Ratapihalle uusi monitoimihalli?

[Knutsen]

Onko tässä oikeasti myös faktaa joukossa? Ja jos oli, onko mahdollisesti verhoilijoita myös pyydetty kesätöihin?

Kyllä yks tuttu kävelevä vodkapullo(ammattina maalari) ihan tosissaan näin jutteli. Ite oon niin ikeamiehiä, että verhoilijoiden tulevaisuudensuunnitelmat on paksun verhon takana omassa skoupissa.

 

[Sebbee]

Miksi nämä ovat jotenkin toistensa poissulkeva asioita? Raitiotie kulkee eri paikoissa ja junakiskot eri. Kyllä molemmat voidaan toteuttaa.

Siis toi olemassa oleva rautatieväylähän (P-Louhen asemalla lisättynä) hyvin pitkälti kulkee samojen paikkojen läpi mitä suunniteltu raitiotiekin kulkisi Turun kaupungin alueella: (Naantalin suunnasta)-Turkuhalli-Jyrkkälä-Pukkila-Kauppatori(P-Louhi)-Turun Yliopisto-Kupittaa-Pääskyvuori-Varissuo-(eteenpäin Salon suuntaan). Tämä vaatisi jonkin verran ratatöitä Pukkilan ja Varissuon alueella, mutta nämä olisi 100 kertaa helpompaa toteuttaa kuin vetää kiskot koko Turun keskustan läpi

Lisäksi Turussa on jo täysin valmis väylä satamaan (johon Kirstinpuiston hanke on kytkettävissä), mutta sillä ei ole käyttöä kuin laivamatkustajille koska kaupunkilaiset eivät tätä väylää käyttäen pääse juuri mihinkään. Siksi onkin ehdottoman tärkeää, että lähijuna vie suoraan Kaupptatorille

 

[charlieglide]

Jahka Helsingissä saadaan halliasiat kuntoon niin niitä megatähtiä tullaan näkemään harvemmin pääkaupunkiseudun ulkopuolella. Asiaa ei hirveästi tule muuttamaan tehdäänkö me tänne 10 000 ihmisen tai 15 000 ihmisen halli kun paras markkina-alue on Hesassa.
Silti olisin isomman hallin kannalla joka tapauksessa koska nyt se on vielä ”helppo” ja halvempi tehdä.

 

[Oskar]

Mietipäs nyt vähän isommin eli mikä on Turun talousalueen koko. Ei kaupungin raja ole relevantti asia tässä mielessä.
Sitäpaitsi turkulaiset käyvät konserteissa Helsigissä ja Tampereella. Kyllä samaa reittiä voi kulkea toiseenkin suuntaan, jos on laadukasta tarjontaa.

Mutta silti se ei riitä, vaikka otettaisiin koko talousalue huomioon. Meillä on ollut jo melko pitkään iso halli Artukaisissa ja vetovoima on heikko. Vai oletko tosiaan erimieltä?
Nokia Arenakin suorastaan puhkuaa kansainvälistä toimintaa. No ei puhkua, vaikka Hartwall ei ole edes käytössä.

 

[charlieglide]

Siis toi olemassa oleva rautatieväylähän (P-Louhen asemalla lisättynä) hyvin pitkälti kulkee samojen paikkojen läpi mitä suunniteltu raitiotiekin kulkisi Turun kaupungin alueella: (Naantalin suunnasta)-Turkuhalli-Jyrkkälä-Pukkila-Kauppatori(P-Louhi)-Turun Yliopisto-Kupittaa-Pääskyvuori-Varissuo-(eteenpäin Salon suuntaan). Tämä vaatisi jonkin verran ratatöitä Pukkilan ja Varissuon alueella, mutta nämä olisi 100 kertaa helpompaa toteuttaa kuin vetää kiskot koko Turun keskustan läpi

Lisäksi Turussa on jo täysin valmis väylä satamaan (johon Kirstinpuiston hanke on kytkettävissä), mutta sillä ei ole käyttöä kuin laivamatkustajille koska kaupunkilaiset eivät tätä väylää käyttäen pääse juuri mihinkään. Siksi onkin ehdottoman tärkeää, että lähijuna vie suoraan Kaupptatorille

Rautatie ei oikein sovellu kaupungin sisäiseen liikenteeseen. Lisäksi tuo nykyinen satamaan kulkeva raide puretaan koska uusi matkustajaterminaali siirtyy ja nykyisellään tuo raide hidastaa sataman muuta liikennettä eritasoristeyksineen.

