Ranskan terrori-iskut

[Jyyd]

Näitä terrori-iskuja tulee juuri sen takia, koska ISIS on koko ajan ahtaammalla Irakin, Syyrian ja Libyan suunnalla. Kun ei pärjätä yhtä hyvin siellä varsinaisilla sota-alueilla niin vaihtoehdoksi jäävät nämä iskut. Maajoukkojen roudaus tuonne lähinnä vain pahentaisi asiaa ja todennäköisesti vain kääntäisi muslimiväestöä enemmän ISISin kannalle. Joidenkin lähteiden mukaan tätä juuri ISIS haluaa ja siellä johdossa ollaan turhautuneita siihen ettei länsi ole vielä suuremmin maajoukkoja Irakiin tai Syyrian lähettänyt (siis erikoisjoukkoja lukuunottamatta).

Toisaalta, eihän tässä auta oikein muukaan. ISISin joukkojen vahvuus kasvaa jatkuvasti ja sitä tapahtuu siihen asti kunnes heitä vastaan reagoidaan vahvasti. Tietysti nuo ilmaiskut varmasti aina auttavat, mutta enemmän auttaisi vyöryä hiekkaa pitkin paikalle.

Joku Yhdysvaltain ("Marine") sotilas totesikin, että perkele jos vain luvan saisivat niin koko paska olisi tuhottu viikossa.

 

[puuha-pete]

Piti katsoa yksi video, jotta näki missä tuo nyt tapahtuikaan ja piti kyllä jättää kesken. Aivan kammottavaa ja en suosittele kellekään. Itsekin lomareissulla tullut tuolla käppäiltyä paljonkin ja ei vaan voi käsittää.

 

[Jeffrey]

Näitä terrori-iskuja tulee juuri sen takia, koska ISIS on koko ajan ahtaammalla Irakin, Syyrian ja Libyan suunnalla.

Näitä terrori-iskuja tulee juuri sen takia, että näitä vatipäitä on, ja tullaan päästämään eurooppaan mentaliteetilla "opetetaan ne lukemaan, ja ne pelastaa meidän talouden".

Valitettavasti kaikki maailman pahuus ei halaamalla poistu.

 

[kahden suunnan sentteri]

Joku Yhdysvaltain ("Marine") sotilas totesikin, että perkele jos vain luvan saisivat niin koko paska olisi tuhottu viikossa.

Kuten Taleban ja Al-Qaida? :D
Onneksi keksittiin liuskeöljy niin ei tarvitse enää mennä levittämään vapautta ja demokratiaa maajoukoin ja siten pahentamaan asiaa entisestään.

 

[Saskatoon]

Näitä terrori-iskuja tulee juuri sen takia, että näitä vatipäitä on, ja tullaan päästämään eurooppaan mentaliteetilla "opetetaan ne lukemaan, ja ne pelastaa meidän talouden".

Valitettavasti kaikki maailman pahuus ei halaamalla poistu.

Samaa mieltä tuosta halailusta, mutta ongelmallisempaa on se, että nämä vatipäät ovat olleet jo täällä valmiiksi. Ranskan ja Belgian tapauksissa suurin osa terroristeista on syntynyt ja kasvanut ihan täällä Euroopassa, ei siihen ole tarvittu edes viimeaikaista pakolaistulvaa Syyrian ja Irakin suunnalta. ISIS on tarjonnut sellaisen populismivaihtoehdon jihadista noille toisen ja kolmannen polven maahanmuuttanuorille, joita varsinkin Ranskassa on paljon ja joiden integrointi yhteiskuntaan on epäonnistunut pahasti.

 

[adolf]

Kyllähän toisaalta minun mielestäni koko maailmanhistoria on osoittanut että väkivalta ei poistu väkivallalla. Joku (tai joku osa meistä) meissä ihmisissä vaan on että me ei osata olla sovussa täällä toistemme kanssa.

 

[teroz]

Kuten Taleban ja Al-Qaida? :D
Onneksi keksittiin liuskeöljy niin ei tarvitse enää mennä levittämään vapautta ja demokratiaa maajoukoin ja siten pahentamaan asiaa entisestään.

