Rammstein – konemetallia Itä-Berliinistä

[HakametsänHaamu]

Yleisesti ottaen lienee parempi olla täysin hiljaa ennen oikeudenkäyntiä, koska todellisuudessa mitä enemmän puhut, sitä enemmän annat aineistoa myös vastapuolelle Anything you say, can and will be ja sitä rataa. Enpä siis usko Rammsteinin tätä kommentoivan muutoin kuin yleisell tasolla kiistävän väitteet. Hiljaa he tulevat olemaan, totta kai. Mainehaitta on jo syntynyt, ja kuten totesin tällä tavoin meneteltyään he synnyttivät sitä itse itselleen lisää.

Ongelmaksi muodostuu että tällä hetkellä minkään maan poliisi ei tutki Rammsteinin jäseniä rikoksista ja tietääkseni kukaan ei ole haastanut heitä myöskään oikeuteen. Tämän linjan jatkuessa pitäisi sinun logiikan mukaan syytetyn istua hiljaa ikuisesti antaen huutelijoiden tuottaa mainehaittaa/taloudellista tappiota syytetylle vailla vastuuta.

En tainnut sanoa, että Rammsteinin pitäisi olla hiljaa? Tottakai molemmin puolin saadaan puida asiaa julkisesti, mutta sen voi tehdä myös ottamatta asianajajia julkisesti mukaan heti alkuunsa. Tuossahan lähdettiin uhkailemaan oikeustoimilla kaikkia, jotka puhuvat asiasta julkisuuteen.

Ymmärtääkseni perättömiä uhkauksia esittäneitä lähinnä meinasivat? Vähän epäilen, että sieltä lähdetään vaikka iltasanomien toimittajaa viemään raastupaan, kun julkisesti puhuu asiasta.

 

[Roger Moore]

En tainnut sanoa, että Rammsteinin pitäisi olla hiljaa? Tottakai molemmin puolin saadaan puida asiaa julkisesti, mutta sen voi tehdä myös ottamatta asianajajia julkisesti mukaan heti alkuunsa. Tuossahan lähdettiin uhkailemaan oikeustoimilla kaikkia, jotka puhuvat asiasta julkisuuteen.

Eikös sieltä Rammsteinin puolelta jo ihan heti kohun alussa kiistetty nämä asiat, ja kun tämä kohu edelleen jatkuu niin vasta sen jälkeen otettiin yhteys asianajajiin.

 

[Nelfor]

Eikös sieltä Rammsteinin puolelta jo ihan heti kohun alussa kiistetty nämä asiat, ja kun tämä kohu edelleen jatkuu niin vasta sen jälkeen otettiin yhteys asianajajiin.

Tuossa ei annettu edes mahdollisuutta sille, että kohu ehtisi laantumaan. Rammstein olisi helposti voinut ottaa asioihin huomattavasti enemmän julkisesti kantaa, eikä olisi tarvinnut heti kättelyssä uhkailla oikeustoimilla kaikkia.

Tietysti nämä ovat vaikeita tilanteita, kun ei ole tainnut Rammsteinin kohdalle mitään vastaavaa kohua koskaan aiemmin syntyä. Näihin reagoiminen ei tule selkärangasta, vaan joudutaan siinä hetkessä toimimaan uudenlaisessa tilanteessa. Näissä tilanteissa on helppo tehdä virheliikkeitä, mitkä tuntuvat oikealta ratkaisulta, mutta lopulta pahentaakin tilannetta entisestään.

 

[Roger Moore]

Tuossa ei annettu edes mahdollisuutta sille, että kohu ehtisi laantumaan. Rammstein olisi helposti voinut ottaa asioihin huomattavasti enemmän julkisesti kantaa, eikä olisi tarvinnut heti kättelyssä uhkailla oikeustoimilla kaikkia.

Niillä on tällä hetkellä vähän muutakin tekemistä. Mm. Euroopan kiertue.

