen - missä on Daniil Trakht ? No, ei ole loukissa, vaan maajoukkuekomennuksella pelaamassa kenties Ukrainaa tuleviin talviolympialaisiin.
Ois mahtava kun tämäkin (-03) syntynyt nuorimies saisi oman tilaisuutensa tällä kaudella. 23 A-maaottelua Ukrainan paidassa, 22 pinnaa.
(Mutta ei taida olla riittävän kova rouhija, energisoiva sähisijä ja "nelosketjumainen" (mitä ikinä se tarkoittaakin) Lukkoon. )

No, 5 kautta sai nauttia täydestä valmennuksesta, olosuhteista ja Lukon isosta satsauksesta junnupuoleen - ensi kaudella sitten Hämäläisten ja Ylitalojen tieltä vaikka Lappeenrantaan, Vaasaan tai Hämeenlinnaan.
Toivottavasti uhkakuva ei toteudu.

(Lukolla on laitureiden osalla aika suuri tarjonta: Omissa papereissa laitureiden hierarkiassa paikoista 9.-14. taistelevat Suni, Nieminen, Ylitalo, Trakht, Hämäläinen ja Tuuva.
Senttereiden osalta kisa on hiukan "helpompi". Tonteista 5.-8. kisaavat Joki, Mensonen, Virtanen ja Sahlstedt. Dominik Peterin paluu sekoittaisi pakkaa melkoisesti.)

 

[Danforth]

Daniil sai kokeilla viime kaudella, oli kaukana Liigatasosta

Taisi Pitsissäkin käydä lähinnä selviytymässä jäällä.

 

[Latzo]

Daniil sai kokeilla viime kaudella, oli kaukana Liigatasosta

Taisi Pitsissäkin käydä lähinnä selviytymässä jäällä.

No mielestäni kyllä aika rajut arviot pelaajasta, joka pelasi viime kaudella neljässä liigaottelussa peliajoilla 1:59, 3:27, 6:20 ja 5:34. Kuitenkin tuollakin minimaalisella peliajalla ehti saamaan aikaan 3 laukausta eli ei se nyt ihan selviytymistä ollut.

Ja kun kyse on kuitenkin pelaajasta, jonka vahvuudet on jossain ihan muualla kuin neloskentässä ja kun ketjukavereina noissa otteluissa oli sellaiset suuret liigatähdet kuin Henri Ikonen, Lenni Hämäläinen, Oliver Suni, niin koitappa siinä sitten esittää jotain oikeinkin häikäisevää.

Samalla tavallahan voisi vaikka Morandin heittää luiskaan että ei sillä riitä, kun tuntui ensimmäiset pelit Lukon paidassa olevan todella kaukana liigatasosta, vaikka sai pelata paljon enemmän ja paljon parempien kavereiden kanssa.

Ja jos Pitsistä haluaa jotain sanoa, niin kyllä siellä ihan kaikki muut kävivät myös "vain selviytymässä" Jandricia ja Lethemonia lukuunottamatta. Eli mielestäni kyllä melkoista mielenköyhyyttä sanoa, että ei Daniililla riitä, jos noiden pelien pohjalta sen näkee.

Sen, mitä Daniilin pelaamista on nähnyt ja seurannut, niin paljon hyviä aihioita on. Kyllä minä mielelläni näkisin, että voisi antaa Daniilille tällä kaudella ihan kunnon näytönpaikan ylemmissä ketjuissa. Sen jälkeen sitten voidaan katsoa, että riittääkö vai ei. On ihan turha tuon tyylin pelaajaa yrittää lyödä johonkin neloskenttään puukäsien mukaan koohottamaan.

Mutta ikävä kyllä pahoin pelkään, että Lämsä kun pelaa (tai no siis valmentaa) omasta tulevaisuudestaan, niin ei uskalla tehdä mitään erilaista, vaan jauhaa samoilla jätkillä koko kauden ja keväällä ihmettelee, kun ei kärkihepat enää jaksakaan.

 

[Hagi]

No mielestäni kyllä aika rajut arviot pelaajasta, joka pelasi viime kaudella neljässä liigaottelussa peliajoilla 1:59, 3:27, 6:20 ja 5:34.

Ja kun kyse on kuitenkin pelaajasta, jonka vahvuudet on jossain ihan muualla kuin neloskentässä

Lukossa on edelleen tuo tyyli, että nuori pelaaja laitetaan nelosketjuun, vaikka vahvuudet ovat muualla. Samaan aikaan nostetaan sitten alemmista ketjuista pelaaja ylöspäin.

