Ranskan terrori-iskut

[Klose16]

Ei nuo Ranskankaan erikoisjoukot huonoimmasta päästä ole. Sinne lakosivat marttyyrit kummassakin paikkaa. Ei tämä mitään counterstrikea ole.

 

[Baldrick]

Oletettavasti yksikään panttivangeista ei ole kuollut ja kaikki terroristit on poistettu päiväjärjestyksestä. Onnistunut operaatio, vaikka olisin toivonut jonkun edes noista lurjuksista jääneen eloon, jotta olisi edes mahdollisuus saada tietoa tästä heidän jihadisti-ryhmittymän porukasta ja kenties ISISin tai Al-Qaidan toiminnasta Euroopasta. Nyt valitettavasti kaikki kuolivat marttyyreina, mikä on sinänsä tuolla meistä kaakkoon päin enemmän voitollinen lopputulos kuin heidän kiikuttaminen oikeuden eteen.

 

[olkikuukkeli]

Aika odotettu päätös tälle seikkailulle, mikäli tosiaan ovat kaikki kuolleet. Toivottavasti pyhä raivo oli laantunut ja pelotti helvetisti. Tällaisia ihmisiä varten pitäisi olla olemassa helvetti.

 

[Taskulamppu]

Reinikaiset hoitivat homman. Näin sitä toimitaan ja mennään kun pitää. Vieläkös tuon yhden muija on hengissä? Oliko edes kaupoilla? Käsitykseni mukaan ei ollut. Vielä kun tuon jalkavaimon saisi vastuuseen.

 

[Raid76]

Tarkemmasta kuvasta päätellen kauppakaappari suolattiin aika lähelle ovea, jopa ulkopuolelle ja panttivangit melkein heti ulos.

 

[LaTe_Show]

(Ainakin) Neljä panttivankia kuollut.

 

[Raid76]

Neljä panttivankia kuollut.

Osa saattaa olla kuollut jo aiemmin, koska vakavasti porukkaa loukkaantui jo heti alkutilanteen ammuskelussa.

 

[SampoHoitaa]

Neljä kuoli pariisin keskustassa panttivangeista.

 

[LaTe_Show]

Osa saattaa olla kuollut jo aiemmin, koska vakavasti porukkaa loukkaantui jo heti alkutilanteen ammuskelussa.

Sky News antaa ymmärtää, että nämä neljä kuolivat nimenomaan lopputaistelussa. Poliiseillahan oli valvontakamerat hallussa koko operaation aikana.

 

[Raid76]

Ensimmäinen kritiikin siemen on jo heitetty. Kyselyjä miksei iskuja toteutettu täsmälleen samaan aikaan.

 

[Baldrick]

Jaa, eipä mennytkään kuin ruusuilla tanssi tuo koshermarketin rytinä. Kerkesin jo hetken olla iloinen, että enempää henkiä ei mennyt, mutta taisinpa nuolaista ennenkuin tipahti. "AINAKIN neljä kuollutta", hokee Sky News. Kunhan nyt ei GIGNin luoteihin kukaan menehtynyt, niin ei tule kalabaliikkia, vaikka eipä toisaalta kasvattaa terroristin pistepörssiäkään.

Tosiaan yhdestä tai kahdesta haavoittuneesta raportoitiin jo alkutaipaleella juutalaismarketin tapauksessa, liekkö kuolleet verenvuotoon jo aiemmin. Mikäli raportointi pitää paikkansa ja kosherampujalla oli AK47, niin sellaisella ei tarvitse kovinkaan tarkasti osua tehden merkittävää vahinkoa.

 

[LaTe_Show]

Ensimmäinen kritiikin siemen on jo heitetty. Kyselyjä miksei iskuja toteutettu täsmälleen samaan aikaan.

Poliisin oli kai pakko reagoida keskustassa suht pian, kun vissiin nämä veljekset maalla tekivät ensimmäisen peliliikkeen.

 

[Baldrick]

Ilmeisesti viivästys yhtäaikaisessa iskussa tuli, kun siviilejä ja toimittajia piti siirtää kauemmas kosherkaupan luona... Jokuhan täällä mainitsi tuon poliisin toiminnan häiritsemisen ja vielä siitä ei ole tietoa, mutta se saattoi maksaa ihmishenkiä, mikäli yhteyksiä ei keritty katkaista ennen kuin kosherampuja sai tietoonsa rynnäkön toisaalla käynnistyneen,

 

[Swearengen]

Oletettavasti yksikään panttivangeista ei ole kuollut ja kaikki terroristit on poistettu päiväjärjestyksestä. Onnistunut operaatio,

Jos asialla oli GIGN, on ihan odotettuna tuloksena kuula terroristien päähän ja panttivangeille vapaus. Ei mikään helppo yhtälö elokuvien ja videopelien ulkopuolella. Kerrassaan hienoa toimintaa, jos homma meni putkeen.. (edit: vaan ei tainnut ihan mennä)

vaikka olisin toivonut jonkun edes noista lurjuksista jääneen eloon, jotta olisi edes mahdollisuus saada tietoa tästä heidän jihadisti-ryhmittymän porukasta ja kenties ISISin tai Al-Qaidan toiminnasta Euroopasta.

Tiedustelutiedot olisivat vaatineet todennäköisesti kidutusta, joten lainsäädännöllisesti on pragmaattisempaa ampua kaikki terroristit välittömästi hengiltä kun tilaisuus koittaa.

Oleellista on kuitenkin, ettei terroristeja ikinä päästetä vapaaksi, oli sitten kuolemanrangaistus käytössä tai ei.

