Ranska, tuo Euroopan sivistyksen ja herkkusuiden paratiisi?

[Trenchtown]

Kaveri on vaimonsa kanssa Pariisissa. Piti kuulemma olla viimeisen päälle romanttista laatuaikaa vaimon kanssa kun lapsetkin jätettiin Suomeen hoitoon, mutta tunnelma kaupungissa ei kuulemma ole erityisen romanttinen. Valokuvassa jonka tuo lähetti oli perkeleesti keltaliivisiä ihmisiä ja taustalla paloi henkilöauto komealla liekillä.

Ihmettelin että eivät sitten siirtäneet reissua kun tietoa noista mielenosoituksista kuitenkin oli ihan hyvin edellispäivänä kun lähtivät. Kaveri vastasi että tietoa oli joo, mutta kun reissu oli varattu jo aikoja sitten ja sitä oli odotettu kuin kuuta nousevaa ja oletus (vääräksi osoittautunut sellainen) kuulemma oli että eiköhän siellä rauhassa saa kulkea, kuitenkin saatanan iso kaupunki, niin eivät sitten siirtäneet.

 

[pernaveikko]

Kaveri vastasi että tietoa oli joo, mutta kun reissu oli varattu jo aikoja sitten ja sitä oli odotettu kuin kuuta nousevaa ja oletus (vääräksi osoittautunut sellainen) kuulemma oli että eiköhän siellä rauhassa saa kulkea, kuitenkin saatanan iso kaupunki, niin eivät sitten siirtäneet.

Maailma on täynnä saatanan isoja kaupunkeja missä lopulta turisteja kiinnostavat alueet eivät niin laajalla alueella ole. Jos on tarkoitus mennä romantiikkaa harrastamaan Pariisiin, niin kyllä se oli tiedossa, että esimerkiksi Eiffel-torni ja Louvre on tänään kiinni.

Ei lähiöistä ole raportoitu mitään ongelmia, koska hulinat oli sovittu aivan ytimeen.

 

[pernaveikko]

Macron pitää puheen tänä iltana klo 21 Suomen aikaa. Aiheita on kaiken järjen mukaan vain yksi.

 

[Walrus21]

Macron pitää puheen tänä iltana klo 21 Suomen aikaa.

Kova on tehtävä Macronilla. Siellähän on nyt esitetty mm. parempia eläke-etuja, palveluja ja palkkoja sekä uusia veronalennuksia ja julkisia hankkeita. Olisi kiva nähdä, millainen taikuri toteuttaa kaikki edellämainitut ilman taloudellista katastrofia.

Hesari tiesi myös kertoa, että Venäjän trollitilit ovat aktivoituneet: pyrkimyksenä on hybridivaikuttamisen keinoin lisätä levottomuuksia ja siten Ranskan hajaannusta.

 

[Cobol]

olisiko ainakin osin kyseessä Putinin sponssaama jengi. Vastaavaahan tapahtui USA:ssa, jossa putinistit ohjasivat myös etänä mellakointia ja vielä molemmin puolin.

The Timesin mukaan Venäjään kytkeytyvät tilit lietsoivat Ranskan levottomuuksia sosiaalisessa mediassa. Amerikkalainen kyberturvallisuusyhtiö tarkkaili erityisesti 200:aa tiliä, jotka julkaisivat tai jakoivat yhteensä keskimäärin 1 600 twiittiä päivässä keskittyen mielenosoitusten väkivaltaisuuteen ja kaaokseen.

The Times on maksumuurin takana, mutta saman asian löytää Helsingin Sanomista vapaasti tästä:

The Times: Venäjään kytkeytyvät tilit lietsoivat Ranskan levottomuuksia sosiaalisessa mediassa

 

[pernaveikko]

Ranskan syyttäjänvirasto ilmoittaa, että useimmilla pidätetyistä ei ole aiempaa rikostaustaa. Nähdäkseni tuossa ei ole mitään yllättävää vaan ihan todella tavalliset ihmiset siellä on huolissaan vaikka mistä.

Se on sitten eri asia ovatko keinot miten oikeita.

 

[Saskatoon]

Ranskan syyttäjänvirasto ilmoittaa, että useimmilla pidätetyistä ei ole aiempaa rikostaustaa. Nähdäkseni tuossa ei ole mitään yllättävää vaan ihan todella tavalliset ihmiset siellä on huolissaan vaikka mistä.