Tuohon toivottavasti tulee tulevaisuudessa muutos, jos tulee tulosyksikön poissaolo, niin lupaavalle junnulle annetaan mahdollisuus sieltä ja yv-aikaa. Pääsee pelaamaan vahvuuksillaan.

Lämsä luottaa kokemukseen ja Nyman lienee tällä kaudella se, joka paikkaa tulosyksikön poissaoloja. Kallen tehtävä on sitten miettiä, mitä tehdä nuorten pelaajien kanssa, jotta eivät karkaa muualla. Lämsä valmentaa tulevaisuudestaan ja pyrkii tekemään tulosta kokeneen joukkueen kanssa. Paljon kertoo sekin, että nyt jo on lukittu ketjut 1-3, vaikka kausi ei ole edes alkanut. Edes harkkamatseissa ei ole peliaikaa rotaatio-miehille juuri tullut.

 

[Bakaun Imaami]

En tiä olenko ainoa jonka mielestä ketju Jandric-Krannila-Kuhlman ei toimi edes vähää alusta? Kaksi liian samanlaista suoraviivaista laitahyökkääjää Krannilan kanssa. Mun mielestä. Kumpikaan näistä ei saa kiekkoa vauhtiin ja jos saa, niin kiekko ei lavasta juuri liiku ainakaan Jandricilta. Kuhlman taas ei ole varmaan vetänyt kertaakaan harjoituspeleissä. Joku kuningassyöttö-yritys on näkynyt.
Mä kuulkaas kokeilisin Jardricin paikalle Morandia. Ja Jandric ykköseen Repon ja Khodon kanssa.

 

[#16]

En tiä olenko ainoa jonka mielestä ketju Jandric-Krannila-Kuhlman ei toimi edes vähää alusta? Kaksi liian samanlaista suoraviivaista laitahyökkääjää Krannilan kanssa. Mun mielestä. Kumpikaan näistä ei saa kiekkoa vauhtiin ja jos saa, niin kiekko ei lavasta juuri liiku ainakaan Jandricilta. Kuhlman taas ei ole varmaan vetänyt kertaakaan harjoituspeleissä. Joku kuningassyöttö-yritys on näkynyt.
Mä kuulkaas kokeilisin Jardricin paikalle Morandia. Ja Jandric ykköseen Repon ja Khodon kanssa.

Tuossa ketjussa itseasiassa kaikki ovat suoraviivaisia ja mun nähdäkseni jos tämä alkaa toimimaan ja jokainen alkaa tai pääsee pelaamaan vahvuuksillaan, on ketjun potentiaali huikea. Nyt homma taitaa olla vähän hakusessa molemmilla kärkiketjuilla ja 3-4 ketjut ovat olleet parempia.

Toisaalta jos homma ei ala rokkaamaan esim. Syyskuun aikana 1-2 ketjujen osalta, niin sitten Khodorenko yhden alas ja Krannila Morandin sekä Revon kanssa.

Jos taas mikään ei toimi, niin sitten on pakko tehdä jo isompia liikkeitä ja sotkea ketjuja enemmän.

Morand-PaWe-Repo
Jandric-Khodorenko-Kuhlman
Saarela-Krannila-PoWe

 

[Bakaun Imaami]

Juu näinhän se on, että 3-4 ketjut ja Peters on Lukkoa kannatellut harjoituskaudella. 1-2 hyökkäysketjut on ollut luvalla sanoen huonoja. Tuloksellisesti ainakin.
Olis ihan kiva, jos noille kärkiketjuillekin alkaisi pikkuhiljaa tulosta syntyä ettei jää Liigan alkuun kovinkaan isoja paineita siitä maalin tekemisestä.

 

[Parry Sound]

No mielestäni kyllä aika rajut arviot pelaajasta, joka pelasi viime kaudella neljässä liigaottelussa peliajoilla 1:59, 3:27, 6:20 ja 5:34. Kuitenkin tuollakin minimaalisella peliajalla ehti saamaan aikaan 3 laukausta eli ei se nyt ihan selviytymistä ollut.

Ja kun kyse on kuitenkin pelaajasta, jonka vahvuudet on jossain ihan muualla kuin neloskentässä ja kun ketjukavereina noissa otteluissa oli sellaiset suuret liigatähdet kuin Henri Ikonen, Lenni Hämäläinen, Oliver Suni, niin koitappa siinä sitten esittää jotain oikeinkin häikäisevää.

