Ranskan terrori-iskut

[YamahaGPR]

Joo.

Hyvin suunniteltu - puoliksi tehty :-)

En jaksa uskoa että tuollaisilla mikkihiirillä on kapasiteettia suunnitella yhtään mitään. Taitaa usko olla sen verran kiihkoista että tunteella taitavat mennä.

Henkkarit mukaan ja käkkärikäännöksen jälkilöylyissä passi pakoauton lattialle :-) Tällaisen suunnittelun olis toisessa brainstorming kokouksessa voinut jompikumpi pähkinä hiffata mutta ei tullut mieleen.

Monta aivosoluja vaatii että googlaa tuon toimiston osoitteen ja ylivoimaisella asevoimilla tunkee sisään...

Nyt annan asian olla... Tällaisiin juttuihin ei kenenkään terveen palstalaisen kannata tuhlata enää sekuntiakaan aikaa.

 

[Ahar]

Kyse on henkilöistä, joita on kaiken järjen mukaan tarkkailtu jo ennen iskua, johtuen terrorismitaustastaan. Minä veikkaan, että tässä tippuu vielä muutaman tiedustelupuolen ja poliisijohtajan pää.

Riippuu tietysti siitä, että kauanko operaatio vielä kestää. Mielestäni näiden tyyppien kannattaisi iskeä uudestaan, eivät todennäköisesti ajatelleet enää olevansa hengissä. Toki toinen isku ei sitten enää ole yhtä hyvin suunniteltu kuin tämä ensimmäinen.

Tästä kirjoitinkin jo aikaisemmin tässä ketjussa, että tiedustelu on jollakin tavalla pettänyt, mikäli veljekset ovat aktiivisen tiedustelun ja tarkkailun kohteina olleet. Jos näin, niin varmasti muutama vakanssi vaihtaa omistajaa. Epäilen myös, että veljeksillä oli tarkoitus tehdä useampikin isku, mikä saattaa kyllä vieläkin olla mahdollista. En myöskään usko poliisin tietävän tällä hetkellä veljesten sijaintia, ja noihin ranskalaislehtien kirjoitteluihin veljesten paikantamisesta kannattaa suhtautua pienellä varauksella, sillä ei poliisi tiedota tällaisia asioita operaation ollessa kesken.

 

[MustatKortit]

Tästä kirjoitinkin jo aikaisemmin tässä ketjussa, että tiedustelu on jollakin tavalla pettänyt, mikäli veljekset ovat aktiivisen tiedustelun ja tarkkailun kohteina olleet. Jos näin, niin varmasti muutama vakanssi vaihtaa omistajaa..

Tässä nykyajan valtavassa uutistulvassa on vaikeaa pitää selkoa kaikesta sanotusta ja siitä, että mikä pitää paikkansa. Mutta BBC:llä aiemmin näin osan jonkun ranskalaisen turvallisuusviranomaisen lausunnosta, jossa totesi, että tarkkailua on tehty, mutta sekään ei aina 100% auta.

Tämähän on klassinen tilanne, vähän haiskahti siltä, että etukäteen aletaan katselemaan, että kenen vastuulle paska solahtaa..

 

[Kisapuisto]

Saako nyt jo ihmetellä, että kaverukset ovat yhä karussa, vaikka heitä etsii 88 000 poliisia ja sotilasta ja henkilöllisyydet ovat tiedossa ja tämän lisäksi jotain seurantaa on ollut jo ennen iskuja, koska oli aiempi tuomio terrorismista alla...

Tuosta on kyllä hyvin helposti pääteltävissä se, että Ranskan viranomaisilla ei ole harmainta aavistusta, missä nuo tyypit tällä hetkellä ovat. Tai sitten taustalla on jotain muuta, mitä ei vielä haluta kertoa tai ei tiedetä.

 

[Kisapuisto]

Se kolmaskin ampuja on edelleen karkuteillä. Eilen poliisille ilmoittautunut mies oli saman niminen ja ikäinen ihminen, mutta hän ei ole ampuja.

Ja aamuisen naispoliisin ampumisen takia on otettu kiinni kaksi ihmistä, kertoo BBC.

 

[MustatKortit]

Tuosta on kyllä hyvin helposti pääteltävissä se, että Ranskan viranomaisilla ei ole harmainta aavistusta, missä nuo tyypit tällä hetkellä ovat. Tai sitten taustalla on jotain muuta, mitä ei vielä haluta kertoa tai ei tiedetä.