 

[otus]

Ongelmaksi muodostuu että tällä hetkellä minkään maan poliisi ei tutki Rammsteinin jäseniä rikoksista ja tietääkseni kukaan ei ole haastanut heitä myöskään oikeuteen. Tämän linjan jatkuessa pitäisi sinun logiikan mukaan syytetyn istua hiljaa ikuisesti antaen huutelijoiden tuottaa mainehaittaa/taloudellista tappiota syytetylle vailla vastuuta.

En nyt ihan kaikkia uutisia ole lukenut, mutta onko joku sitten sanonut toimineen rikollisesti? Kusipäisyys ei ole rikos.

 

[Roger Moore]

En nyt ihan kaikkia uutisia ole lukenut, mutta onko joku sitten sanonut toimineen rikollisesti? Kusipäisyys ei ole rikos.

Koko kohu taisi alkaa siitä kun Vilnan keikalla ollut nollariviläinen väitti joutuneensa huumatuksi ja oliko myös raiskatuksi? Ja tosiaan tämä tutkintalinja on jo päättynyt.

 

[Ötökkä]

Täällä puhutaan iloisesti sekaisin kahdesta eri asiasta; laista ja moraalista. Omasta mielestäni moni asia joka ei ole varsinaisesti laitonta on kuvottavaa ja moraalisesti väärin. Kuluttajalla on myös oikeus laittaa rahansa muualle jos esim Bändin toimintakulttuuri ei sovi omaan arvomaailmaan.

 

[Flyingbird]

Siihen asti kunnes Rammstein asianajajiensa toimesta ilmoitti haastavansa oikeuteen heistä ikävään sävyyn puhuvat olin vielä toisella jalalla heidän puolellaan. Tuo reaktio taas kertoo sen, että parempi jotta pidät turpasi kiinni jos sulla ei ole varaa yhtä kalliisiin asianajajiin kuin meillä. Oikeasti täysin viattomalle taholle riittäisi kun nämä asiat ajan kanssa todettaisiin vääriksi, mutta tässä on täysin ilmiselvä yritys tukkia suut. En ole tuomari, mutta näin ei toimita jos tietää olevansa täysin puhtoinen.

Se että joutuvat nyt todistamaan oikeudessa, että ovat syyttömiä tekee heistä syyllisiä. OK!

 

[otus]

Koko kohu taisi alkaa siitä kun Vilnan keikalla ollut nollariviläinen väitti joutuneensa huumatuksi ja oliko myös raiskatuksi? Ja tosiaan tämä tutkintalinja on jo päättynyt.

Tosiaan, epäili tulleensa huumatuksi, no se on ilman muuta rikos. Poliisi kait asian sitten tutki? Kuten sanoin en ole kaikkea lukeut. Missä tästä päättymisestä lisää? Kuten sanoin niin en ihan kaikessa ole ajan tasalla.

 

[HakametsänHaamu]

Tosiaan, epäili tulleensa huumatuksi, no se on ilman muuta rikos. Poliisi kait asian sitten tutki? Kuten sanoin en ole kaikkea lukeut. Missä tästä päättymisestä lisää? Kuten sanoin niin en ihan kaikessa ole ajan tasalla.

Tänään päivällä taisi tulla uutinen, että tutkinta oli suljettu. Myös neitosen tarinat ovat vaihtaneet muotoaan melkolailla alkusyytösten jälkeen.

 

[Roger Moore]

Tosiaan, epäili tulleensa huumatuksi, no se on ilman muuta rikos. Poliisi kait asian sitten tutki? Kuten sanoin en ole kaikkea lukeut. Missä tästä päättymisestä lisää? Kuten sanoin niin en ihan kaikessa ole ajan tasalla.

Liettualaisissa uutislähteissä, tästä löytyy Redditistä käännös missä todetaan että poliisi ei aloita tutkintaa:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

"News article says “After the widespread accusations of Shelby Lynn, a girl living in Belfast (Northern Ireland), against the members of the world-famous German music group "Rammstein" for attempted rape and stunning in Vilnius the capital's police decided not to file a criminal case.”