 

[aurajoki]

Onhan meillä Ruisrokit ym isot yleisötilaisuudet. Kyllä kysyntää on, jos on tarjontaa.

 

[Sebbee]

Rautatie ei oikein sovellu kaupungin sisäiseen liikenteeseen.

Tämä ei kyllä pidä paikkaansa. Hyvin monessa keskisuuressa eurooppalaisessa kaupungissa julkinen liikenne on nimenomaan rautatien varassa, mutta niin että ihan ydinkeskustassa rautatie sukeltaa maan alle

Lisäksi tuo nykyinen satamaan kulkeva raide puretaan koska uusi matkustajaterminaali siirtyy

Niin tämänkin päätöksen järkevyyttä voi miettiä, jos ajatus on että muutaman vuoden päästä samojen paikkojen läpi vedetään raitiotie

ja nykyisellään tuo raide hidastaa sataman muuta liikennettä eritasoristeyksineen.

Tämä on totta ja vaatisi toteutuessaan jonkinlaisen ratkaisun

 

[charlieglide]

Tämä ei kyllä pidä paikkaansa. Hyvin monessa keskisuuressa eurooppalaisessa kaupungissa julkinen liikenne on nimenomaan rautatien varassa, mutta niin että ihan ydinkeskustassa rautatie sukeltaa maan alle

Varmaankin siksi, että asuminen on rakentunut aikoinaan rautateiden ympärille tiiviimmin. Keski-Euroopassa myös raitiotie löytyy useimmista. Montako rautatien laajentamista kaupunkikeskustoihin on viime aikoina toteutettu?

 

[Knutsen]

nykyinen satamaan kulkeva raide puretaan

Tätä ei ihan vielä varmaksi kannata julistaa, koska siellä on pari kantoa kaskessa ja ylipäänsä kaavaehdotus on vasta tuloillaan. Eli kaupungilla on tästä kyllä periaatepäätös, mutta ihan kaikki muuttujat eivät ole vielä muuttuneet suotuisiksi ymmärtääkseni.

Toki Tampereella olisi rata jo tehty ja pendoliino tulisi kahtasataa suoraan kaijaan kun täällä vielä hanhet pyörittelevät jotain maankäyttölaki-byrokratiahömppää.

 

[Kanada-malja]

Viime päivien ryöpytystä seuratessa tulee mieleen, pelaako TPS siellä ollenkaan? Tai millä sarjatasolla konkurssin jälkeen?

 

[Laiska pakki]

Viime päivien ryöpytystä seuratessa tulee mieleen, pelaako TPS siellä ollenkaan? Tai millä sarjatasolla konkurssin jälkeen?

Turun raksa-aikatauluilla tässä on ihan hyvin aikaa luoda vaikka kokonaan uusi Liiga-seura Turkuun.

 

[Oskar]

Aina huonolta näyttää areenan suhteen. Ylen jutun mukaan kaupungille on ilmoitettu ettei maita saada ostettua sovitun ajan sisällä. Ilman muutoksia sopimus raukeaa.

Ompas sitten taas hankalaa. Vähän päälle kuukausi sitten oli vähän eri ääni kellossa ja asioiden piti mennä eteenpäin ja kiekon piti tippua jäähän vuonna 2027.

 

[Normandia]

Luuleeko Turku, että kyllä tuloja otetaan, mutta kuluista ei haluta vastata. Eiköhän tuo väkisin ajeta läpi, vaikka Turussa nämä hankkeet tuntuu kokoajan menevän mönkään. Logomo silta oiva esimerkki. Toivottavasti yksityisten rahoittajien ja kaupungin välillä löydetään joku yhteisymmärrys.

 

[Tony Clifton]

Mulle ei ole edelleenkään auennut mikä vika on nykyisessä hallissa? Tampere voitti tämän kilpajuoksun. Bygataan me sitten uusi, kun on teknisen kehityksen myötä paikka tehdä merkittävästi Nokia Arenaa modernimpi.

 

[Jay Low]

Toivottavasti yksityisten rahoittajien ja kaupungin välillä löydetään joku yhteisymmärrys.

Joo mut tässä ongelmakohdassa ei nyt puhuta itse hallin rakentamiseen liittyvistä asioista, vaan yhtiön velvollisuudesta lunastaa maa-alue itselleen. Tämä on yhtiön ja maan nykyisen omistajan välinen asia, johon kaupunki ei voi suoraan vaikuttaa.

Jos tämä kauppa ei toteudu, niin elämyskeskuksen kaava vanhenee ja tilalle astuu toinen kaavavaihtoehto (eli asuinalue).