Minä luulen, että kaveruksilla itsellään ei välttämättä ole harmainta aavistusta, että miksi ovat yhä hengissä ja mitä pitäisi tehdä. Jos verrataan perinteisiin iskuihin, Bostonin pommimiehiin tms, niin kyllähän ideana on vähintäänkin alitajuisesti paljolti se, että tehdään isku ja viimeistään tulitaistelussa poliisin kanssa sitten menehdytään. Tämä on "peruskaava".

Varmasti olivat toki tehneet suunnitelmaa, että miten paetaan murhapaikalta jne, mutta näinkin pitkälle? Toistan vielä kertaalleen, että pelottaa kaverien iskevän uudestaan ja yhtä verisesti.

 

[MustatKortit]

Se kolmaskin ampuja on edelleen karkuteillä. Eilen poliisille ilmoittautunut mies oli saman niminen ja ikäinen ihminen, mutta hän ei ole ampuja.

En haluaisi kuulostaa jälkiviisaalta, mutta jotain tämänsuuntaista osasi kyllä odottaa. Tai siis eilen kun hän itse antautui satojen kilometrien päässä poliisiasemalle, niin eka reaktioni oli se, että käynyt kuten Bostonissa taannoin, eli julkaistu vahingossa väärä henkilötieto tekijästä (Bostonissa taisi tapahtua somen kautta) ja sitten kaveri ihmeissään käveli poliisilaitokselle...

 

[Repolainen]

Hemmetin hyvä asia että tappamisesta on saatu videomateriaalia kaikkien nähtäville. Toki osa suomalaisistakin aikuisista kieltäytyy katsomasta, kun ei yksinkertaisesti voi uskoa äärimuslimien pahuutta ja kieltävät asian vedoten rasismiseen lavastukseen.

Toivottavasti näistä asioista voitaisiin edes puhua tämän tapauksen jälkeen, eikä radikalisoitumisesta huolestuneita enää pidettäisi rasistisina natseina.

 

[MustatKortit]

Hemmetin hyvä asia että tappamisesta on saatu videomateriaalia kaikkien nähtäville. Toki osa suomalaisistakin aikuisista kieltäytyy katsomasta, kun ei yksinkertaisesti voi uskoa äärimuslimien pahuutta ja kieltävät asian vedoten rasismiseen lavastukseen...

Kyllä ainakin tässä huushollissa morsian kieltäytyi katsomasta ihan siksi, ettei halua nähdä ihmistä tapettavan. Ihmetteli, miksi minä videon halusin nähdä, tuli kieltämättä vähän syyllinen olo...

 

[floikkari]

Noista tarkkailuhommista sen verran, että vaikka jonkin verran eilen kaivelin tämän toisen epäillyn taustoja, niin ainakaan itselläni ei ole mitään käsitystä miehen tekemisistä tai tekemättä jättämisistä tuon tuomion jälkeen. En usko muillakaan keskustelijoilla tietoa asiasta sen enempää olevan.

Ei kaikkia rikollisia, edes radikaalitaistelijoita irakiin värvänneeseen rinkiin kuuluneita, taatusti seurata 24 tuntia vuorokaudessa koko loppuelämän aikaa. Jos kaverilla ei näytä olevan mitään kummempaa aktiviteettia mihinkään suuntaan niin nimi ja kansio jäävät johonkin tietokantaan pölyttymään ja ne kaivetaan esiin vasta jos naama tai nimi pomppaa esille jossain epäilyttävässä yhteydessä. Tämä johtuu siitä että poliisilla tai muilla turvallisuusviranomaisilla ei ole rajattomia rerusseja. Tämän vuoksi heiltä ei voida myöskään odottaa kohtuutta enempää.

Onhan se tietysti tavallaan epäonnistuminen poliisilta, kun tuollainen teko tehdään, mutta ei se tarkoita sitä että kyseessä olisi automaattisesti kohtuuton batistuta-luokan epäonnistuminen. Voi olla että jannut ovat yksinkertaisesti ns. lentäneet tutkan alla. Tuurilla, taidolla tai niiden yhdistelmällä. Tai kuka ties poliisin vakavien laiminlyöntien vuoksi. Mutta minä en lähtisi moittimaan poliisia mistään niin kauan kun meillä ei ole taustoista mitään tietoa. Eikä myöskään siitä, mitä kaikkea iskun jälkeen on tapahtunut.