 

[Tohtori Sykerö]

Tosiaan, epäili tulleensa huumatuksi, no se on ilman muuta rikos. Poliisi kait asian sitten tutki? Kuten sanoin en ole kaikkea lukeut. Missä tästä päättymisestä lisää? Kuten sanoin niin en ihan kaikessa ole ajan tasalla.

Ei kai se vielä rikos ole jos epäilee tulleensa huumatuksi?

 

[aceman81]

Tuo on aika perus. Ja tuota sitten lähdetään perkaamaan monentasoisella siivilällä että intohimolla.

Lisäks, tuotannon provokatiivisuus ja bändin imago saattaa olla omiaan aiheuttamaan matalan kynnyksen, voimakkaita opportunistisia reaktioita kun sauma tulee.

Sinänsä maailma ja show-bisnes on niin erikoista, sex and drugs and rock'n roll, ettei oikein tiedä mikä yllättäisi tai mitä pitäisi paheksua. Täysi-ikäiset, oikeustoimikelpoiset ihmiset voi omasta vapaasta tahdostaan hommailla mitä huvittaa. Ollaanko näissä jatkoissa ja 0-katsomoissa harmaalla alueella vai onko se vain elämää, en osaa sanoa.

Minkäänlaiset huumaus-asiat on ihan eri peli. Tai painostamiset. Olisin itseäni kohtaan tekopyhä jos jotenkin kevyin perustein alkaisin mitätöimään väitteitä. Usein kun jotain tähtiluokan artistia, urheilijaa, ketä vaan fanitus-intohimobisneksessä toimivaa kohtaan tulee syytöksiä törttöilyistä niin ilma täyttyy nopeasti epäilyistä ja defensseistä. En oikein pidä siitä. Siinä mielessä täytyy sivusta seurata tää keissi ratkasuun asti.

Vielä tässä vaiheessa yks 2000-luvun suosikkibändeistäni ja musiikki-ilmiöistä näyttäytyy semi-tahrattomana. Katsotaan joutuuko jossain vaiheessa muuttamaan näkökulmaa.

No, mikä on Jatkoajan barometri ja tuomarilinja tällä hetkellä, esille tulleiden syytösten ja/tai faktojen perusteella?

Pohjakosketus muttei vahinkoa runkoon?

Sally Albatross Porkkalan edustalla, pohja repeytyi, alus hörppi vettä, mutta ihmiset evakuoitiin ja alus kyettiin pelastamaan.

Viimeistä näyttävää ilmaveiviään rannikolla suorittava Costa Concordia joka evakuointien ja etikettien mukaisesti vähemmän mairittelevien toimenpiteiden jälkeen kohta makaa kyljellään pohjassa.

M/S Estonia joka reilu puoli tuntia ensimmäisten keulasta kuuluneiden kolahdusten jälkeen oli kerennyt kallistumaan, kaatumaan kyljelleen, ylösalasin ja lopulta uppoamaan.

 

[Roger Moore]

Tämä alkaa olla jo "palstatotuus".... Todellisuudessa Metsäketo ei ollut mikään puhdas pulmunen

Laulaja Tomi Metsäketo myöntää hakeneensa naisseuraa kärkkäästi - "liiankin suurella yksipuolisella tahdonvoimalla"

Laulaja Tomi Metsäketo, 43, on lähestynyt mediaa viestillä Tähdet, tähdet -päätöksen jälkeen.

www.iltalehti.fi

Ei tosiaan ollut puhdas pulmunen, mutta tästä on vielä aika pitkä matka siihen kun näistä neljästä naisesta ainakin osa kutsui Metsäketoa sosiaalisessa mediassa raiskaajaksi.

 

[KVANTAA]

Tänään päivällä taisi tulla uutinen, että tutkinta oli suljettu. Myös neitosen tarinat ovat vaihtaneet muotoaan melkolailla alkusyytösten jälkeen.