Samalla tavallahan voisi vaikka Morandin heittää luiskaan että ei sillä riitä, kun tuntui ensimmäiset pelit Lukon paidassa olevan todella kaukana liigatasosta, vaikka sai pelata paljon enemmän ja paljon parempien kavereiden kanssa.

Ja jos Pitsistä haluaa jotain sanoa, niin kyllä siellä ihan kaikki muut kävivät myös "vain selviytymässä" Jandricia ja Lethemonia lukuunottamatta. Eli mielestäni kyllä melkoista mielenköyhyyttä sanoa, että ei Daniililla riitä, jos noiden pelien pohjalta sen näkee.

Sen, mitä Daniilin pelaamista on nähnyt ja seurannut, niin paljon hyviä aihioita on. Kyllä minä mielelläni näkisin, että voisi antaa Daniilille tällä kaudella ihan kunnon näytönpaikan ylemmissä ketjuissa. Sen jälkeen sitten voidaan katsoa, että riittääkö vai ei. On ihan turha tuon tyylin pelaajaa yrittää lyödä johonkin neloskenttään puukäsien mukaan koohottamaan.

Mutta ikävä kyllä pahoin pelkään, että Lämsä kun pelaa (tai no siis valmentaa) omasta tulevaisuudestaan, niin ei uskalla tehdä mitään erilaista, vaan jauhaa samoilla jätkillä koko kauden ja keväällä ihmettelee, kun ei kärkihepat enää jaksakaan.

Hienosti kirjoitettu @Latzo !
Jaan ajatuksesi lähes jokaisen kappaleen osalta.

Ainoastaan tuo Lukko-palstalla erittäin yleinen ajatus/ajattelumalli siitä, millainen "nelosketjun" tai "nelosketjutyyppisen pelaajan" pitää olla. Minusta se johtaa harhaan. Tottakai tarvitaan kovaa työtä ja luistelua ja energiaa. Siihenhän jääkiekko perustuu. Ihan jokaisessa ketjussa (hymiö).

Nykykiekossa on jo pitkään menty monessa suunnassa ajatuksella, että nelosketjun on osaltaan luotava myös hyökkäysuhkaa vastustajan maalille. Menestyvät joukkueen kuten esimerkkinä Tappara ja NHL:ssa Florida ovat mm. voitokkaasti tätä hyödyntäneet. Floridan nelosessa nähtiin mm. 614 pistettä NHL:ssa takonut Kyle Okopso ja hyväkätinen Nick Cousins. Avainmaaleja, kovaa fysiikkaa, taitoa, pelin ymmärtämistä ja taklauksia.
Tapparan ns. nelosketju oli pudotuspeleissä Liedes-Rauhala-Babtiste, joka runkosarjassa painoi tehoja reippaasti yli 0,50 PPG:lla. (Todellisuudessa vähiten peliaikaa kevään playoffseissa kuittasivat 13. hyökkääjä Kristian Tanus, senntteri Otto Somppi ja laiturit Nick Halloran/Philip Granath, mutta edelleen hyökkäysuhka on valovuoden Lukkoa edellä.)
Summasummarum: Ei ole erikseen olemassa selvää tulosyksikköä/nelosketjua. Voittaminen, uhka ja tuloksenteko on jokaisen pelaajan/kentän vastuulla. Selvää on tietysti, että eniten ylivoimaa pelaavat keräävät eniten pisteitä.

Yksi Lukon isoista ongelmista mestaruuskevään jälkeen (21-22 kaudesta alkaen) on ollut juuri nelosketju.
Henri Ikonen, Harri Kainulainen, Niklas Ylitalo - pääasiallisesti ne pelaajat, jotka ovat pelanneet isoimman osan otteluista Lukon nelosessa.

21-22 kaudesta viime kevääseen (23-24):
Henri Ikonen 128 ott. 14:31 (16+21=37, -5) COR% 52,57 (5 vs 5 laukausten erotus +/- = +119)
Niklas Ylitalo 120 ott. 10:33 (8+9=17, -10) COR% 49,84 (5 vs 5 laukausten erotus +/- = -5)
Harri Kainulainen 146 ott. 11:42 (21+22=43, +9) COR% 54,99 (5 vs 5 laukausten erotus +/- = +195)

Myös Linus Nyman on pelannut nelosessa (tällä kaudella vahvasti ehdolla juuri nelosen laituriksi) ja mielestäni juuri Nymanin kaltaista pelaajaa Ikonen/Kainulainen ja Lukon nelonen rinnalleen tarvitsevat. Uhkaa hyökkäyksen suuntaan (toki Nyman tarvittaessa on myös mukiinmenevä puolustaja, kuten AV-tilasto/edistyneet osoittavat).

