Rannekello-ketju

[Fordél]

Tyylikkäitä kellohankintoja SamSpadelta!

Itse olen sitten viime raportoinnin ostanut Zenith Sporto 28800, joka on vm. 1970-1972. Näin paljaalla silmällä katsottuna aika priima kunnossa ja on juuri huollettu. Koneistona on tämä Fast beat 2562 (muistaakseni), joka on kyllä melkoisen kova tikittämään. Hieno soundi! Pidän todella paljon kellon neliskanttisesta muodosta ja harjatunhopeisesta rungosta. Todella tyylikkään yksinkertainen kello!

Täytyy jatkaa seuraavien Zenithien metsästystä, sillä ajattelin keskittyä tohon merkkiin jatkossa.

 

[SamSpade]

Minulla on perintönä saatu hyvin samantyylinen kello, ilmeisesti 70-luvun alusta. Kellotaulu muuten samanlainen mutta Stylist puuttuu, Tissot lukee mustalla ja sen yläpuolella on T-logo. Nahkaranneke ei ole Tissotin. Tätäkin on käytetty ainoastaan juhlakellona, itsellä tapana silloin harvoin käyttää kun puvun joutuu päälle vetämään. Ei ole mitään tarkoitusta myydä tuota mutta onko tuollaisella mitään arvoa?

Tosi vaikea sanoa näkemättä tarkemmin (ja ilman niitä kannen alla olevia sarja- ja referenssinumeroita), mutta jos terästä/pintakullattu niin voi olla mitä vain 20-200€ väliltä. Riippuen hyvin paljon kunnosta, onko alkuperäinen nuppi, lasi, onko minkä verran patinaa jne. Jos kultaa niin haarukka voi olla 100-500€.
En ole niin haka näissä "muissa merkeissä" koska Omegat ovat ns leipälajini, mutta hieno käyttökello tuo Tissotisi on varmasti.
Voit kokeilla hakea vaikka googlen kuvahausta "mens tissot manual vintage 70s"
hakusanoja käyttäen, tai osaa niistä ja sitten katsoa linkkejä kun osuu riittävän saman näköinen kello. Useimmiten menee jonnekin kellofoorumille tai vanhoja kelloja myyvien liikkeiden sivulle.

Watchuseek, World's Most Visited Watch Forum Site
On kello"fanaatikkojen" keskustelupalsta ja jokaiselle vähääkään merkkitävämmälle kellomerkille on oma ala-foorumi. Vaatii rekisteröitymisen, mutta tuo on todella hyvä tietolähde jos kellot kiinnostavat.

 

[Pleksi(t)]

Viimeisimmät tulokkaat.
Certina Bristol 230 mekaaninen manuaali, 70-luvun alusta. Ei mikään kallis kello, mutta esteettisesti miellyttävä mekaaninen. Ranneke menee vaihtoon, ruskeaa nahkaa varmaankin.
View image: c

Perhana kun on hieno kello! Tuo numeroiden fontti iskee meikäläiseen. Kellon hankintaa olen pitkään harkinnut, pikaisella (2min) selaamisella nuo vastaavat Certinat voisi sopia minun käteen. Pari kertaa olen kelloliikkeiden ikkunoita katsellut mutta ei ole iskenyt siellä mikään. Mistäs noita kannattaa metsästää, Huuto.netistäkö?

 

[SamSpade]

Tyylikkäitä kellohankintoja SamSpadelta!

Itse olen sitten viime raportoinnin ostanut Zenith Sporto 28800, joka on vm. 1970-1972. Näin paljaalla silmällä katsottuna aika priima kunnossa ja on juuri huollettu. Koneistona on tämä Fast beat 2562 (muistaakseni), joka on kyllä melkoisen kova tikittämään. Hieno soundi! Pidän todella paljon kellon neliskanttisesta muodosta ja harjatunhopeisesta rungosta. Todella tyylikkään yksinkertainen kello!

Täytyy jatkaa seuraavien Zenithien metsästystä, sillä ajattelin keskittyä tohon merkkiin jatkossa.

Onnea uudelle hankinnalle!
Hienoa että löysit sen Oikean kellomerkin mitä haluat lähteä keräämään lisää.