Tämä tekeekin tästä mielenkiintoisen, ensimmäinen valheellinen syytös avasi oven mahdollisien oikeiden rikosten selvittämisille. Halveksittava teko tuo on siitä ei pääse mihinkään, mutta olisiko näitä muita syytöksiä tullut tietoisuuteen ilman sitä?

 

[Roger Moore]

No, mikä on Jatkoajan barometri ja tuomarilinja tällä hetkellä, esille tulleiden syytösten ja/tai faktojen perusteella?

Mun barometri näyttää sitä että tämä ei liity mitenkään Rammsteiniin.

 

[heavy]

Ei tosiaan ollut puhdas pulmunen, mutta tästä on vielä aika pitkä matka siihen kun näistä neljästä naisesta ainakin osa kutsui Metsäketoa sosiaalisessa mediassa raiskaajaksi.

Toki näin, mutta ei avaudu nämä valkopesuyritykset tyyliin "lopulta paljastuikin kaikkien naisten väitteiden olevan keksittyjä, valehtelua"

 

[FASlapsi]

Ei kai se vielä rikos ole jos epäilee tulleensa huumatuksi?

On se. Ilman muuta se on. Rikos on myös jos ei ole katsonut sekuntikellosta tarkasti sopivaa aikaa koska ottaa lakimiehiin yhteyttä. Aivoprofessorit ja mitä vielä, rikollisuutta sekin on jos juttelee ihmiselle jonka aivot eivät ole yli 25-vuotiaan tasolla.

Voi hyvä luoja tätä aikaa ja näitä ihmisiä. Bill Cosby kääntyisi haudassaan, jos olisi siellä jo, ja sieltä käsin lällättelisi Lindemannille että vituttaako nami nami, jotkut hötötötteröt ovat nyt jo päättäneet että sinä olet minä, ja mikään ei enää tule sitä leimaa sinun päältäsi pois viemään. Melkein tässä jo toivoo että Lindemanni oikeasti olisi sellainen kloroformi-raiskaaja mitä hötötötteröt huutavat, ettei syytön mies ainakaan tämmöseen joudu.

 

[Jussizip]

Toki näin, mutta ei avaudu nämä valkopesuyritykset tyyliin "lopulta paljastuikin kaikkien naisten väitteiden olevan keksittyjä, valehtelua"

Niin tarkoitin siis tässä ”kaikilla” näitä kaikkia neljää naista, jotka oikeudessa tuomittiin. Metsäketohan oli omien sanojenkin mukaan käyttäytynyt kyllä joissain tilanteissa huonosti, mutta raiskaajaksi väittäminen ilman perusteita on aivan helvetin törkeää.

Mutta se Metsäkedon tapauksesta. Jatketaan Rammsteinista.

 

[Morgoth]

Täällä puhutaan iloisesti sekaisin kahdesta eri asiasta; laista ja moraalista. Omasta mielestäni moni asia joka ei ole varsinaisesti laitonta on kuvottavaa ja moraalisesti väärin. Kuluttajalla on myös oikeus laittaa rahansa muualle jos esim Bändin toimintakulttuuri ei sovi omaan arvomaailmaan.

Voin uskoa melko helposti uskoa, että Till on pervo-seksiaddikti, mutta ilmeisesti hänellä ja bändillä on myös jonkinlainen ihmeellinen ote kuluttajiin. Saavat huumattua nämä vähintäänkin keikalle ja kuuntelemaan musiikkia ilman omaa tahtoa?

Olisikohan tässä nyt myös jotain henkilökohtaista Tilliä/Rammsteinia vastaan? Ei silleen etteikö saisi olla, mutta turha nyt yrittää myöskään esittää jotain muuta.

 

[Daro]

Voin uskoa melko helposti uskoa, että Till on pervo-seksiaddikti, mutta ilmeisesti hänellä ja bändillä on myös jonkinlainen ihmeellinen ote kuluttajiin. Saavat huumattua nämä vähintäänkin keikalle ja kuuntelemaan musiikkia ilman omaa tahtoa?