Linus Nyman 166 ott. 15:27 (27+57=84, +20) COR% 58,69 (5 vs 5 laukausten erotus +/- = +547)

Tässä ei edellä esitettyjen faktojen pohjalta liene kovin montaa kysymysmerkkiä, jos sanoo, että Nyman on ihan oivallinen pelaaja nostamaan nelosen pelin taso/uhka täysin uudelle levelille. Toki se voisi olla myös Saarela, PoWe tai Krannila. Joku, jolla on avut hyökkäyksen suuntaan ja osaa pelata jääkiekkoa.

Pohdinta johtaa meidät myös juniorikysymyksen äärelle.
Mielestäni esimerkiksi tämän viestin alkuvoimana toiminut Daniil Trakht voisi olla erinomainen pelaaja juurikin Lukon nelosen. Osoittanut olevansa hyökkäysuhka A-junnuissa ja Ukrainan maajoukkueessa. Kapteeni U20-joukkueessa viime kaudella (pelaajien luottamus/kunnioitus). Mikään ultimaattinen pistekone tai hyökkäyslinko Trakht ei mielestäni ole, joten tulevaisuus juuri "alakenttien" laidalla voisi olla sellainen näköala, joka Trakhtin kohdalla on realismia.
Jopa Trakhtia, Ylitaloa, Sunia ja Hämäläistä merkittävästi suurempana rightin talenttina pidän 2006 syntynyttä Leo Tuuvaa (186/83, right). Viimeisen vuosikymmenen aikana ainoastaan Jeremi Tammela ja Sami Päivärinta ovat alle 18-vuoden iässä onnistuneet esittämään U20-Lukko-junnuissa vastaavaa, mitä Tuuva iski pöytään viime kaudella. Kauas taakse jäävät samanikäiset Mikko Petman, Antti Saarela, Ville Petman ja Niklas Ylitalo.
Vertailussa vaikkapa Ylitaloon, samanikäinen Tuuva voittaa 0,85PPG vs Ylitalon 0,35 PPG.
Toivottavasti Kalle pystyy ajamaan myös Leo Tuuvan mukaan edustuksen rotaatiopelaajaksi jo tällä kaudella. Lämsä ei sitä tee.

Lisäksi Lukolla on hyökkäyksessään tilanne, jossa ei koskaan aiemmin ole oltu.
2007 syntyneiden (kevään 2025 U18MM-kisajoukkueessa) Leijonaryhmässä kaksi tulosyksikön keskushyökkääjää pelaa Rauman Lukossa!
Atte Joki (Hlinka-Gretzky-turnauksen paras suomalaispelaaja) ja Jasu Mensonen ovat poikkeuksellisia pelaajia Lukon mittapuulla. Helmiä, joista on mahdollisuus tuottaa omia junnuja edustuksen keskikaistalle - yläketjuihin.
Tätä kaksikko voi hyvällä syyllä odottaa ainakin tuuraajiksi, jos/kun keskikaistalla tulee poissaoloja kauden kuluessa.
(Myös maalivahti Jooa Sammalniemi, puolustaja Arttu Välilä ja hyökkääjä Petr Vechet ovat nimiä, joiden kehittymistä voi edustuksen tulevaisuuden osalta tarkkailla, mutta tämä ei ole vielä heidän kautensa.)

 

[Hagi]

Yksi Lukon isoista ongelmista mestaruuskevään jälkeen (21-22 kaudesta alkaen) on ollut juuri nelosketju.
Henri Ikonen, Harri Kainulainen, Niklas Ylitalo - pääasiallisesti ne pelaajat, jotka ovat pelanneet isoimman osan otteluista Lukon nelosessa.

Kyllä minusta viime kauden suurimmat ongelmat olivat mv-peli ja ylivoimapelin tehottomuus. Tuohon päälle viel Lämsän passiivinen pelitapa ja tulos oli surkea.

En nelosketjua heittäisi bussin alle, ylivoimaa pelasivat eri miehet.

 

[Parry Sound]

Kyllä minusta viime kauden suurimmat ongelmat olivat mv-peli ja ylivoimapelin tehottomuus. Tuohon päälle viel Lämsän passiivinen pelitapa ja tulos oli surkea.

En nelosketjua heittäisi bussin alle, ylivoimaa pelasivat eri miehet.