 

[SamSpade]

Perhana kun on hieno kello! Tuo numeroiden fontti iskee meikäläiseen. Kellon hankintaa olen pitkään harkinnut, pikaisella (2min) selaamisella nuo vastaavat Certinat voisi sopia minun käteen. Pari kertaa olen kelloliikkeiden ikkunoita katsellut mutta ei ole iskenyt siellä mikään. Mistäs noita kannattaa metsästää, Huuto.netistäkö?

Huuto.net ja ihan ebay.uk (briteistä tai yleensä euroopasta tulevasta kellosta ei tarvi maksaa veroja ja ALV:tä.) toki kirpputorit, panttilainaamot, kellohuutokaupat. Osta vain nettimyyjältä jolla on lähes ainostaan hyviä lausuntoja, riittävästi kuvia kohteesta - vähintään lähikuva taulusta, nupista, takakannesta ja koneistosta (se sarjanro ja ref nro joilla voi sitten jo saada tosi tarkkaa tietoa kellosta), ja joka vastaa esitettyihin kysymyksiin kunnolla.
Huonot kuvat=huono kello, tai pahimmassa tapauksessa ns frankenwatch eli eri kelloista kasattu yksi kello. Tätä tosin vain vähän kalliimmissa kelloista esiintyvää huijausta on aika paljon liikkeellä. Halvemmissa vanhoissa kelloissa ei niinkään koska ei ole kannattavaa.

Sepänviisari.fi on netissä, vintage watch hakusanalla löytää kellokauppiaita esim briteistä vaikka kuinka, tosin hinnat ovat suolaisia.

 

[SamSpade]

Tänään lähti postiin Ebaysta voitettu 50-luvun Omega bumper-automaattikoneistolla.
Tulee varmaan ens iviikolla joten kuvia silloin ja samaan aikaan saan hetki sitten ostetun Certinani kellosepältä, joten siitä myös uudet kuvat kehiin.

 

[Fordél]

Tänään lähti postiin Ebaysta voitettu 50-luvun Omega bumper-automaattikoneistolla.
Tulee varmaan ens iviikolla joten kuvia silloin ja samaan aikaan saan hetki sitten ostetun Certinani kellosepältä, joten siitä myös uudet kuvat kehiin.

Onnittelut uudesta hankinnasta. Jään odottelemaan kuvia. Sitä ennen pystytkö listamaan minkälainen kokoelma sulla on kelloja? Oletko keskittynyt lähinnä Omegaan ja jos niin onko jotain vuosikymmeniä, jotka erityisesti uppoaa vai keräätkö kaikkien ajanjaksojen kelloja?

Itse olen vetänyt rajan tietysti mekaanisiin kelloihin ja ajattelin nyt keskittyä Zenithiin. Eniten miellyttää 50-70-luvun alun kellot, joten keskityn niihin. Harrastukseni on vasta alussa, joten mulla ei ole kuin kaksi Zenith Sportoa. Toinen 60-luvun alusta ja toinen 70-luvun alusta. Tämän lisäksi on 60-luvun alun Omega Seamaster 30, sillä pitäähän sitä ainakin yksi Seamaster olla kellokeräilijällä. Käyttökellona vuoden 1962 Omega Seamaster 30 mustalla taululla, joka on tosin alkanut hieman "hikoilemaan" eli taustalla oleva kulta on paikoin tullut läpi.

 

[SamSpade]

Onnittelut uudesta hankinnasta. Jään odottelemaan kuvia. Sitä ennen pystytkö listamaan minkälainen kokoelma sulla on kelloja? Oletko keskittynyt lähinnä Omegaan ja jos niin onko jotain vuosikymmeniä, jotka erityisesti uppoaa vai keräätkö kaikkien ajanjaksojen kelloja?

Omegoita on tällä hetkellä 4 vanhempaa ja yksi uusi - tarjoittaa siis 1998.
2 vanhaa Omegaa on tulossa postissa Ebayn kautta varmaan tällä viikolla.
Nyt näyttää sille että Omegoissa kiinnostus kohdistuu vahvemmin 40-60 lukujen malleihin, 30T2/30.10/2xx/3xx sarjan kelloihin, varsinkin tuon ajan "bumper" automaatteihin. Lisäksi noista vielä vielä ns small sub second mallit, joissa on siis klo 6 kohdalla pieni sekuntiviisari ja usein numerot ovat ns art deco tyylisiä, ovat ns se juttu.