Varmasti tuo ns valtio olisi poistettu hyvin nopeasti, se ei tarkoita että aate katoaa. Mutta tälle porukalle kalifaatti on tärkeä asia ja sen luhistuminen vie pidemmällä välillä tuulta purjeista esim rekrytoinnissa ja rahoituksessa. Sen vuoksi se pitäisi juntata nopeasti kumoon.

Mutta pakolaisvirta ja se hallitsematon sellainen ei auta Euroopan vakautta tällä rintamalla. Nyt on mietittävä eurooppalaisten arvojen ja vapaan elintavan jatkuvuutta, eikä vain halailtava. Edessä on taas kynttiläkulkue, kun oikeasti tarvitaan vaan rautaa joka rajalle sekä slummiin.

Surkeaa ja surullista.

 

[mjr]

Ei oikein tule monta terroristi-liikettä mieleen, joita olisi kukistettu maajoukoilla ja miehityksillä. Sen sijaan hyvin useita, jotka ovat syntyneet näistä. Terrorismia vastaan taistellaan lähinnä erilaisten turvallisuusorganisaatioiden toimesta, ei armeijojen.

 

[HekeK]

Valitettavasti kaikki maailman pahuus ei halaamalla poistu.

Olen jo sen sata kertaa saanut lukea kuinka tämä kaikki on lopulta valkoihoisten eurooppalaisten syytä. Näin katsos se turhautuminen rasistisesta kohtelusta purkautuu.

 

[teroz]

Ei oikein tule monta terroristi-liikettä mieleen, joita olisi kukistettu maajoukoilla ja miehityksillä. Sen sijaan hyvin useita, jotka ovat syntyneet näistä. Terrorismia vastaan taistellaan lähinnä erilaisten turvallisuusorganisaatioiden toimesta, ei armeijojen.

Aivan, mutta tässä taustalla onkin uusi autuas valtio, joka buustaa tätä toimintaa ympäri maailmaa. ISIS ei ole sama kuin al-quida ja kumppanit. Eihän tuon vaan voi antaa olla, Raqqan vallan on kaaduttava.

 

[I am not Jesus]

Nyt taas kirjoitellaan satoja uutisia, mikä on juuri sitä mitä isis ja muut terroristit haluavat. Kaikkien uutissivustojen olisi jossain vaiheessa hyvä tajuta, että koko etusivun täyttäminen tällä asialla ajaa terroristien asiaa, ei kenenkään muun. Tekisivät yhden uutisen, johon päivittävät kaiken, eikä mitään muuta.

 

[J.Hotti]

Nyt taas kirjoitellaan satoja uutisia, mikä on juuri sitä mitä isis ja muut terroristit haluavat. Kaikkien uutissivustojen olisi jossain vaiheessa hyvä tajuta, että koko etusivun täyttäminen tällä asialla ajaa terroristien asiaa, ei kenenkään muun. Tekisivät yhden uutisen, johon päivittävät kaiken, eikä mitään muuta.

Nämä hetket ovat medialle kulta-aikaa. Asia, joka ei koskaan tule muuttumaan.

 

[Jussizip]

Nyt taas kirjoitellaan satoja uutisia, mikä on juuri sitä mitä isis ja muut terroristit haluavat. Kaikkien uutissivustojen olisi jossain vaiheessa hyvä tajuta, että koko etusivun täyttäminen tällä asialla ajaa terroristien asiaa, ei kenenkään muun. Tekisivät yhden uutisen, johon päivittävät kaiken, eikä mitään muuta.

Money money money. Tällaisilla tragedioilla tahkotaan kultaa sen verran, että mässäily ei ihan heti lopu. Valitettava tosiasia.

 

[Rankkari]

Järkyttävä ja tuomittava teko. Toisaalta valitettavasti ja oletettu teko.
Monikulttuurisuuden pysyvä ongelma.
Todennäköisesti, ja toivottavasti Suomessa vielä kaukainen ongelma.
Lisää valtuuksia turvallisuusviranomaisille, kiitos. Mutta Suomessa kukkahattuisesti keskitytään väittelemään siitä, että saako viranomaiset tarkistaa henkilöllisyystodistuksia.