Se on sitten eri asia ovatko keinot miten oikeita.

Onhan tuo sinänsä uskottavaa, että ainakin alun perin siellä ovat olleet nimenomaan ihan tavalliset ihmiset protestoimassa, mutta mitä pitemmälle nämä ovat menneet niin sitä enemmän ovat erilaiset ulkomaalaiset sekä erilaiset ääriliikkeet pyrkineet kaappaamaan tätä liikettä. Se on jokseenkin selvää, että Venäjä pyrkisi lietsomaan näitä mellakoita jossain vaiheessa kun sillä on ollut tapana sitä tehdä tässä viime vuosina kun siellä ovat löytäneet jonkin sortin toimivan reseptin miten sen toteuttaa.

Jossain määrin alkaa kyllä pikkuhiljaa huolestuttamaan tuo miten helposti ja halvalla vihamielinen taho pystyy nykyään lietsomaan protestia ja väkivaltaisuutta sosiaalisen median kautta. Vielä jos viitsii käyttämään vähän enemmän rahaa niin saa nämä isot someyhtiöt jopa auttamaan sinua siinä. Toisaalta tässä täytyy myös muistaa se, että ne ongelmat joita nyt lietsotaan ovat olleet siellä taustalla jo pitemmän aikaa, nyt ne vaan saadaan helpommin esiin ja niitä on helpompi käyttää hyväksi.

 

[Turder]

Jengi vastustaa kustannusten nousua kuormittamalla turhaan julkista sektoria ja hajottamalla omaisuutta ja paikkoja, mitkä loppupeleissä maksavat itse kun vakuutusyhtiöt korottavat tuhottujen yritysten maksuja, jotka siirtävät kustannukset asiakkaille tuotteiden/palveluiden hinnoissa. No tuleehan siinä mielipide selville.

 

[molari]

Kova on tehtävä Macronilla. Siellähän on nyt esitetty mm. parempia eläke-etuja, palveluja ja palkkoja sekä uusia veronalennuksia ja julkisia hankkeita. Olisi kiva nähdä, millainen taikuri toteuttaa kaikki edellämainitut ilman taloudellista katastrofia.

Hesari tiesi myös kertoa, että Venäjän trollitilit ovat aktivoituneet: pyrkimyksenä on hybridivaikuttamisen keinoin lisätä levottomuuksia ja siten Ranskan hajaannusta.

Kova on, taisi olla Ranskassa jo nyt tilanne, että n. 35 %:a porukasta ei maksa tuloveroa, työaika EU:n lyhyimpiä, sellainen "yhtä isoa julkista sektoria ollaan" meininki on jäänyt menosta mieleen. Eikös siellä ollut jossain vaiheessa myös sama meno kuin Ruotsissa kommari Palmen aikaan, rikas porukka nosti kytkintä tolkuttoman verotuksen takia - joku taisi hakea (ja saada) jopa Venäjän kansalaisuutta.

 

[Nännimäinen]

^

Gérard Depardieu.

Kommari Palme? Röhöhöhöhöhöhöh.

 

[molari]

^

Gérard Depardieu.

Kommari Palme? Röhöhöhöhöhöhöh.

Olin Palmen pm-aikana Ruotsissa töissä, oli todella ristiriitainen ja vihattukin henkilö. Sieltähän lappasi porukkaa ulkomaille todella kovaa vauhtia verotuksen takia, joillain saattoi prossa olla liki 100 :D

 

[pernaveikko]

Presidentti on puhunut ja pitkä lista uudistuksia. Tärkeimpänä minimipalkan nosto.

Tarvitsiko taas laittaa koko maa paskaksi ennen kuin tuollaisenkin pystyi tehdä.

 

[arvee]

Onko Ranskassa pohjimmiltaan menossa tiedostava intelligentsia vs. typerät juntit matsi?
Tämän ohessa säätävät ryssät ja ghettoporukatkin ryöstävät omat mausteensa kaupoista.

 

[Walrus21]

Kova on, taisi olla Ranskassa jo nyt tilanne, että n. 35 %:a porukasta ei maksa tuloveroa, työaika EU:n lyhyimpiä, sellainen "yhtä isoa julkista sektoria ollaan" meininki on jäänyt menosta mieleen. Eikös siellä ollut jossain vaiheessa myös sama meno kuin Ruotsissa kommari Palmen aikaan, rikas porukka nosti kytkintä tolkuttoman verotuksen takia - joku taisi hakea (ja saada) jopa Venäjän kansalaisuutta.

