Rammstein – konemetallia Itä-Berliinistä

  • 192 774
  • 1 251

Outsider

Jäsen
Kun tässä on avauduttu avautumisista, niin jatkanpa minäkin. Tämän keissin osalta on avautunut, että kuinka paljon jatkoajassakin on ihmisiä, jotka eivät ilmeisesti näe eroa swinger-bileillä sen kanssa, mitä Lindemannin jatkoista on paljastunut.

No kuinka paljon?

Se vaan hämmentää, kun itselle ero on yhtä selvä kuin valkoisen ja mustan ero.

En minäkään kyllä swinger-bileitä yhdistäisi Rammsteiniin, mutta kun ne nyt on tähän ketjuun tuotu, niin voisitko sinä tai joku muu asiaan tarkemmin perehtynyt avata kuitenkin vähän tarkemmin, miten swinger-bileissä ikähaarukka 18-80 on ihan ok, mutta jos parikymppinen nainen harrastaa vapaasta tahdostaan seksiä vanhemman rokkarin kanssa, niin asia on automaattisesti niin, että nainen ei tiedä mitä tekee kun aivot on vielä niin kehittymättömät, ja mies on vanha likainen sika.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
En minäkään kyllä swinger-bileitä yhdistäisi Rammsteiniin, mutta kun ne nyt on tähän ketjuun tuotu, niin voisitko sinä tai joku muu asiaan tarkemmin perehtynyt avata kuitenkin vähän tarkemmin, miten swinger-bileissä ikähaarukka 18-80 on ihan ok, mutta jos parikymppinen nainen harrastaa vapaasta tahdostaan seksiä vanhemman rokkarin kanssa, niin asia on automaattisesti niin, että nainen ei tiedä mitä tekee kun aivot on vielä niin kehittymättömät, ja mies on vanha likainen sika.
Ja sitten jos lopettaisit tämän typerän mutkien suoriksi vetämisen ja liioittelun, niin tästä voisi syntyä jopa asiallista keskustelua.

Lähdetään vaikka liikkeelle siitä, että tuskin kenelläkään tässä koko jupakassa on mitään sitä vastaan, että
parikymppinen nainen harrastaa vapaasta tahdostaan seksiä vanhemman rokkarin kanssa
Mikäli tämä on se koko totuus. Ongelmia tulee vastaan siinä kohtaa, kun tämä ei vaikuta enää olevan koko totuus.
 

Outsider

Jäsen
Ja sitten jos lopettaisit tämän typerän mutkien suoriksi vetämisen ja liioittelun, niin tästä voisi syntyä jopa asiallista keskustelua.

Lähdetään vaikka liikkeelle siitä, että tuskin kenelläkään tässä koko jupakassa on mitään sitä vastaan, että

Mikäli tämä on se koko totuus. Ongelmia tulee vastaan siinä kohtaa, kun tämä ei vaikuta enää olevan koko totuus.
No sitähän tässä on vaikka kuinka monen kirjoittajan toimesta toitotettu, että se ei ole oikein vaikka mitään laitonta ei olisi tapahtunut. Eli miten se nyt on?
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No sitähän tässä on vaikka kuinka monen kirjoittajan toimesta toitotettu, että se ei ole oikein vaikka mitään laitonta ei olisi tapahtunut. Eli miten se nyt on?
Onko? Mielestäni kukaan ei ole näin sanonut. Teet vain jotain omia tulkintojasi siitä, mitä täällä on kirjoitettu.
 

Turha Kaukalo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, RM, Hyvinkään Tahko, Leijonat
TIEDOTE – JULKAISUVAPAA HETI

RAMMSTEIN-KOHUSTA:

minä poika odottelen, miten tässä käy. Mitä olen lukenut, ei vielä mielestäni kallista vaakakuppia puoleen eikä toiseen.

YLEISESTI JA VÄHÄN MYÖS RAMMSTEINISTA:

Täyttää paskaahan rokkarien toiminta on ollut jo vaikka miten pitkään, eli ehkä nyt ottavat suunnan parempaan ööö suuntaan. Paljon on korjaamista ja ehkä jo meno onkin fiksumpaa, puhun siis yleisellä tasolla, Rammsteinia en tunne kuin kai sen yhden biisin, enkä heidän elämäänsä.

KERTAUS, TUO OPINTOJEN ÄITI:

minä odottelen, enkä vielä sano juuta enkä jaata. Odotan lisätietoja.