Jälleen huomio luetun ymmärtämiseen Lukko-ystävä @Hagi .
Kirjoitan " Yksi Lukon isoista ongelmista" - se tarkoittaa sitä, että nelosketju on ollut yksi ongelmakohdista. Ylivoiman, maalivahtien, valmennuksen ohella. Bussin alle ei ole menossa kukaan. Kirjoitukseni kasaa faktoja. Ei tunteita bussin alta/sisältä.

Ja itseasiassa nimenomaan mainitsemani faktat kertovat ainakin siitä, että Harri Kainulainen on suorittanut tuossa yksikössä oikein hyvällä tasolla. Ikonen ok.

 

[benicio]

Yksi Lukon isoista ongelmista mestaruuskevään jälkeen (21-22 kaudesta alkaen) on ollut juuri nelosketju.
Henri Ikonen, Harri Kainulainen, Niklas Ylitalo - pääasiallisesti ne pelaajat, jotka ovat pelanneet isoimman osan otteluista Lukon nelosessa.

Ja itseasiassa nimenomaan mainitsemani faktat kertovat ainakin siitä, että Harri Kainulainen on suorittanut tuossa yksikössä oikein hyvällä tasolla. Ikonen ok.

Kyllä tästä jollekin voi tulla mieleen päättelyketju, että mielestäsi - ja faktojen perusteella - Niklas Ylitalo on viimeiset kolme kautta ollut yksi Lukon isoista ongelmista.
Kova juttu. En usko että kukaan luulee, että olisit ihan näin kassalla, mutta onhan tämä Ylitalo-vihasi aika erikoista. Tai siis että et pääse vaan siitä yli.

 

[#16]

Jälleen huomio luetun ymmärtämiseen Lukko-ystävä @Hagi .
Kirjoitan " Yksi Lukon isoista ongelmista" - se tarkoittaa sitä, että nelosketju on ollut yksi ongelmakohdista. Ylivoiman, maalivahtien, valmennuksen ohella. Bussin alle ei ole menossa kukaan. Kirjoitukseni kasaa faktoja. Ei tunteita bussin alta/sisältä.

Ja itseasiassa nimenomaan mainitsemani faktat kertovat ainakin siitä, että Harri Kainulainen on suorittanut tuossa yksikössä oikein hyvällä tasolla. Ikonen ok.

Ikosen tilastoja huonontaa myös se että hän on joutunut tuon reilun kahden kautensa aikana pelaamaan n. 1/4 peleistään sellaisella pelipaikalla jolle hän ei kuuluisi.

 

[Danforth]

No mielestäni kyllä aika rajut arviot pelaajasta, joka pelasi viime kaudella neljässä liigaottelussa peliajoilla 1:59, 3:27, 6:20 ja 5:34. Kuitenkin tuollakin minimaalisella peliajalla ehti saamaan aikaan 3 laukausta eli ei se nyt ihan selviytymistä ollut.

Ja kun kyse on kuitenkin pelaajasta, jonka vahvuudet on jossain ihan muualla kuin neloskentässä ja kun ketjukavereina noissa otteluissa oli sellaiset suuret liigatähdet kuin Henri Ikonen, Lenni Hämäläinen, Oliver Suni, niin koitappa siinä sitten esittää jotain oikeinkin häikäisevää.

Samalla tavallahan voisi vaikka Morandin heittää luiskaan että ei sillä riitä, kun tuntui ensimmäiset pelit Lukon paidassa olevan todella kaukana liigatasosta, vaikka sai pelata paljon enemmän ja paljon parempien kavereiden kanssa.

Ja jos Pitsistä haluaa jotain sanoa, niin kyllä siellä ihan kaikki muut kävivät myös "vain selviytymässä" Jandricia ja Lethemonia lukuunottamatta. Eli mielestäni kyllä melkoista mielenköyhyyttä sanoa, että ei Daniililla riitä, jos noiden pelien pohjalta sen näkee.

Sen, mitä Daniilin pelaamista on nähnyt ja seurannut, niin paljon hyviä aihioita on. Kyllä minä mielelläni näkisin, että voisi antaa Daniilille tällä kaudella ihan kunnon näytönpaikan ylemmissä ketjuissa. Sen jälkeen sitten voidaan katsoa, että riittääkö vai ei. On ihan turha tuon tyylin pelaajaa yrittää lyödä johonkin neloskenttään puukäsien mukaan koohottamaan.

Mutta ikävä kyllä pahoin pelkään, että Lämsä kun pelaa (tai no siis valmentaa) omasta tulevaisuudestaan, niin ei uskalla tehdä mitään erilaista, vaan jauhaa samoilla jätkillä koko kauden ja keväällä ihmettelee, kun ei kärkihepat enää jaksakaan.