Ranskassa oli ennen Macronia viisi vuotta sosialistipressa, joka kuumotteli jossain vaiheessa futaajia 75% veroilla (ulkomuistista tämä).

No nyt kun se sosialisti on raikuvin aplodein syrjäytetty, on jälleen aika syyttää eliitin puudelia, joka on ihan väärässä kaikesta hänkin.

 

[arvee]

Ranskassa oli ennen Macronia viisi vuotta sosialistipressa, joka kuumotteli jossain vaiheessa futaajia 75% veroilla (ulkomuistista tämä).

No nyt kun se sosialisti on raikuvin aplodein syrjäytetty, on jälleen aika syyttää eliitin puudelia, joka on ihan väärässä kaikesta hänkin.

Mutta eipä ainakaan tullut Marine Le Pen tilalle.
Minä diggasin Macronia periaatteesta, juu en äänestänyt kuitenkaan, mutta ehkä hänen visionsa ilmestyminen perusranskalaisen eloon vaatii joltain kansanosalta kärsivällisyyttä. Näköjään sitten liikaa kärsivällisyyttä... tuossa mielenjoukkoilmaisemisen länsimaisessa syntymaassa.

 

[archieG]

Macron sitten meni ja käytännössä antautui katuparlamentin edessä. Mielenkiintoista nähdä miten tämä tulkitaan mediassa ja varsinkin mielenkiintoista jos Ranskan valtion budjetti alkaa paukkumaan. Onko komissiolla kiveksiä alkaa kovistelemaan Ranskaa kuten tapahtui Italian kanssa?

 

[Cobol]

Tutkimuslaitos Kantarin Ranskan-johtaja Emmanuel Rivière alla HS:n linkissä:

”Ranskassa on aina ollut paljon niitä, jotka eivät luota mihinkään poliittiseen puolueeseen. Nyt 1,5 vuoden aikana on kuitenkin huomattavaa, että heidän määränsä on kasvanut 25 prosentista 35 prosenttiin. Tämäntyyppinen ajattelu on tullut jäädäkseen".

HS-analyysi: Keltaliivit uskovat, että he osaisivat johtaa Ranskaa paremmin kuin presidentti – Asiantuntija: Polttoainekriisistä on tullut demokratian kriisi

Totuus löytyy jatkossa kaduilta Ranskassa. Kuten Rivière toteaa, nyt kyseenalaistetaan demokratia välineenä Macronin oikeus jatkaa presidenttinä. Ranska näyttää mahdollisesti suuntaa, ja jatkossa Euroopassa perinteisten puolueiden kannatus murtuu silloin yhä enemmän, yhä nopeammin.

 

[Creed Bratton]

Macron sitten meni ja käytännössä antautui katuparlamentin edessä. Mielenkiintoista nähdä miten tämä tulkitaan mediassa ja varsinkin mielenkiintoista jos Ranskan valtion budjetti alkaa paukkumaan. Onko komissiolla kiveksiä alkaa kovistelemaan Ranskaa kuten tapahtui Italian kanssa?

Miksei olisi?

HS:n uutinen aiheesta. Ja alla lainaus tuosta uutisesta.

"HALLITUKSEN liikkumatila on kuitenkin pieni, sillä Ranska on nipin napin Euroopan unionin määräämissä rajoissa mitä tulee velkaantumistahtiin. Mellakoinnin arvioidaan nipistävän loppuvuoden bkt-kasvusta ainakin 0,1 prosenttiyksikköä, hallitus arvioi maanantaina uutistoimisto Bloombergin mukaan.

EU-komission talousasioista vastaava varapuheenjohtaja Valdis Dombrovskis kertoi heti maanantai-iltana, että komissio pitää tarkasti silmällä Ranskan uusia budjettipäätöksiä, uutistoimisto Reuters kertoi."

 

[pernaveikko]

Vielä ne vetää siellä ja Suomessa pahin huoli on dokaatko jouluaattona.