Omegallahan on joitain koneistoja/movements jotka ovat vertaansa vailla. Tarkoittaen sitä että ovat olleet aikanaan tarkimpia mahdollisia ja koottu Omegalla käsityönä alusta loppuun.
Sitten toiset koneistot ovat vain yksinkertaisesti upeita/kauniita.

Omegan koneistot 564, 565, 551, 562, 30T2 ovat esimerkkejä erittäin hyvistä ja tarkoista koneistoista. 564 ehkä "ammattilaisten" mielestä se kaikkein paras. 30t2 taas on erittäin vanha koneisto mutta ns idioottivarma ja vieläkin toimiva, helppo myös säätää kohdalleen ja pitää hyvin aikaa.

 

[DC.PAPA]

Ei nyt kuulu varsinaisesti rannekellojen jouukkoon, mutta kysytään nyt kumminkin arvon tietäjiltä jos vaikka osaisivat neuvoa.

Eli minulla on Junghans merkkinen taskukello ilmeisesti hopeakuorella. Kannen alla teksi: Chronometre, Grand Prix Paris 1900 Turin 1911, 15 rubis spiral breguel.

Osaako kukaan kertoa näillä tiedoilla kellon ikää, vai pitäisikö tutkia sarjanumeron perusteella? Uloimmaiseen kanteen on raaputettu joku pvm. ja vuosiluku 1937, sääli sinänsä, minkäs teet.

Nyt olisi tarkotus saattaa kello alkuperäiseen kuntoon, sekuntti viisari on hävinnyt johonkin, ei ole lasin ja kellotaulun välissä irrallaan !? Kellotaulussa roomalaiset numerot ja pienemmällä norminum.

Onko kellään kokemusta mihin kyseisen kellon voisi viedä huollettavaksi pääkaupunki seudulla, en oikein luota näihin kauppakeskusten kellomyymälöiden asiantuntemukseen tässä asiassa.

 

[SamSpade]

Ei nyt kuulu varsinaisesti rannekellojen jouukkoon, mutta kysytään nyt kumminkin arvon tietäjiltä jos vaikka osaisivat neuvoa.

Eli minulla on Junghans merkkinen taskukello ilmeisesti hopeakuorella. Kannen alla teksi: Chronometre, Grand Prix Paris 1900 Turin 1911, 15 rubis spiral breguel.

Osaako kukaan kertoa näillä tiedoilla kellon ikää, vai pitäisikö tutkia sarjanumeron perusteella? Uloimmaiseen kanteen on raaputettu joku pvm. ja vuosiluku 1937, sääli sinänsä, minkäs teet.

Nyt olisi tarkotus saattaa kello alkuperäiseen kuntoon, sekuntti viisari on hävinnyt johonkin, ei ole lasin ja kellotaulun välissä irrallaan !? Kellotaulussa roomalaiset numerot ja pienemmällä norminum.

Onko kellään kokemusta mihin kyseisen kellon voisi viedä huollettavaksi pääkaupunki seudulla, en oikein luota näihin kauppakeskusten kellomyymälöiden asiantuntemukseen tässä asiassa.

Sarjanumero on melkein luotettavin lähde kellon iän määrittämiseen.
Tosin Junghans ei ilmeisesti käyttänyt osassa kelloistaan sarjanumeroita joten muilla tiedoilla pitää yrittää. Luulisin että kello on 1920-1930 ikäluokkaa. En ole tuon merkin harrastaja joten nopea veikkaus muistista.

Tässä yksi linkki pääkaupunkiseudulle.
Ota yhteyttä | Antiikki- ja vintagekelloliike Longitudi Oy

Toinen olisi sitten, mutta jyväskylässä
Kelloseppä Markku Tuomi ky

Sitten tulee kysymykseen millaiseen kuntoon haluat kellosi? Vain puhdistus ja huolto, kevyt kiillotus?

Kellotaulun käsittely lähes uuttaa vastaavaksi? jne. vaihtoehtoja on monia ja usein melko kalliita (etkä luultavasti saa kuluja peittoon jos joskus haluat myydä). Itse pidän sääntönä että en halua kovaa käsittelyä, vaan patina saa näkyä ja kelloa kunnostetaan vain lähelle alkuperäistä kuntoa, mutta niin että ikä saa näkyä.