 

[adolf]

Money money money. Tällaisilla tragedioilla tahkotaan kultaa sen verran, että mässäily ei ihan heti lopu. Valitettava tosiasia.

Onhan tämä omanlaisensa viihteen alalaji. Niin brutaalia kuin se onkin.

 

[vilpertti]

Monikulttuurisuuden pysyvä ongelma.
Todennäköisesti, ja toivottavasti Suomessa vielä kaukainen ongelma.
Lisää valtuuksia turvallisuusviranomaisille, kiitos. Mutta Suomessa kukkahattuisesti keskitytään väittelemään siitä, että saako viranomaiset tarkistaa henkilöllisyystodistuksia.

Jotenkin kuvaavaa sinun ja kaltaistesi vähäisestä empatian määrästä, että mielestäsi sadan ihmisen kuoleman yhteydessä on ihan asiallista heittää mukahassuttelua ja yhtäläisyysviivoja jostain Mustan Barbaarin äidin kohtelusta.

 

[Red Machine]

Lisää valtuuksia turvallisuusviranomaisille, kiitos. Mutta Suomessa kukkahattuisesti keskitytään väittelemään siitä, että saako viranomaiset tarkistaa henkilöllisyystodistuksia.

Tämä. Kuinkahan moni alkaa olemaan jo kypsä tähän väittelyyn ketä ja mitä saa profiloida ja keneltä kysyä mitäkin missä.

Eurooppa vuotaa nyt ja kuilut etnisten väestöjen välillä levenevät. Vielä olisi aikaa ottaa koko touhu haltuun. Kantaväestön rasismiin tiukempi linja ja vastavuoroisesti ne kantaväestön ulkopuoliset ymmärtävät että 'miksi just multa kysellään passia?'- johtuu siitä että se nyt vain on loogista ja ajankäytön kannalta helvetin pljon fiksumpaa.

 

[canttig]

Money money money. Tällaisilla tragedioilla tahkotaan kultaa sen verran, että mässäily ei ihan heti lopu. Valitettava tosiasia.

Kysyntä on kova kun jotakin tunteisiin vetoavaa tapahtuu. Ja se kysyntä tulee tavallisilta yleisöltä. Meiltä.

 

[kahden suunnan sentteri]

Näitä terrori-iskuja tulee juuri sen takia, että näitä vatipäitä on, ja tullaan päästämään eurooppaan mentaliteetilla "opetetaan ne lukemaan, ja ne pelastaa meidän talouden".

Valitettavasti kaikki maailman pahuus ei halaamalla poistu.

Olen jo sen sata kertaa saanut lukea kuinka tämä kaikki on lopulta valkoihoisten eurooppalaisten syytä. Näin katsos se turhautuminen rasistisesta kohtelusta purkautuu.

Aivan, mutta tässä taustalla onkin uusi autuas valtio, joka buustaa tätä toimintaa ympäri maailmaa. ISIS ei ole sama kuin al-quida ja kumppanit. Eihän tuon vaan voi antaa olla, Raqqan vallan on kaaduttava.

Mitäs mieltä olette tällaisesta asiantuntijanäkökulmasta? Toimittanut Sampo Vaarakallio.

Ranskassa tai belgiassa kasvavat terroristit ovat nihilistisiä kuolemaa ihannoivia tappajia. Heillä ei ole syvää suhdetta islamin uskoon, arvioi eurooppalaista terrorismia Firenzen yliopistossa tutkinut ranskalainen jihadistitutkija Olivier Roy. Eurooppalaisen kotiukutoisen terrorismin yhteydessä puhutaan usein siitä että eurooppalainen islam on radikalisoitunut. Roy kääntää asetelman ja sanoo radikalismin islamisoituneen. Hän muistuttaa, että eurooppalaiset itsemurhaiskijät ovat joko toisen polven maahanmuuttajia, Eurooppaan lapsina saapuneita, tai kantaväestöstä islamiin käännynnäisiä. Yhteistä on se, että he ovat nousseet kulttuurisesti ja uskonnollisesti vanhempiaan vastaan.