Asiaan saamme lisävalaistusta varmasti aikanaan. Täällä on täysi luotto siihen, että Ranska kaivaa murhaajat esiin vaikka maailman ääristä.

EDIT: tuli tuossa näpytellessä mieleen, että en ole kai nähnyt missään mitään mainintaa epäiltyjen somehommista. yleensä ne tuppaavat pomppaamaan ensimmäisinä esiin näissä massamurhatapauksissa. mahtoivatko olla ollenkaan omilla nimillään missään mukana.

 

[MustatKortit]

...Voi olla että jannut ovat yksinkertaisesti ns. lentäneet tutkan alla...

No ihan täysin tutkan alla lentäminen on kyllä mahdotonta Ranskassakin, mikäli olet jo kertaalleen istunut tuomion terrorismirikoksesta (imo juuri vastenmielisimmästä päästä muuten, ymmärsin että kyse oli värväystoiminnasta). Tosin lensihän Lee Harvey samaten tutkan alla, vaikka CIA:lla ja FBI:lla oli hänestä kattavasti tietoa. Jota vain ei asianmukaisesti ilmoitettu agentti Hostylle Dallasin toimistolle...

Mielestäni joku poliisijohtaja jo totesi, että tarkkailtu on, toki voi olla että tarkoitti mainitsemaasi paperikansiota.

Eli nähtäväksi jää.

 

[Repolainen]

Kyllä ainakin tässä huushollissa morsian kieltäytyi katsomasta ihan siksi, ettei halua nähdä ihmistä tapettavan. Ihmetteli, miksi minä videon halusin nähdä, tuli kieltämättä vähän syyllinen olo...

Miedompi tuo oli kuin tavallisessa elokuvassa. Jos aikuinen nainen ihmettelee miksi katsoit, niin anna ihmetellä.

 

[MustatKortit]

Miedompi tuo oli kuin tavallisessa elokuvassa. Jos aikuinen nainen ihmettelee miksi katsoit, niin anna ihmetellä.

No kyllä sinä varmasti tiedät mitä tarkoitan, kyse ei ollut muusta kuin ihan perinteisestä naisten tuhinasta ja ihmettelystä, että miksi miehen pitää heti etsiä video- ja kuvamateriaalit käsiinsä kauheuksista...

@floikkari :lta hyvä pointti noista some-kuvioista tai siis niiden puutteesta ainakin toistaiseksi...

 

[Walrus21]

Tulee vaan mieleen, että kun täälläkin tästä pyritään tekemään kovasti maahanmuuttoksymystä, niin mikä estää samoja terroristeja ylittämästä rajoja ennen iskuja? Siis pitääkö jossain maassa asua vakituisesti, että pystyy suorittamaan massamurhan?

Kovasti tuntuu myös ihmisiä pelottavan jne. Joku aika osuvasti totesikin aiemmin, että tavalliseen tapaan ihmiset kuolevat sydäreihin ja pakkasella liukastumiseen jatkossakin. Ikävää tietysti, että nämä 12 henkilöä kuolivat täysin turhaan. En silti ymmärrä tätä vauhkoamista, mitä täälläkin esiintyy. Asioille pitäisi aina antaa oikeat mittasuhteet eikä lähteä välittömästi huutelemaan jotain kulttuurien välistä sotaa.

 

[floikkari]

Vanhempi epäilty on ranskan viranomaisten mukaan ollut al qaidan vieraana jemenissä vuonna 2011.

http://www.nbcnews.com/storyline/pa...-trained-al-qaeda-yemen-u-s-officials-n282356

Ranskan pohjoispuolella piiritetään ilmeisesti jonkinlaiseen metsikköön jalan juosseita epäiltyjä tällä hetkellä tuhansien poliisien ja sotilaiden toimesta. Operaatio on kevyesti verrattavissa Bostonin taannoiseen jahtiin. Kokonaisuudessaan jahtiin osallistuu CNN:n mukaan yli 80 000 henkiliöä koko ranskan alueella. Poliisi on viime tunnit eristänyt ja evakuoinut aluetta systemaattisesti, tarkastanut taloja ovi kerrallaan ja epäiltyjä koitetaan paikantaa mm. helikoptereiden ja lämpökameroiden avulla. Jos ne on siellä, niin sieltä ei enää ole pakoa. Eiköhän ne otetaan tavalla tai toisella kiinni tämän yön aikana.