 

[finnjewel]

"Totuus löytyy jatkossa kaduilta Ranskassa. Kuten Rivière toteaa, nyt kyseenalaistetaan demokratia välineenä Macronin oikeus jatkaa presidenttinä. Ranska näyttää mahdollisesti suuntaa, ja jatkossa Euroopassa perinteisten puolueiden kannatus murtuu silloin yhä enemmän, yhä nopeammin."

Lainaus @Cobol in linkkaamasta HS-uutisesta. Ovatko keltaliivit "tolkun ihmisiä", Trumpin äänestäjien kaltaisia "punaniskoja"/"sammakoita", vai anarkisteja valepuvussa? Jos Euroopan tulevaisuus on tämä, onko EU hajoamassa ja muodostumassa valtatyhjiö, jota Venäjä ja Kiina himokkaasti odottavat?

 

[Petri1981]

Jos Euroopan tulevaisuus on tämä, onko EU hajoamassa ja muodostumassa valtatyhjiö, jota Venäjä ja Kiina himokkaasti odottavat?

Juuri tuli EU:n taloudesta sellaista kuvaa surkeiden ostopäällikköindeksien muodossa, että pakko olisi elvyttää. Siis pakko elvyttää, kun maailmantaloudessa on eletty kovaa suhdannetta jo pitkä tovi. Surullinen tilanne. Muutenkin kun katsoo Iso-Britanniaa, Italiaa ja nyt Ranskaa niin vaikea tässä on itselleen selitellä, että EU ei hajoaisi. Saksa on ainoa EU:n suurmaa, joka selviää jokseenkin puhtain paperein. Saa nähdä riittääkö se.

 

[pernaveikko]

Muutenkin kun katsoo Iso-Britanniaa, Italiaa ja nyt Ranskaa niin vaikea tässä on itselleen selitellä, että EU ei hajoaisi. Saksa on ainoa EU:n suurmaa, joka selviää jokseenkin puhtain paperein. Saa nähdä riittääkö se.

Seuraava suursota tulee kyllä. Eihän se nyt mitenkään ensi viikolla ala tai edes ensi vuonna, mutta tulee silti. Ei tähän mitään maailmanlopun maalailuja tarvita.

Idässä Albania ja Bosnia haluaisivat joukkoon ja Kosovokin vaan jossain kohtaa, mutta taitaisi olla parempi ilman liitosta. Kosovo muuten juuri ilmoitti perustavansa oman armeijan. Miksipäs ei, kun kohta riidellään. Serbia kertoi asian sopivan niille. Sitä ei tietenkään tiedetä mitä oikeasti miettivät.

Champions Leaguen arvonnat on huomenna puolilta päivin.

 

[molari]

Nostellaanpa tätä, Ranskan sisäministeriön mukaan n. 150 000 poliisia "turvaa" uudenvuodenjuhlinta. Todellisuudessa keltaliivien mielenilmaukset eivät ota laantuakseen, jopa päinvastoin, vaikka melkoisia myönnytyksiä Macronin johdolla tehtiin. Mielenkiintoista nähdä, mihin tuo homma johtaa/päättyy.

 

[Hatchetman]

Tässä linkki kuviin Lyonin viimeisestä Gilets jaunets-mielenosoituksesta:

Gilets jaunes à Lyon 1

Äärioikeistoa kannattavat keltaliivit ja äärivasemmistoa kannattavat keltaliivit ne siinä keskenään ottavat yhteen.

Samaan aikaan Macronin kannatus on noussut 34% :in, mikä, ylläolevaan linkkiin liittyenkin, riittäisi toiselle kierrokselle, ja myös voittoon, koska kukaan kilpailijoista ei nauti toisen laidan kannatuksesta.

Eiköhän tää keltaliivihomma ala kuivumaan kokoon. Voivat muidenkin maiden liivipellet nyt vähin äänin lopettaa apinoinnin.

 

[Ann Arbor]

Ranska | ”Macron roviolle” – Kuvat ja videot näyttävät kaaoksen kaduilla

Ranskalaiset ovat raivostuneet eläkeuudistuksesta, jonka hallitus päätti runnoa läpi ilman parlamentin tukea. Oppositio jätti perjantaina kaksi epäluottamuslausetta, joista äänestetään maanantaina.

www.hs.fi

Kenties enempi löylyhuoneen settiä, mutta laitetaan kuitenkin tänne. Ranskassa kuohuu taas kerran.