En mä ihan eri mieltä sun kanssa ole.

Daniilin aika on vasta tulossa, kuten mainitsitkin kiin aihioita on.

En kuitenkaan näe miestä vielä Liiga-kokoonpanossa. Toki, saa raivata tiensä pelaavaan kokkeliin ja todistaa vääräksi oikein mielellään.

 

[Parry Sound]

Kyllä tästä jollekin voi tulla mieleen päättelyketju, että mielestäsi - ja faktojen perusteella - Niklas Ylitalo on viimeiset kolme kautta ollut yksi Lukon isoista ongelmista.
Kova juttu. En usko että kukaan luulee, että olisit ihan näin kassalla, mutta onhan tämä Ylitalo-vihasi aika erikoista. Tai siis että et pääse vaan siitä yli.

Yllämainittu on täysin oman mielesi tuotosta - missään tekstini kohdassa ei tällaista väitetä.

Kaikkein kovin juttu tässä lienee se, että faktojen mainitseminen ja totuuksien etsiminen saa aikaan tällaisia reaktioita.
Vihaa on valehtelu, perusteeton panettelu/vihjailu ja väitteet, joilla ei ole pohjaa muualla kuin kirjoittajan tunne-elämässä.
Minä toivon jokaiselle Lukon pelaajalle parasta mahdollista tulevaa kautta. Ja jokaiselle ansionsa mukaan. Tasapuolista mahdollisuutta ja faktoihin perustuvaa arviointia.

Melkoinen syytös ihmisen/pelaajan vihaamisesta täysin faktapohjaiseen viestiini.

 

[benicio]

Yllämainittu on täysin oman mielesi tuotosta - missään tekstini kohdassa ei tällaista väitetä.

Kaikkein kovin juttu tässä lienee se, että faktojen mainitseminen ja totuuksien etsiminen saa aikaan tällaisia reaktioita.
Vihaa on valehtelu, perusteeton panettelu/vihjailu ja väitteet, joilla ei ole pohjaa muualla kuin kirjoittajan tunne-elämässä.
Minä toivon jokaiselle Lukon pelaajalle parasta mahdollista tulevaa kautta. Ja jokaiselle ansionsa mukaan. Tasapuolista mahdollisuutta ja faktoihin perustuvaa arviointia.

Melkoinen syytös ihmisen/pelaajan vihaamisesta täysin faktapohjaiseen viestiini.

Äläs nyt, täähän on ihan hauska juttu. Ensin sanot että nelonen on iso ongelma ja siinä on pelannut yleensä Kainulainen, Ikonen ja Ylitalo. Sitten perään sanot että Kainulainen on pelannut oikein hyvällä tasolla ja Ikonen ok tasolla. Tästä kun vetää em. johtopäätöksen niin tämä reaktiosi siihen on kyllä aika verraton.

 

[Parry Sound]

Äläs nyt, täähän on ihan hauska juttu. Ensin sanot että nelonen on iso ongelma ja siinä on pelannut yleensä Kainulainen, Ikonen ja Ylitalo. Sitten perään sanot että Kainulainen on pelannut oikein hyvällä tasolla ja Ikonen ok tasolla. Tästä kun vetää em. johtopäätöksen niin tämä reaktiosi siihen on kyllä aika verraton.

Minusta tämä on todella turhauttavaa ja ikävää. Ei ensinkään hauskaa.
Että voit esittää viha-vihjailujasi, kun joku kirjoittaa faktoista ja yrittää pohtia niiden perusteella mennyttä/nykyistä/tulevaa.
Että pitäisi jättää kirjoittamatta faktat, koska sinä (tai joku muu) voi kääntää ne vihaksi.

Kirjoitin siis näin:

"Yksi Lukon isoista ongelmista mestaruuskevään jälkeen (21-22 kaudesta alkaen) on ollut juuri nelosketju.
Henri Ikonen, Harri Kainulainen, Niklas Ylitalo - pääasiallisesti ne pelaajat, jotka ovat pelanneet isoimman osan otteluista Lukon nelosessa.