 

[kananlento]

Henkkarit mukaan ja käkkärikäännöksen jälkilöylyissä passi pakoauton lattialle :-)

Jotenkin on sellainen kutina, että tässä on jotain ihan muuta taustalla. En jaksa uskoa, että olisi niin hölmö että jättäisi henkkarit pakoauton lattialle vahingossa. Ehkä jättänyt tahallaan saadakseen itselleen "kunniaa" tai sitten pahimmassa tapauksessa ei ollut omat henkkarit vaan johdettu poliiseja harhaan. No okei, vähän kaukaa haettu ajatus, mutta ei kai tämäkään mahdotonta ole kun noiden naamoja ei kai kukaan nähnyt hyökkäyksen aikana.

Toki auto ilmeisesti vaurioitui ennen sen hylkäämistä, joten onhan se mahdollista että siellä on ollut autossa paniikki ja sekoillessa passitkin tippuneet. Jotenkin tätä on vaikea kuitenkaan uskoa.

 

[mjr]

Hemmetin hyvä asia että tappamisesta on saatu videomateriaalia kaikkien nähtäville. Toki osa suomalaisistakin aikuisista kieltäytyy katsomasta, kun ei yksinkertaisesti voi uskoa äärimuslimien pahuutta ja kieltävät asian vedoten rasismiseen lavastukseen.

Se mikä todella ihmetyttää, että on aidosti sellaisia ihmisiä, jotka tosiaan uskovat, että on olemassa peräti kosolti ihmisiä, jotka "eivät voi usko äärimuslimien pahuutta" ja kieltävät tälläisten väkivallantekojen pelkän olemassaolon. Kun tämähän on mielikuvitusta, puhdasta mielikuvitusta. No, ehkä jostakin netin syövereistä voi löytyä anonyymeja idiootteja, jotka näin sanoisivat, mutta sellaisiakaan en itse asiassa koskaan ole tavannut vaikka ties mitä aivokuollutta on netissä tullut vastaan. Mutta se että löytyisi poliittisesti aktiivinen, koulutettu, lukumäärältään suhteellisen merkittävä ryhmä ihmisiä, joka ajattelisi näin, ei yksinkertaisesti ole totta. Vaan valhetta. Miten ihmeessä on voinut syntyä tälläinen täysin harhainen käsitys vastapuolesta?

 

[Peppuli]

Minä luulen, että kaveruksilla itsellään ei välttämättä ole harmainta aavistusta, että miksi ovat yhä hengissä ja mitä pitäisi tehdä. Jos verrataan perinteisiin iskuihin, Bostonin pommimiehiin tms, niin kyllähän ideana on vähintäänkin alitajuisesti paljolti se, että tehdään isku ja viimeistään tulitaistelussa poliisin kanssa sitten menehdytään. Tämä on "peruskaava".

Varmasti olivat toki tehneet suunnitelmaa, että miten paetaan murhapaikalta jne, mutta näinkin pitkälle? Toistan vielä kertaalleen, että pelottaa kaverien iskevän uudestaan ja yhtä verisesti.

Itse taas uskon että kavereilla on "harmainta aavistusta" siitä miksi ovat edelleen hengissä.

En itse vertaisi tälläistä Bostoniin. "Pommimiehillä" oli pari painekattiloista tehtyä pommia, sisältäen hauleja / nauloja jne. Tälläisen pommin kyllä rakentaa asiaan jonkin verran vihkiytynyt kaveri, ihan Internetin ohjeiden ja omien kokeilujen perusteella. Näillä kavereilla ideana on juurikin ollut mainitsemasi, siinä vaiheessa kum pommi on jätetty on pulssi ollut 200 ja No Idea.

Mielestäni tässä tapauksessa on suunniteltu hyökkäys hyvin, on tiedetty aika milloin mennä jne. Se ei vaadi vielä rakettitiedettä. Päättäväisyyttä vaati alkaa sitten toteuttamaan tuollainen. Ei silti ole helppo hommata AK-47:aa ja sinkoa Ranskaan. Videoilta näkyy silti se kaikista huolestuttavin asia, miesten rauhallisuus toiminnassa, toinen poimii vielä maasta jonkun autosta pudonneen tavaran. ( Pieni asia, mutta viittaa siihen että paniikkia ei ole. ) Tässä vaiheessa miehet tietävät että 5 minuutin päästä ollaan jo heidän perässä. Jos paikalta haluat paeta, pitää pystyä tuossa tilanteessa itsensä hillitsemään, ajamaan autolla "kiltisti" huomiota herättämättä. Siinä kun istut autossa punaisissa liikenne valoissa paikoillaan, kattelet taustapeiliin, ja vielä naapuri auton täti vähän tuijottaa, niin harvalla kestää kantti rauhassa istua ja ehkä hymyillä vähän takas.