Voi olla kusinen paikka Seuralle, jos tää menee viduiks.

 

[charlieglide]

Aina huonolta näyttää areenan suhteen. Ylen jutun mukaan kaupungille on ilmoitettu ettei maita saada ostettua sovitun ajan sisällä. Ilman muutoksia sopimus raukeaa.

TS:n juttu maalaa hieman valoisamman kuvan tilanteesta.

Ratapihan Areenan hinta jo sata miljoonaa – isoista puolueista vain Vasemmistoliitto haraa Turun 42 miljoonan euron panostusta vastaan

Turun päättäjät taipuvat siihen, että kaupunki panostaa Ratapihalle suunnitellun Areenan kiinteistöyhtiöön aiemmin päätettyä enemmän. Kaupunginhallitus päätti maanantaina viedä valtuustoon esityksen, jonka mukaan kaupunki voi sijoittaa yhtiöön 42 miljoonaa euroa kesällä 2020 päätetyn 30...

www.ts.fi

Asia ainakin etenee kaupungin päätöksenteossa, äänestettiin tänään kaupunginhallituksessa äänin 12-2 eteenpäin, tällä kertaa myös PS äänestänyt puolesta toisin kuin aiemmin. Vasemmisto vastaan odotetusti.

 

[Wanhajalka]

40 % lisää fyrkkaa yhteiskunnalta tuosta vaan. Melkoista touhua. Yksityiset kuittaa hillot asunnoista ja liikekiinteistöistä. Kaupungin mukanaololla turvataan leveämpiä hartioita elämyskeskuksen juoksevia kustannuksia kattamaan. Mikään ei enää yllätä.

 

[12961]

40 % lisää fyrkkaa yhteiskunnalta tuosta vaan. Melkoista touhua. Yksityiset kuittaa hillot asunnoista ja liikekiinteistöistä. Kaupungin mukanaololla turvataan leveämpiä hartioita elämyskeskuksen juoksevia kustannuksia kattamaan. Mikään ei enää yllätä.

Tästä mallista kyllä täsmälleen samaa mieltä, vaikka vahvasti oikeistolainen olenkin. Turhan liberaali tykkäämään kai. Jo etukäteen liki satavarmasti tappiollisen (benchmark Hartwall arena alusta asti) ”elämyskeskuksen” omistajaksi tappiota jakamaan tarvittiin kaupunki osakkaaksi. Ja alueen muusta kaavoituksesta kermat kakun päälle.

Toki jos katsoo Turkuhallin omistuspohjaa, niin tuokin on paljon parempi suhde kuin siinä. Kokonaan toteuttamattahan tuo ilman osittaista julkista omistusta jäisi, yksikään sijoittaja ei näe vastaavaa hanketta toteutuskelpoisena.

 

[Lehmussaari]

Olis tainnu jäädä Nokia Arenakin ja koko kansi tekemättä ilman julkista rahaa. Toki tuosta kaupungin kassaan tulee ainakin epäsuoraa tuloa koko ajan. Tampereella areena on koko keskustan piristysruiske. Hartwallista ja Turusta en osaa sanoa. Ehkä homma toimii Tampereella, mutta ei kaikkialla.

 

[Jj]

Tästä hankkeesta minulla oli vähiten huolta että kaupungin lasku ylittyisi. Oli ehtoja ja kattoja. Pakko se kai on uskoa, nämä ei saa euron juustoakaan ostettua alle vitosella.

 

[Luge H]

Olis tainnu jäädä Nokia Arenakin ja koko kansi tekemättä ilman julkista rahaa. Toki tuosta kaupungin kassaan tulee ainakin epäsuoraa tuloa koko ajan. Tampereella areena on koko keskustan piristysruiske. Hartwallista ja Turusta en osaa sanoa. Ehkä homma toimii Tampereella, mutta ei kaikkialla.

Tampereella on ollut lottovoitto se että Ilves on päättänyt nostaa päätään kolmen vuoden ajaksi ja että Hartwall Areena on boikottilistalla. Suomen ainoat konserttikäyttöön soveltuvat uskottavan kokoiset sisätilat, jotka eivät ole teatteriväen omaisuutta, ovat nyt Nordis sekä Nokia.
Ilman Putinia olisi Nokian varauskalenteri puolta pienempi.

Kysymys on että tarvitsisiko Turku samanlaista pienempää versiota? Saako Turku Live hankittua The Offspringiä uskottavampia esiintyjiä tasaisella tahdilla? Tai muut promoottorit? Edes Turkuhallin parhaimpina päivinä ei esiintyjät olleet stadionluokkaa. Vituttaa nähdä sitä Katri Helenan kietuejulistetta jokaisella videolla, varmasti ollaan ylpeitä tästä kiinnityksestä mutta 30v on jo kulunut.