Olisikohan tässä nyt myös jotain henkilökohtaista Tilliä/Rammsteinia vastaan? Ei silleen etteikö saisi olla, mutta turha nyt yrittää myöskään esittää jotain muuta.

Eikös Rammstein erottanut heti tämän huhutun naisen joka on hankkinut somessa näitä naisia Rammsteinin bileisiin ja tuonne kohuttuun eturiviin? Jotenkin tämä homma haiskahtaa taas pahasti.

En puolustele todellakaan mitään jos huhutut asiat ovat käynneet toteen, mutta joku tässä vain ei täsmää.

 

[Mojo]

Mikäli jotain rikoksia on tapahtunut, niin silloinhan luonnollisesti mahdollisten uhrien pitäisi viedä näitä asioita virallisia teitä eteenpäin tämän ihmeellisen 'se ja se nimetön lähde kertoi sitä ja tätä'-juttujen sijaan. Huhut vain vellovat, yltävät ja kasvavat uskomattomiin mittasuhteisiin ja ihmisiä todetaan syyllisiksi mitä erilaisimmissa kanavissa ilman ainoatakaan todistetta. Tässäkin ketjussa mielikuvitus laukkaa joillakin joissain ihan ihme vaihtoehtotodellisuuksissa. Ja kai nyt jokainen saa palkata vaikka kuinka monta lakifirmaa puolustamaan itseään, jos kokee sen aiheelliseksi, mutta sekin näyttää eräiden silmissä syyllisyyden myöntämiseltä. Ihmeelliseksi on maailmanmeno muuttunut.

 

[Ötökkä]

Voin uskoa melko helposti uskoa, että Till on pervo-seksiaddikti, mutta ilmeisesti hänellä ja bändillä on myös jonkinlainen ihmeellinen ote kuluttajiin. Saavat huumattua nämä vähintäänkin keikalle ja kuuntelemaan musiikkia ilman omaa tahtoa?

Olisikohan tässä nyt myös jotain henkilökohtaista Tilliä/Rammsteinia vastaan? Ei silleen etteikö saisi olla, mutta turha nyt yrittää myöskään esittää jotain muuta.

Meinaatko että jos joku muu bändi olisi samanlaisen kohun keskellä niin suhtautuisin eri tavalla? En todellakaan. Itsellehän tuli pitkä tauko esim Nightwisin kuunteluun koska pidin julkista kirjettä kuvottavana tapana potkia Turunen pihalle. Edelleenkään en sitä kirjaa jotenkin kykene lukemaan.

Varmaan sitten olen tylsä kukkahattutäti. Voi voi.

 

[Daro]

Meinaatko että jos joku muu bändi olisi samanlaisen kohun keskellä niin suhtautuisin eri tavalla? En todellakaan. Itsellehän tuli pitkä tauko esim Nightwisin kuunteluun koska pidin julkista kirjettä kuvottavana tapana potkia Turunen pihalle. Edelleenkään en sitä kirjaa jotenkin kykene lukemaan.

Varmaan sitten olen tylsä kukkahattutäti. Voi voi.

Niin no, eihän Turusen oma käytös voinut aiheuttaa tuota eroa? On siellä muitakin ihmisiä olemassa kuin vaikkapa Turunen jos tähän Nightwishia haluaa vertailla.

 

[Ötökkä]

Niin no, eihän Turusen oma käytös voinut aiheuttaa tuota eroa? On siellä muitakin ihmisiä olemassa kuin vaikkapa Turunen jos tähän Nightwishia haluaa vertailla.

Puhuin tavasta antaa potkut. Siitä en pitänyt. Julkinen nöyryytys. Ei tosin liity mitenkään Rammsteiniin.

Mutta minulla ei ole mitään Rammsteinia vastaan koskaan ollut. Tällaisen järjestelmällisen "lihatiskitoiminnan" näkisin iljettävänä ihan miltä vain bändiltä/organisaatiolta. Osan mielestä varmaan vain sitä hienoa rock-kulttuuria.