 

[Uuhis #97]

Jos asialla oli GIGN, on ihan odotettuna tuloksena kuula terroristien päähän ja panttivangeille vapaus. Ei mikään helppo yhtälö elokuvien ja videopelien ulkopuolella. Kerrassaan hienoa toimintaa, jos homma meni putkeen.. (edit: vaan ei tainnut ihan mennä)

Pienenä pilkunviilauksena nuo veljekset ilmeisesti hoiteli GIGN, Pariisissa oli vastuussa Ranskan poliisin RAID-yksikkö.

 

[Baldrick]

Tiedustelutiedot olisivat vaatineet todennäköisesti kidutusta, joten lainsäädännöllisesti on pragmaattisempaa ampua kaikki terroristit välittömästi hengiltä kun tilaisuus koittaa.

Eipä noista aina tiedä, että murtuvatko paineen alla ilman kidutustakin. Siksi kirjoitinkin, että olisi edes se mahdollisuus saada tietoa. Mistä sitä tietää esim. tuosta veljesvaljakosta, jos isoveli määrää ja pienempi vikisee. He kuitenkin ovat myös osoittaneet jonkinasteista ihmisyyttää jättämällä ihmisiä tappamatta, vaikka olisivat voineet, joten mistä tuota tietää, että olisivatko puhuneet. Jos tavoite on marttyyrikuolema, niin voi se ottaa myös pattiin istua monta kymmentä vuotta linnassa, joka saattaa myös aiheuttaa ennalta-arvaamatonta dialogia poliisien kanssa, kun tunteet myllertää. Tiedä noista sitten, mutta nyt ei sitä mahdollisuutta edes yrittää ole, vaikkei tämäkään lopputulema surkein mahdollinen ole.

 

[Morgoth]

CNNltä epävarma uutinen, että Kosher-kaupassa olisi panttivankien ottaneet olleet nämä mies ja nainen. Mieshän kuoli, mutta tämä nainen olisi saattanut kenties päässyt karkamaan vapautuneiden panttivankien mukana, mutta tämä todellakin epävarma uutinen.

 

[canttig]

Mielestäni operaatio olisi ollut onnistuneempi jos veljekset oltaisiin saatu elävinä pois sieltä ja loppuiäkseen vankilaan, kerran päivässä vettä ja näkkäriä.

Ei todellakaan. Uskon että saivat jo muutaman seuraajan tässä tapahtumaketjussa. Vankila olisi varmasti johtanut vielä pahempaan.

 

[MustatKortit]

No niin eli kun kaverin halua kuolla epäiltiin tälläkin palstalla, niin kävi lopulta kuitenkin perinteiset. Samoin Kosher-mies kuollut ja useita panttivankeja...

 

[MustatKortit]

Ei todellakaan. Uskon että saivat jo muutaman seuraajan tässä tapahtumaketjussa. Vankila olisi varmasti johtanut vielä pahempaan.

Njaa, osa syistä ja motiiveista saattaa jäädä tämän takia piiloon. Olisi esimerkiksi Jemen-yhteydestä ollut syytä kuulla tarkempaa infoa.

 

[Raid76]

Panttivankien kohtalosta ja määrästä liikkuu edelleen sangen ristiriitaisia tietoja virallisillakin tahoilla.

 

[canttig]

Olisi esimerkiksi Jemen-yhteydestä ollut syytä kuulla tarkempaa infoa.

Näiltä kavereilta? Veikkaan aika tyhjää arpaa. Joka tapauksessa vedellä ja näkkileivällä nämä olisivat olleet pitempään esillä, mikä minusta ei ole toivottavaa.

 

[Chespa]

Mikäs muuten sen kolmannen kaverin tilanne oli? Sen 18 vuotiaan.

 

[Morgoth]

Olisi esimerkiksi Jemen-yhteydestä ollut syytä kuulla tarkempaa infoa.

CNNllä tästä juttelivat pitkään ja todellakin yhteyksiä ilmeisesti juuri Jemenin Al-Qaidaan on. Vanhempi veli on ollut siellä koulutuksessa ja kenties ollut tekemisissä tämän lennokki-iskuissa 2012 (?) tapetun jenkkin Al-Qaida Jemenin johtajan (nimi meni ohi) kanssa.

Samassa myös juttelivat USAn tiedusteluviranomaisten kaappamista Al-Qaidan henkilöiden keskinäisistä keskusteluista, joissa miettivät juuri tälläisiä pienemmän skaalan iskuja, joissa nyt hommataan huput, aseet ja annetaan koulutusta. Lähetetään takaisin länteen tekemään iskuja. 9/11 mitakaavan iskujen teko ei enää taida oll mahdollista ja näillä pienillä/halvoillakin iskuilla saadaan näkyvyyttä, vaikka kuolleita on "vain" kymmeniä, eikä satoja/tuhansia.

Veljesten panttivanki olikin ilmeisesti lopulta mies, joka oli yrittänyt pakoa ja osunut johonkin laatikkoon yms. jonka jälkeen veljet olivat päättäneet rynnätä ulos tai poliisi mennyt sisälle. Pakottiko tämä sitten toimimaan myös kaupassa vähän ajan päästä. Mutta ilmeisesti toinen kaappaaja (nainen?) pääsi pakemaan tai ilmeisesti tutkivat olisiko tässä "solussa" jotain muitakin kuin nämä neljä ja ennen kaikkea saada tämä nainen kiinni. Tapahtuuko taustalla sitten vielä jotain muuta, josta ei olla kerrotu julkisuuteen ja onko muitkin epäilyjä yms. Ihan puskistahan nämä nainen/mies tulivat.

 

[KotkaSydän]

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2015010918993597_ul.shtml

Lisää yksittäistapauksia tulossa lähiaikoina? Jospa tästä vuoropuhelulla selvittäisiin.