Yleensä ihmisillä, tekee sitten täysin vahingossa, pikastuksissa, tai asiaa suunnitelleena tulee tehdyn "pahan asian" jälkeen erittäin voimakas "morkkis". Tämän takia itse asiassa suurin osa rikollisista teoistaan kiinni jää, koska tunnekuohu on valtava, ja järkevä ajattalu menee erittäin hankalaksi. Unohtihan nämäkin kyllä sen passin, jos nyt oma passi edes oli.

Toivottavasti pako loppuisi mahdollisimman pian, ja mielellään erittäin nöyryyttävästi näitä kohtaan. Mikäli MustatKortit:n ( miten tuo pitää taivuttaa?) mainitsemat uudet iskut tulevat lähiviikkoina, eikä näitä saada kiinni nii se nostaa muiden hörhöjen itseluottamusta / itsetuntoa. Ja se lisää kokoajan mahdollisuutta siihen että joku tuolla jo nyt väsää sitä pommiansa ja päättää liittyä "sotaan", muutama tämmöinen hörhö lisää ja sitten se soppa vasta onkin valmis. Nopealla kiinniotolla, ja nöyryyttävällä sellaisella se pommi sitten jääkin sinne hyllyyn ja puretaan pois.

Hieman huolestuttava suunti siis itselleni, että nämä iskut menevät koko ajan enemmän suunnitelmalliseksi ja niitä näyttää tehtailevan jos ei ammattilaiset, niin puoli-ammattilaiset.

 

[Repolainen]

Se mikä todella ihmetyttää, että on aidosti sellaisia ihmisiä, jotka tosiaan uskovat, että on olemassa peräti kosolti ihmisiä, jotka "eivät voi usko äärimuslimien pahuutta" ja kieltävät tälläisten väkivallantekojen pelkän olemassaolon. Kun tämähän on mielikuvitusta, puhdasta mielikuvitusta. No, ehkä jostakin netin syövereistä voi löytyä anonyymeja idiootteja, jotka näin sanoisivat, mutta sellaisiakaan en itse asiassa koskaan ole tavannut vaikka ties mitä aivokuollutta on netissä tullut vastaan. Mutta se että löytyisi poliittisesti aktiivinen, koulutettu, lukumäärältään suhteellisen merkittävä ryhmä ihmisiä, joka ajattelisi näin, ei yksinkertaisesti ole totta. Vaan valhetta. Miten ihmeessä on voinut syntyä tälläinen täysin harhainen käsitys vastapuolesta?

Älä nyt hyvä mies jauha paskaa. Oikeasti, ihan oikeasti tässä pitää olla sanoissaan tarkkana, ettei poliisilaitokselta soiteta kuulemiseen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Terroristit ovat iskeneet Eurooppaan ja noista kusipäisistä mulkuista ei voi kirjoittaa, mitä näistä ajattelee Jatkoajan keskustelupalstalle vuonna 2015. Jos avautuisi, niin viikon sisällä pitäisi käydä Porin, Rauman, Kokemäen tai Euran laitoksella kuultavana rikoksesta epäiltynä.

Itse kuulemistapahtuma on pelkkä kiistätkö kirjoituksen, ja huonolla tuurilla syyttäjä voi nostaa jutun josta voi saada sakkoja muutama sata euroa. Sananvapautta ei ole vaikka terroristit iskivät Euroopaan ytimeen.

 

[Ramchester]

Tulee vaan mieleen, että kun täälläkin tästä pyritään tekemään kovasti maahanmuuttoksymystä, niin mikä estää samoja terroristeja ylittämästä rajoja ennen iskuja? Siis pitääkö jossain maassa asua vakituisesti, että pystyy suorittamaan massamurhan?