21-22 kaudesta viime kevääseen (23-24):
Henri Ikonen 128 ott. 14:31 (16+21=37, -5) COR% 52,57 (5 vs 5 laukausten erotus +/- = +119)
Niklas Ylitalo 120 ott. 10:33 (8+9=17, -10) COR% 49,84 (5 vs 5 laukausten erotus +/- = -5)
Harri Kainulainen 146 ott. 11:42 (21+22=43, +9) COR% 54,99 (5 vs 5 laukausten erotus +/- = +195)

Myös Linus Nyman on pelannut nelosessa (tällä kaudella vahvasti ehdolla juuri nelosen laituriksi) ja mielestäni juuri Nymanin kaltaista pelaajaa Ikonen/Kainulainen ja Lukon nelonen rinnalleen tarvitsevat. Uhkaa hyökkäyksen suuntaan (toki Nyman tarvittaessa on myös mukiinmenevä puolustaja, kuten AV-tilasto/edistyneet osoittavat).

Linus Nyman 166 ott. 15:27 (27+57=84, +20) COR% 58,69 (5 vs 5 laukausten erotus +/- = +547)"

Tein näiden 100% todellisten lukujen pohjalta johtopäätöksen, joka perusteella Kainulainen oli selvinnyt nelosen sentterin tontilla faktojen/tilastojen valossa hyvin, Ikonen ok tasolla. Negatiivista puolta en halunnut tässä yhteydessä korostaa, joten jätin kirjoittamatta. Jokainen voi tehdä yo. faktojen pohjalta oman tulkintansa.
Ei totuuksien esittäminen voi olla noin tuskallista - vai voiko?
(Ikäviä juttuja nämä vihaamispuheet. Raportoin viestisi.)

 

[benicio]

Minusta tämä on todella turhauttavaa ja ikävää.

Minusta tämä on lähinnä hauskaa. Naatitaan nyt kun Ylitalo on faktojen perusteella Lukon hyökkäyksen paras pistemies harkkapeleissä. Eiköhän siellä muut miehet vielä ohi mene.

 

[Via Dolorosa]

Naatitaan nyt kun Ylitalo on faktojen perusteella Lukon hyökkäyksen paras pistemies harkkapeleissä.

Sekin fakta saatiin kumottua heti aamutuimaan, kun ilmoitettiin ettei harjoituskauden peleillä ole mitään väliä.

 

[Via Dolorosa]

Että voit esittää viha-vihjailujasi, kun joku kirjoittaa faktoista ja yrittää pohtia niiden perusteella mennyttä/nykyistä/tulevaa.

Muistaakseni @Saul Goodman on sinulle kirjoittanut tilastollisia faktoja Ylitalosta monta kertaa, mutta ikinä et niihin kuitenkaan mitään ole vastannut.

Sauli voi ne kaivaa, jos muistaa/jaksaa, jos viimeinkin jotain vastauksia tulisi.

 

[13.hyökkääjä]

Nykykiekossa on jo pitkään menty monessa suunnassa ajatuksella, että nelosketjun on osaltaan luotava myös hyökkäysuhkaa vastustajan maalille. Menestyvät joukkueen kuten esimerkkinä Tappara ja NHL:ssa Florida ovat mm. voitokkaasti tätä hyödyntäneet. Floridan nelosessa nähtiin mm. 614 pistettä NHL:ssa takonut Kyle Okposo ja hyväkätinen Nick Cousins. Avainmaaleja, kovaa fysiikkaa, taitoa, pelin ymmärtämistä ja taklauksia.

Floridan nelosketjussa pääsääntöisesti pelasi viime kaudella Kevin Stenlund, Ryan Lomberg, Nick Cousins, Jonah Gadjovich ja Steven Lorentz. Lisäksi Kyle Okposo tuli siirtorajalla mukaan.

En lähde kaivelemaan mitään edistyneitä tilastoja, koska itse en niihin juuri perusta, vaan perustan arvioni näkemääni (n. 90 peliä viime kaudelta), mutta tuon nelosketjun hyökkäysuhasta voi olla montaa mieltä. Stenlund on tyypillinen luotettava puolustava sentteri (rikkaanmiehen prime-Jasu), mutta muuten nämä pelaajat ovat enemmän tai vähemmän kädettömiä koohottajia, jotka pyrkivät vastustajan ihon alle hinnalla millä hyvänsä. Esim. Cousinsista on vaikea saada hyväkätistä, edes Eliteprospectin kautta. Mitä tulee Kyle Okposoon niin on totta, että aikanaan ollut ihan pelimies NHL:ssä, mutta Floridan mestarijoukkueeseen hänen panoksensa oli kokemuksen tuominen ja lähes Piippos-tasoinen tarina.

Näistä pelaajista yksikään ei myöskään ollut "opettelemassa" sarjan tavoille, vaan kaikki ovat jo sarjassa meriittejä hankkineet.