 

[DC.PAPA]

Sarjanumero on melkein luotettavin lähde kellon iän määrittämiseen.
Tosin Junghans ei ilmeisesti käyttänyt osassa kelloistaan sarjanumeroita joten muilla tiedoilla pitää yrittää. Luulisin että kello on 1920-1930 ikäluokkaa. En ole tuon merkin harrastaja joten nopea veikkaus muistista.

Tässä yksi linkki pääkaupunkiseudulle.
Ota yhteyttä | Antiikki- ja vintagekelloliike Longitudi Oy

Toinen olisi sitten, mutta jyväskylässä
Kelloseppä Markku Tuomi ky

Sitten tulee kysymykseen millaiseen kuntoon haluat kellosi? Vain puhdistus ja huolto, kevyt kiillotus?

Kellotaulun käsittely lähes uuttaa vastaavaksi? jne. vaihtoehtoja on monia ja usein melko kalliita (etkä luultavasti saa kuluja peittoon jos joskus haluat myydä). Itse pidän sääntönä että en halua kovaa käsittelyä, vaan patina saa näkyä ja kelloa kunnostetaan vain lähelle alkuperäistä kuntoa, mutta niin että ikä saa näkyä.

Kiitos, jotain tälläistä ikää itsekkin veikkasin, sarjanumero kyllä koneistosta löytyy, täytyypi selvitellä sen perusteella. Kellon haluaisin alkuperäiseen kuntoon, eli uusi sekunti viisari, koneiston huolto, kevyt kiillotus. Ajan patina saa tottakai näkyä, kun kellokin käy, pakkohan toi on kuntoon laittaa.

Kiitos linkeistä.

 

[Fordél]

Omegoita on tällä hetkellä 4 vanhempaa ja yksi uusi - tarjoittaa siis 1998.
2 vanhaa Omegaa on tulossa postissa Ebayn kautta varmaan tällä viikolla.
Nyt näyttää sille että Omegoissa kiinnostus kohdistuu vahvemmin 40-60 lukujen malleihin, 30T2/30.10/2xx/3xx sarjan kelloihin, varsinkin tuon ajan "bumper" automaatteihin. Lisäksi noista vielä vielä ns small sub second mallit, joissa on siis klo 6 kohdalla pieni sekuntiviisari ja usein numerot ovat ns art deco tyylisiä, ovat ns se juttu.

Eli onko nuo eri asia kuin Omega Seamaster 30 -mallit? Itse olen viehtynyt niihin ja juuri samasta syystä eli ovat koneistoltaan ja kellotaulultaan yksinkertaisen kauniita. No Zenith ei jää pekkaa pahemmaksi. Koneistojen laatu on käsittääkseni todella korkealuokkaista, mutta hintataso on Suomessa Omegaa alempana, joten keskityn nyt jatkossa Zenithiin ja lähinnä Sportoon.

 

[SamSpade]

Eli onko nuo eri asia kuin Omega Seamaster 30 -mallit? Itse olen viehtynyt niihin ja juuri samasta syystä eli ovat koneistoltaan ja kellotaulultaan yksinkertaisen kauniita. No Zenith ei jää pekkaa pahemmaksi. Koneistojen laatu on käsittääkseni todella korkealuokkaista, mutta hintataso on Suomessa Omegaa alempana, joten keskityn nyt jatkossa Zenithiin ja lähinnä Sportoon.

On oikeastaan. Nuo vanhemmat omegat ovat "vain" Seamaster merkillä, 30 ja 600 Seamasterit ovat vähän tuoreempia variaatioita.
Hienoa että olet löytänyt sen mitä keräät. Yksi vinkki, lue, lue ja lue. Eli tutustumalla perusteellisesti siihen mitä etsit, löydät parempia, sopivampia hinnaltaan ja joskus jopa harvinaisen mallin jota myydään tietämättömänä sen arvosta ns perusmallin hinnalla.
Nuo Omegat jotka tulevat minulle maksoivat alle 200€ kappale, mutta niistä pyydetään noin 500-600€ kpl netissä..
Ei noita kovin usein tule, mutta kun tarpeeksi väijyy netissä niin saattaa osua kohdalle. Omega vintage database on hyvä apu, eli löytyy koneistojen numerot, referenssinumerot ja kuvat joten voi verrata että ostettava kellon on sitä mitä pitääkin.