Roy sanoo, ettei esimerkiksi Ranskan nuorilla itsemurhaiskujen tekijöillä ole ollut perusteellista uskonnonopetusta takana. He eivät tule uskonnollisista ympäristöistä eivätkä ole olleet esimerkiksi islamilaisissa yliopistoissa. He tekevät tekoja islamin nimeen, mutta kellään heistä ei ole varsinaista tietoa uskonnosta. Oikeastaan yksikään heistä ei osaa puhua arabiaa niin että kykenisi lukemaan koraania arabiaksi. He eivät ole muslimiyhteisön tuotteita uskonnollisessa, kulttuurisessa tai sosiaalisessa mielessä. Ranskassa tai Belgiassa terrorismiin huumaantuneet jihadistit eivät käy moskeijoissa; heidän tietään kaitsevat omatekoiset ja itseoppineet uskonnon opettajat.

Heidän sukupolvikapinansa keskeinen viesti on, että vanhemmat ovat huonoja muslimeja; he pitävät omaa uskoaan vanhempiensa uskoa parempana. Nämä nuorukaiset kulkevat baareissa, juovat, polttavat pilveä ja sulautuvat hyvin muiden samanikäisten maailmaan. Heille ei ole välttämätöntä syödä halal-lihaa, heidän ei tarvitse rukoilla viidesti päivässä, he eivät pukeudu perinteisesti. Keskeiseen osaan ajattelussa nousee väkivalta ja itsemurhahakuisuus, jotka ovat täysin irrallaan uskonnollisesta perinteestä ja omien vanhempien ajatusmaailmasta. Nuoren pään täyttää yhteiskunnan arvojen hylkääminen, väkivaltainen nihilismi. Kuolemaa aletaan ihannoida.

Jihadismintutkija Roy näkee selviä yhtymäkohtia länsimaisen väkivaltaisen nuorisokulttuurin ja jihadistinuorten maailman välillä. Jihadistinuoret tavallaan apinoivat länsimaisesta väkivaltakulttuurista tuttua kuvastoa ja toimintaa. Puheeseen kantautuu englannista käsitteistöä kuten "no future" tai "born to kill". Osin on menty pidemmällekin. Hänen mukaansa erittäin kiinnostava esimerkki on se, että ranskalaisten jihadistien kielenkäyttöön on pesiytynyt Kylmä Rinki -televisiosarjasta tuttu amerikanenglannin termi muslim [mazlim] korvaamaan oman kielen musulman-sanan. Synkän televisosarjan mustien ja muslimien jengeihin perustuva toiminnallinen maailma siirretään omaan arkeen. Jengi ottaa nuoren maailmassa perheen paikan.

Sukupolvien välinen kuilu näyttäytyy erityisen selvänä siinä, kuinka isät ja äidit eivät hyväksy lastensa viehtymistä terrorismiin ja lähtöä vieraisiin sotiin ja oppiin esimerkiksi Syyriaan. Täysin uusi ilmiö on se, että vanhemmat ilmiantavat lapsiaan poliisille. Tällaista ei voisi kuvitella tapahtuvan esimerkiksi palestiinalaisten kohdalla. Sukupolvikapinaa alleviivaa myös se, että terroristisolut ovat itsemurhaiskijöiden uusi perhe. Viimeaikaisissa iskuissa on ollut leimallista se, että iskun tehneessä ryhmässä on vähintään kaksi veljestä. Ryhmän jäsenet ovat hyvin tuttuja muutoinkin jo pitkältä ajalta, monesti lapsuuden ystäviä. He radikalisoituvat yhtäjalkaa. He avioituvat usein kaverinsa sisaren tai toisen käännynnäisen kanssa.

Roy löytää terroristisolujen synnyn taustalta myös globaalin talouden aiheuttamia syitä. Isis on tavallaan imperialismin vastaisen taistelun uusi nyrkki, se on ottanut äärivasemmiston paikan. Esimerkiksi Podemos Espanjassa haluaa taistella sosiaalisen oikeudenmukaisuuden puolesta nimenomaan kansallisesti. Taistelu globalisaatiota vastaan ilman kansainvälistä ulottuvuutta. Niinpä moni länsimainen nuori liittyy ISISiin pannakseen lännelle, globalisaatiolle ja imperialismille hanttiin.