Jos hieno areena on sellainen jolla saadaan houkuteltua kenties MM-kisat tai Justin Bieber niin ilman muuta otetaan riski. Todennäköisesti Turussa tämä toimisi paremmin kuin Lappeenrannan järjettömät suunnitelmat, mutta jos päävuokralaisuuden myötä Tepsistä suunnitellaan tälle merkittävintä tulonlähdettä niin pieleen mennään.

 

[Knutsen]

Jos tämä kauppa ei toteudu, niin elämyskeskuksen kaava vanhenee ja tilalle astuu toinen kaavavaihtoehto (eli asuinalue).

Tässähän käy niin, että jos kehitysyhtiö ei lunasta kiinteistöjä VR:lta, niin kaupunki lunastaa ne. Jonka jälkeen se myy ne kehitysyhtiölle jossakin vaiheessa. Jos ei myy, niin Turun kaupunki tulee omistamaan homeisia junatalleja piiiitkän ajan, koska rakenteilla olevilla uusilla kaava-alueilla on jo suuria haasteita ja kaupungin fyrkat ovat korvamerkittynä jo pitkälle tulevaisuuteen.

 

[eki likanen]

Tämä kaikki on niin turkulaista meininkiä ettei paremmasta väliä. Siksi Turku onkin jäänyt kaikessa kehityksessä muista Suomen suurimmista kaupungeista pahasti jälkeen. Joku onkin sanonut mielestäni aivan perustellusti, että Turku on Suomen persläpi.

 

[Lehmussaari]

Tampereella on ollut lottovoitto se että Ilves on päättänyt nostaa päätään kolmen vuoden ajaksi ja että Hartwall Areena on boikottilistalla. Suomen ainoat konserttikäyttöön soveltuvat uskottavan kokoiset sisätilat, jotka eivät ole teatteriväen omaisuutta, ovat nyt Nordis sekä Nokia.
Ilman Putinia olisi Nokian varauskalenteri puolta pienempi.

Kysymys on että tarvitsisiko Turku samanlaista pienempää versiota? Saako Turku Live hankittua The Offspringiä uskottavampia esiintyjiä tasaisella tahdilla? Tai muut promoottorit? Edes Turkuhallin parhaimpina päivinä ei esiintyjät olleet stadionluokkaa. Vituttaa nähdä sitä Katri Helenan kietuejulistetta jokaisella videolla, varmasti ollaan ylpeitä tästä kiinnityksestä mutta 30v on jo kulunut.

Jos hieno areena on sellainen jolla saadaan houkuteltua kenties MM-kisat tai Justin Bieber niin ilman muuta otetaan riski. Todennäköisesti Turussa tämä toimisi paremmin kuin Lappeenrannan järjettömät suunnitelmat, mutta jos päävuokralaisuuden myötä Tepsistä suunnitellaan tälle merkittävintä tulonlähdettä niin pieleen mennään.

Joo Tampere saattoi ihan tuurillakin iskeä kultasuoneen ja senkin kesto voi olla hetkellinen. Määräänsä enempää ei isoja halleja tarvita tähän maahan. Nokia Arena myynyt reilusti ei-oota, joten puoleenkin tippuminen olisi heille varmaan ihan ok. Nyt tapahtumasta toiseen vaihdetaan todella tiiviillä tahdilla.

Nykyisessä hallissa Tepsin taloutta ei ole saatu kuntoon. Jos se uudessa hallissa tapahtuisi niin pystyyn vaan. Ja jos omistajat haluaa uuden hallin, että voivat Tepsiä kehittää niin sitten uuteen halliin.

 

[Ramchester]

Tämä kaikki on niin turkulaista meininkiä ettei paremmasta väliä. Siksi Turku onkin jäänyt kaikessa kehityksessä muista Suomen suurimmista kaupungeista pahasti jälkeen. Joku onkin sanonut mielestäni aivan perustellusti, että Turku on Suomen persläpi.

Noh. Ei nyt mikään persläpi, mutta valitettavasti sinne 90-luvulle Turku jäi, kun esim. Tampere vaihtoi vuosituhatta.

Turkua voi pitää sellaisena ysärimuseona. J. Karjalaisen on kaikki niin kuin ennenkin -biisi vaan ripiitillä soimaan ja kaljaa kurkkuun, niin on kuin elettäisiin Turun ja Tepsin kulta-aikoja edelleen…