 

[Fordél]

On oikeastaan. Nuo vanhemmat omegat ovat "vain" Seamaster merkillä, 30 ja 600 Seamasterit ovat vähän tuoreempia variaatioita.

Jep, itsellä on tosiaan kaksi Omega Seamaster 30:stä 60-luvun alusta. Toinen on pikkuviisarilla ja toinen ei. Hienon yksinkertaisia kelloja!

Hienoa että olet löytänyt sen mitä keräät. Yksi vinkki, lue, lue ja lue. Eli tutustumalla perusteellisesti siihen mitä etsit, löydät parempia, sopivampia hinnaltaan ja joskus jopa harvinaisen mallin jota myydään tietämättömänä sen arvosta ns perusmallin hinnalla.

Näin se on tehtävä eli opiskeltava Zenithin historiaa ja eri malleja. Se onni on Zenithin kohdalla, että Suomessa sen arvostus ei ole vielä niin kovaa kun muualla Euroopassa, joten täällä niitä on hyvä ostella alemman hintatason takia. Tietysti yleisesti ottaen voidaan sanoa, että suomalaiset kellot eivät tunnu olevan yhtä hyvässä kunnossa kun vaikka muualla Euroopassa, mutta onneksi aina välillä tulee hienoja yksilöitä vastaan.

 

[SamSpade]

Olen jo hetken etsinyt kelloille säilytysrasiaa tms. Tänään sitten sattui kaupungilla silmiin:
Kultasepänliike Kultajousi - Timanttisormukset - Kultakorut - Hopeakorut – Kellot

Ei pahan hintainen joten piti ostaa. Pitää varmaan toinen vielä hakea tässä kuussa ennen kuin tarjous loppuu.
Tosin tuohon puoleen hintaan saamiseksi piti liittyä kanta-asiakkaaksi.
Ei huippulaatua tietenkään mutta ihan asiallinen.

 

[SamSpade]

Omegat saapuivat.
Cal 266, manuaalinen vuodelta 1952.
Nättiä iän tuomaa patinaa taulussa.
View image: Omega1

Cal 332, bumper automaatti, vuodelta 1949.
View image: Omega4
View image: Omega5

Ryhmäkuvaa...
View image: Omegat

Edit: toinen oikealta, Certina Bristol 230 sai uuden remmin ja linssin. Tuli varsin asiallinen.

 

[Koirapoika]

Ryhmäkuvaa...
View image: Omegat

- Mitä arvelet ruodusta, kysyi Timppa-setä ylpeänä.
- Komea näky, huudahti Ilmari toiveikkaana.

- Veikko Huovinen, Viinankätkijä -

On tosiaan komea näky. Ei blingblingiä, dimangeja ja miljoonia viisareita minkä osoittamista asioista ei mitään tajua. Kyllä noista tohtisi minkä vaan ranteeseen laittaa, ei sentään kaikkia kerrallaan.

 

[Fordél]

Omegat saapuivat.
Cal 266, manuaalinen vuodelta 1952.
Nättiä iän tuomaa patinaa taulussa.
View image: Omega1.

Ihan totta, että tuo patina menee luokkaan "nätti". Sopii todella hyvin kelloon eikä millään tavalla häiritse vaan itse asiassa tuo siihen hyvää särmää.

Cal 332, bumper automaatti, vuodelta 1949.
View image: Omega4
View image: Omega5.

Tästä kellosta pidin erityisesti. Siis jos hinta on ollut alle 200 € niin olet tehnyt kyllä hyvät kaupat. Näyttäisi olevan hyvässä kunnossa ja taulu on mielenkiintoinen. Nuo pisteet ovat tyylikkäät ja erikoiseksi tekee omaan silmään tuo "12", joka on mielenkiintoisella "fontilla".

Ryhmäkuvaa...
View image: Omegat

Edit: toinen oikealta, Certina Bristol 230 sai uuden remmin ja linssin. Tuli varsin asiallinen.

Tuo Bristol on muuten todella tyylikäs. Mielenkiintoisen siitä tekee pikkuviisari ja todella selkeä numerointi yhdistelmä. Siihen päälle vielä taulun klassisen hieno väri niin ei voi muuta sanoa kuin että olen pikkasen kateellinen.