Jihadistien taistelu on ottanut sen roolin mikä maailmanvallankumouksella oli Che Guevaran aikana, sanoo Olivier Roy.

 

[douppi]

Todella ankea uutinen taas kerran :(

Tuosta eriarvoistumisesta, josta on puhuttu monesti ja kaikkialla... harvoinpa eri maiden kantaväestöillä itse ulkomaalaisia vastaan juurikaan mitään vastaan on, mutta ulkomaalaisten uskontoja ja sentyyppisiä asioita on. Uskonto on jokaisen henkilökohtainen asia, mutta sillä ei kannata koskaan provosoida. Jos joku nainen menee vaikkapa työhaastatteluun burka päässä, niin aika varmasti jää ilman ko. paikkaa. Niin se vaan menee, vaikka ei tietysti pitäisi.

 

[adolf]

Tätä ei nyt tietysti saisi taas sanoa mutta sanon kuitenkin. Vaikka ne uskontojen opinkappaleet sisältävätkin myös paljon kaunista tekstiä ja niiden nimissä on tehty myös paljon hyvää, niin kyllähän ne lienevät suurin vitsaus ja eniten kuolemaa sekä kärsimystä tuottanut asia mitä ihmiskunta ikinä on keksinyt. Minä en esimerkiksi ikinä ole lukenut mitään niin sairasta kirjaa kuin vanha testamentti. Aivan älytöntä että sen pohjalta vielä 2000-luvulla yksikään ihminen muodostaa omaa ajatteluaan. Ja koraanissa taitaa olla sitten ihan vastaavaa paskaa, vain vähän eri sanoilla.

 

[kahden suunnan sentteri]

Tätä ei nyt tietysti saisi taas sanoa mutta sanon kuitenkin. Vaikka ne uskontojen opinkappaleet sisältävätkin myös paljon kaunista tekstiä ja niiden nimissä on tehty myös paljon hyvää, niin kyllähän ne lienevät suurin vitsaus ja eniten kuolemaa sekä kärsimystä tuottanut asia mitä ihmiskunta ikinä on keksinyt. Minä en esimerkiksi ikinä ole lukenut mitään niin sairasta kirjaa kuin vanha testamentti. Aivan älytöntä että sen pohjalta vielä 2000-luvulla yksikään ihminen muodostaa omaa ajatteluaan. Ja koraanissa taitaa olla sitten ihan vastaavaa paskaa, vain vähän eri sanoilla.

Ne ovat myös mahdollistaneet ihmisten työskentelyn yhteisen tavoitteen eteen yli 100-150 hengen yhteisöissä ja siten koko materiaalisen vaurauden, filosofian, tieteet, jne.

Se on kyllä totta että nykyaikana kannattaisi ehkä keskittyä johonkin järkevämpään.

 

[HekeK]

Mitäs mieltä olette tällaisesta asiantuntijanäkökulmasta? Toimittanut Sampo Vaarakallio.

Roylla on teoria eurooppalaisesta jihadismista, mutta ei tuossa ole vastausta radikalisoitumisen estämiseen. Kuten kirjoitin, syytä haetaan valkoihoisesta valtaväestöstä.

 

[Pausima]

Mitä lyhyellä Ranskankeikallani huomasin, niin kyllähän ranskalainen yhteiskunta on täydellinen alusta radikalisoitumiselle.

Köyhemmät asuinalueet slummiutuvat ja jos olet alemmasta yhteiskuntaluokasta (niinkuin lähes kaikki muslimit ovat) niin mahdollisuudet parempaan elintasoon on olemattomat.

 

[I am not Jesus]

Mitä lyhyellä Ranskankeikallani huomasin, niin kyllähän ranskalainen yhteiskunta on täydellinen alusta radikalisoitumiselle.

Köyhemmät asuinalueet slummiutuvat ja jos olet alemmasta yhteiskuntaluokasta (niinkuin lähes kaikki muslimit ovat) niin mahdollisuudet parempaan elintasoon on olemattomat.

Mikä siinä Ranskassa vetää muslimeja puoleensa, jos maa on niin läpeensä huono heidän kannaltaan?