Kovasti tuntuu myös ihmisiä pelottavan jne. Joku aika osuvasti totesikin aiemmin, että tavalliseen tapaan ihmiset kuolevat sydäreihin ja pakkasella liukastumiseen jatkossakin. Ikävää tietysti, että nämä 12 henkilöä kuolivat täysin turhaan. En silti ymmärrä tätä vauhkoamista, mitä täälläkin esiintyy. Asioille pitäisi aina antaa oikeat mittasuhteet eikä lähteä välittömästi huutelemaan jotain kulttuurien välistä sotaa.

Jep, yksittäistapaus. Silmät kiinni ja eteenpäin.

Hyvä myös muistaa, että Ranskassa tätä, jo aiemmin terrorismia avustanutta, yritettiin eheyttää muutaman vuoden vankilatuomiolla. Väärin toimittu. Suomessahan vastaava tapaus hoidettiin ehdollisilla tuomioilla ja katsokaa, mitään ei ole tapahtunut Suomessa.

Yhteiskunnan ja vapauden riistämisen vika. Lisäksi näillä on varmasti ollut pienenä ihan liian vähän lelupyssyjä, kun nyt joutuvat leikkimään Kalasnikovien kanssa. Noh, pojat on poikia.

 

[SampoHoitaa]

Myönnettäkööt, että olen ollut työkyvytön välillä tätä seuratessani.

Niille, jotka pyytävät laittamaan asiat mittasuhteisiin, koska "kuoleehan mummoja kaatuessakin" muistuittaisin, että tässä on kyse isommasta asiasta kuin 12 ihmisen hengestä (joka iso asia on sekin). Kyse on länsimaisen sananvapauden säilyttämisestä. Tämä on ennen kaikkea hyökkäys sananvapautta ja näin olen läntistä arvomaailmaa vastaan. Siksi tähän tulee reagoida voimakkaasti, oleellista ei ole, kuinka monta pilapiirtäjää kuoli. Nyt koko Euroopan tulee näyttää, että silmitön väkivalta viattomia ihmisiä kohtaan ei kaada arvopilareita.

Miten helvetissä tässä voi kestää näin kauan? En jaksa uskoa, että poliiseja olisi harhaan johdettu ainakaan tällä henkkaritempulla. Mielenkiintoista olisi kuulla, mitä tämä antautunut nuori murhaaja on kertonut poliisille, tai oliko kyseessä edes tekoon liittyvä henkilö. Ymmärrän, että poliisi ei näistä raportoi niin kauan kuin tutkinta on kesken ja se on hyvä asia, Mieleeni ei vieläkään mahdu, miten tämä on mahdollista? Keskellä Pariisia puolen tunnin ammuskeluepisodi ja pääsivät karkuun ja ovat edelleen karkuteillä.

 

[vilpertti]

Älä nyt hyvä mies jauha paskaa. Oikeasti, ihan oikeasti tässä pitää olla sanoissaan tarkkana, ettei poliisilaitokselta soiteta kuulemiseen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Terroristit ovat iskeneet Eurooppaan ja noista kusipäisistä mulkuista ei voi kirjoittaa, mitä näistä ajattelee Jatkoajan keskustelupalstalle vuonna 2015. Jos avautuisi, niin viikon sisällä pitäisi käydä Porin, Rauman, Kokemäen tai Euran laitoksella kuultavana rikoksesta epäiltynä.

Itse kuulemistapahtuma on pelkkä kiistätkö kirjoituksen, ja huonolla tuurilla syyttäjä voi nostaa jutun josta voi saada sakkoja muutama sata euroa. Sananvapautta ei ole vaikka terroristit iskivät Euroopaan ytimeen.

No haloo.

Aika monihan tässäkin ketjussa on ilmoittanut suorasanaisesti mitä mieltä on noista paskoista. Kukaan ei ole missään nähdäkseni puolustanut näitä joukkomurhaajia, paitsi tietysti aateveljet omissa ympyröissään. Tietysti, jos ajattelet kaikkien muslimien olevan samankaltaisia, niin sehän nyt tietysti kertoo vain paljon lausujasta, ei mitään muuta. Vapaa maa, vapaa sana, anna suoltaa vaan. Mutta vapauden kanssa tietysti tulee vastuu, minkä takia se vapaus ei kaikille sovi ja silloin se vapaus joko otetaan pois tai sille asetetaan euromääräinen hinta eli sakko.