 

[SamSpade]

Tänään saapuu taas yksi vanha 50-luvun Omega. Kuvia kun perillä.

Nyt on päätös sitten tehty ja Speedmaster automatic reduced lähtee pian myyntiin ja alan metsästämään NOS eli uutta vanhaa varastoa, tai vähän käytettyä Speedmaster Professionalia. En ihan tavallista vaan joko "From moon to Mars" versiota
OMEGA Watches: Speedmaster Professional - Steel on steel - 3577.50.00

mutta vieläkin enemmän haluaisin ns 1957 mallista tehdyn reissue Speedmasterin. Hienot nuolimaiset viisarit ja erilainen hopean värinen kehä.
OMEGA Watches: Speedmaster Broad Arrow - Steel on steel - 3594.50.00

Onhan noita erikoisia ja haluttavia muitakin. Mielenkiintoisena Speedmaster "meteor" limited edition jossa kellon taulu on tehty meteoriitista ja jokainen kello on yksilöllinen... hinta vain on se isoin este... noin 8000€ on saakelin suolainen hinta.

 

[Fordél]

Itse hankin juuri Zenithin Sporto cal 40T:n, jota tehtiin vuosina 1958-1963. Kello ei ole mitenkään erityisen näyttävä tapaus vaikka on ihan hyvässä kunnossa. Vaalean harmaa taulu hopeilla viisareilla yhdistettynä vaaleanruskeaan hihnaan näyttää kuitenkin omaan silmään oikein hyvälle. Tärkeä palanen omaa alulla olevaa Zenith-kokoelmaa.

Täytyy varmastikin laittaa yksi Omega Seamaster 30 mustalla taululla myyntiin, jotta saa raivattua tilaa Zenitheille.

 

[SamSpade]

Tässä olisi sitten jollekin varakkaalle keräilijälle oiva kohde... kuolaa...
RARE OMEGA SPEEDMASTER MISSIONS MOON WATCHES - eBay (item 160437301587 end time Apr-17-11 01:32:23 PDT)

Eli 23 kappaletta Omega Speedmaster professionaleja. Yksi jokaista NASA:n missiota varten.

 

[Lunatico]

Itsellä on Adec Quartz merkkinen kello jonka sain kun olin päässyt riparilta, siis riparilahja isältä ja tossa se ranteessa on roikkunu jo kohta 14v. Ainoastaan ranneketju on joutunu vaihtaa muutamaan otteeseen, mutta itse kello tikittää edelleen. Kestävää sorttia. Ja paljon muistoja.

 

[tumba17]

Itse hankin juuri Zenithin Sporto cal 40T:n, jota tehtiin vuosina 1958-1963.

Fordél tai joku muu asiasta tietävä, onko yhä niin, että Zenithejä ei ainakaan uutena edes myydä Suomessa? En itse Zenithiä tällä hetkellä omista, mutta olen El Primeron Rainbow Flyback-mallia katsellut.

 

[Fordél]

Fordél tai joku muu asiasta tietävä, onko yhä niin, että Zenithejä ei ainakaan uutena edes myydä Suomessa? En itse Zenithiä tällä hetkellä omista, mutta olen El Primeron Rainbow Flyback-mallia katsellut.

En ole näiden uusien Zenithien asinantunti (jos edes vanhojenkaan), mutta näin se käsittääkseni on eli maahantuojaa ei ole ja Zenithejä ei myydä uutena Suomessa. Netin kautta saa tietysti tilattua jotain malleja, mutta jos paikan päältä haluaa mennä ostamaan niin ei muuta kuin katsomaan Zenithin sivuilta missä eri maissa niitä myydään jos vaikka lomamatkalla poikkeaisit putiikkiin. Ainakin Tukholmassa on muistaakseni muutamakin myymälä.

 

[tumba17]

mutta jos paikan päältä haluaa mennä ostamaan niin ei muuta kuin katsomaan Zenithin sivuilta missä eri maissa niitä myydään jos vaikka lomamatkalla poikkeaisit putiikkiin. Ainakin Tukholmassa on muistaakseni muutamakin myymälä.

Kiitokset tästä. Asun itse ulkomailla, joten syynä kysymykseen oli, että voin Suomessa tehdä verovapaita ostoksia, jolloin kelloja saa Suomestakin välillä ihan kohtuullisilla hinnoilla. Eli, katsellaan muualta.