Itse ainakin toivon, että mikäli Joelle, Mensoselle, Välilälle tai kumppaneille näytönpaikkoja Lukossa annetaan, niin ne tulevat sellaisessa roolissa, jossa heidän vahvuudet pääsevät esille.

Ylitalon tilastoista ei ehkä välity hyökkäysuhka yms., mutta nelosketjun pelaajalle arvokasta tekemistä on myös jäähyjen hankkiminen vastustajalle, väliinmenot ja sitä kautta irtokiekkojen voittaminen, voisin kuvitella, että näissä hän kuitenkin on joukkueelle positiivinen pelaaja, eikä ongelma. Itse pidän mahdollisena, että Ylitalo on tulevaisuudessa 15-20 pisteen pelaaja nelosketjuun.

 

[Cannedheat13]

@Cannedheat13 itseasiassa Nyman on ollut usealla kaudella mukana alivoimissa. Viime kaudella jopa eniten koko urallaan, reilut 55 minuuttia, joka oli Lukon hyökkääjistä 5. eniten.

Ok. No, sekin sitten vain kuvaa sitä, että hän on monipuolinen pelaaja, jota voi käyttää monessa roolissa. Ei huippu kuitenkaan oikein missään, mutta hyvä korvaaja.

 

[Okkul]

Sekin fakta saatiin kumottua heti aamutuimaan, kun ilmoitettiin ettei harjoituskauden peleillä ole mitään väliä.

Minä ennen harjoituspelejä täällä kyselin että onko niillä merkitystä ja voidaanko niistä tehdä johtopäätöksiä kauteen, niin kaikki yhteen ääneen vakuutti, että ei.
Nytkö niillä onkin väliä kun Ylitalolla on 4 syöttöä?

 

[#16]

Minä ennen harjoituspelejä täällä kyselin että onko niillä merkitystä ja voidaanko niistä tehdä johtopäätöksiä kauteen, niin kaikki yhteen ääneen vakuutti, että ei.
Nytkö niillä onkin väliä kun Ylitalolla on 4 syöttöä?

Ei näillä harjoituspeleillä ole väliä.

2-7 vuotta sitten tapahtuneilla asioilla ilmeisesti on jokin suorempi merkitys tähän päivään ja tulevaisuuteen.
Eiköhän nuo Ylitalonkin edistyneet tilastot ja tehotilastot tuosta parane, kun pääsee pelaamaan oikean sentterin vierellä koko kauden, eikä toisella laidalla ole koohottamassa jokatoisessa pelissä Nieminen tai Suni.

 

[Karvanoppaelvis]

Näköjään kun yksikin tappio tulee alle pelkästään harjoituskaudella niin kaikki jopa virtsa on sitä itseään erään tahon mielestä.

Omasta mielestä tuo Ikonen-Kainulainen-Ylitalo on oikein pätevä nelosketju. Ja kyllä ne kärkiketjut heräävät kunhan niitä hiukan viilataan ja aletaan pelaamaan pisteistä. Näin uskon.

Ainoat pikkuisen huolta herättävät ovat Lämsä ja Lebedeff.

 

[Via Dolorosa]

Minä ennen harjoituspelejä täällä kyselin että onko niillä merkitystä ja voidaanko niistä tehdä johtopäätöksiä kauteen, niin kaikki yhteen ääneen vakuutti, että ei.
Nytkö niillä onkin väliä kun Ylitalolla on 4 syöttöä?

Muistaakseni sinä kyllä kysyit voidaanko Pitsiturnauksesta tehdä johtopäätöksiä ja se nyt on melko selvää, ettei voi tehdä kun ollaan oltu tyyliin 3 päivää kesälomien jälkeen vasta jäällä.

Voiko harjoituspeleistä yleisesti tehdä johtopäätöksiä yksittäisten pelaajien esitysten suhteen? No kyllä voi ja jotain osviittaa ne harjoituspelit myös tulevaisuudesta antaa, vaikkeivat koko totuutta todellakaan kerro. Enemmän minua kiinnostaa minkälaista kiekkoa joukkue haluaa pelata, kuin se että miten joku yksittäinen pelaaja tekee pisteitä. Toki nyt on ihan hyvä paikka antaa takaisin vähän heillekin, jotka ovat neljä vuotta kurkku suorana huutaneet Ylitalon surkeutta.

Yleisesti ensimmäistä kauttaan Euroopassa/Liigassa pelaavia pelaajia kannattaa hieman löysemmin hirrein katsoa, kun kaikki on uutta.