Ja kaikille solidaarisuuden eleenä jotain pilapiirroksia levittäville kysymys... Ollaanko hei aikuisia? Käsillä on ihan selvä tilanne missä hyvin vähäisesti oppineet ihmiset joille on annettu korkeintaan teelusikalla kapasiteettia ajatteluun suuttuvat. Samalla loukataan tietoisesti ja tarkoituksellisesti sillä kuvalla viattomia ihmisiä jotka tuntevat jo suunnatonta häpeää uskonsa puolesta. Joo, uskonnot on tyhmiä jne, minä jos kuka allekirjoitan tuon väitteen, Mutta kun noita ääri-islamisteja kiusataan niillä kuvilla niin onhan se nyt samanlaista kun ala-asteen välitunnilla kiusattaisiin kehitysvammaista.

Sananvapaus joo. Sananvapaus on minulle kaikki kaikessa, joka näkyy jo puoluekannassanikin. Kaikki on vapaita piirtelemään ja levittämään mitä tahansa kuvia. Mutta kuten jo yllä mainitsin, vapauden kanssa tulee vastuu. Itse ainakin vältän kehitysvammaisten kiusaamista. Tämän takia en ole trollannutkaan tällä palstalla enää vuosiin.

 

[teroz]

Juuri näin, tämä on hyökkäys länsimaista mielipide -ja sananvapautta vastaan. Se on meillä perustavaa laatua oleva oikeus kulttuurissamme ja Euroopan (ja Suomen) on syytä alkaa paremmin suojelemaan omaa kulttuuriaan, eikä toimia jonain ihailtavana kulttuurien sulatusuunina. Mielestäni tämä on selvästi maahanmuuttokysymys, ja uskon ja toivon tämän kautta Ranskan ryhtyvän selviin tiukennuksiin ja varmasti myös Britit jatkavat jo julkaistuilla tiukemmilla linjoilla. Sietää vain toivoa, että muut maat tulevat perässä. Kotouttaminen on kiistatta epäonnistunut ympäri Eurooppaa, nämä ampumiset ovat vain raapaisu ongelmista.

 

[Repolainen]

No haloo.

Aika monihan tässäkin ketjussa on ilmoittanut suorasanaisesti mitä mieltä on noista paskoista. Kukaan ei ole missään nähdäkseni puolustanut näitä joukkomurhaajia, paitsi tietysti aateveljet omissa ympyröissään. Tietysti, jos ajattelet kaikkien muslimien olevan samankaltaisia, niin sehän nyt tietysti kertoo vain paljon lausujasta, ei mitään muuta. Vapaa maa, vapaa sana, anna suoltaa vaan. Mutta vapauden kanssa tietysti tulee vastuu, minkä takia se vapaus ei kaikille sovi ja silloin se vapaus joko otetaan pois tai sille asetetaan euromääräinen hinta eli sakko..

Kyllä minä muslimeja tunnen ihan henkilökohtaisesti ja tiedän suurinpiirtein tilanteen Suomessa. Silmiä ei nyt vaan pidä ummistaa etteikö tälläistä voisi tapahtua Suomessa. Ranskassa poliisi ottaa päivästä toiseen yhteen ääriliikkeiden kanssa, mutta täysin housut kintuissa yllätettiin. Nuo pakoilevat murhaajat ovat jo legendoja tietyissä piireissä

 

[MustatKortit]

Kun täällä on niin oltu sitä mieltä, että business as usual ja isku ei ole viite mistään laajemmasta terrorin uhan kasvusta Euroopassa, niin brittien M15:n tiedustelujohtaja Andrew Parker on eri mieltä. Useissa eri medioissa ollut juttua siitä, että Parker pitää todennäköisenä iskua mm. Britanniaan.

@Peppuli : kyllä, ihan samaa mieltä iskun suunnittelusta, hyvin suunniteltu, kylmänviileästi toteutettu. Tästä kylmänviileydestä on karmivaa videonauhaakin todisteena. Silti mieleen nousee kysymys siitä, että mitä seuraavaksi. Jos kyse on vain todella taitavista tyypeistä, niin suunnitelman seuraavan osan pitäisi pitää sisällään välitön Ranskasta poistuminen, oikeastaan koko Euroopasta poistuminen.

Mikäli kaverukset lopulta pidätetään jonkun pikkukylän maalaistalon kellarista - tai siis ei pidätetä, vaan ammutaan seulaksi tulitaistelun yhteydessä - on se mielestäni viite siihen suuntaan, että itse tekopaikalta oli toki suunniteltu pakoa, mutta siihen suunnittelu sitten jäikin.

Ranskan poliisia alkaa käydä sääliksi, paine kasvaa.