Ystävällisin terveisin,

Turha Kaukalo
 

Simolainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Länsirannikko
Piti oikein vilkaista, että mikäs täällä on meininki. Vaikka tiedän toki bändin ja muutaman biisinki, niin mulle kombo on Kajagoogoo-osastolla. Mutta kova on pöhinä.
Rouva oli kattelemassa tota viime keikkaa ja kysyinkin, et mistä noi orkesterin biisit kertoo? Ei osannu vastata, ku ei ymmärrä saksaa. Ehkä meno on Hurriganesin veroista, ni ei tarvii yhteistä kieltä. Mutta aiheeseen: Zum Teufel!
 

Outsider

Jäsen
Olen lukenut. Kannattaa lukea tarkemmin ketjua, niin ehkä ymmärrät missä menet vikaan.

No avaa nyt ihmeessä ihan omin sanoin missä menee vikaan, kun onhan tässä ketjussa nyt vaikka miten monta viestiä missä ihmetellään miten kaikki laillinen ei ole oikein, ei ole normaalia, moraalisesti arveluttavaa jne., vai tarkoititko sitä, että juuri tässä tapauksessa mikään ei ole voinut perustua vapaaehtoisuuteen?
 

Rod Weary

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Stars, Panthers
Sori, ei kohut kiinnosta. Sen sijaan Flaken Kosketinrunkkari on nyt toista kertaa menossa. Tosin taitaa olla lievää off-topicia, kun Yhtyeestä ei juuri puhuta. Äärimmäisen viihdyttävä opus silti.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
No avaa nyt ihmeessä ihan omin sanoin missä menee vikaan, kun onhan tässä ketjussa nyt vaikka miten monta viestiä missä ihmetellään miten kaikki laillinen ei ole oikein, ei ole normaalia, moraalisesti arveluttavaa jne., vai tarkoititko sitä, että juuri tässä tapauksessa mikään ei ole voinut perustua vapaaehtoisuuteen?
Tässä on vain kyseenalaistettu sitä vapaaehtoisuutta. Varmasti siellä on tätä täysin vapaaehtoista seksiä harrastettu vaikka kuinka, mutta jos touhu on ollut vähänkään sellaista mitä tässä on annettu ymmärtää, niin aika helposti voi räiskyä myös yli sillä tavoin, ettei enää puhuta vapaaehtoisuudesta - tai vähintäänkin raja hämärtyy. Tuo paljon puhuttu valta-asema voi helposti luoda painostavia tilanteita, joissa toinen osapuoli kokee olevansa pakotettu tekoon, vaikka rikoksen merkit eivät täyttyisikään.
 

FASlapsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Se vaan hämmentää, kun itselle ero on yhtä selvä kuin valkoisen ja mustan ero.
Tämä on rasismi.

Nyt muistakaa kaikki että nimimerkki Jakedeus on ilmeisesti rasisti, vaikka minä en ole niin väittänytkään missään. Jos Jakedeus puolustautuu liian innokkaasti tai äkkiä, se todistaa että hän on syyllinen.

Melkein yhtä heppoisia on toistaiseksi Lindemannia kohtaan esitetyt syytökset. Melkein.
 

Nelfor

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Tämä on rasismi.

Nyt muistakaa kaikki että nimimerkki Jakedeus on ilmeisesti rasisti, vaikka minä en ole niin väittänytkään missään. Jos Jakedeus puolustautuu liian innokkaasti tai äkkiä, se todistaa että hän on syyllinen.

Melkein yhtä heppoisia on toistaiseksi Lindemannia kohtaan esitetyt syytökset. Melkein.
Sun ainoa anti tähän ketjuun tuntuu olevan, että vedät kaiken leikiksi ja lällättelet muille. Sitä kun vaihtoehtoisesti voisi myös yrittää ymmärtää niitä, joilla on erilaisia näkemyksiä.

Mutta kukin tyylillään, ei kai siinä.
 

FASlapsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Sun ainoa anti tähän ketjuun tuntuu olevan, että vedät kaiken leikiksi ja lällättelet muille. Sitä kun vaihtoehtoisesti voisi myös yrittää ymmärtää niitä, joilla on erilaisia näkemyksiä.

Mutta kukin tyylillään, ei kai siinä.
Viestieni pointtia on ilmeisesti sitten vaikea ymmärtää. Kyllä Mensa-kerhossa me kaikki ne vielä ymmärsimme. Tiedä sitten niin.
 

FASlapsi

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
No avaatko sitä mahtavaa pointtia sitten myös meille ei-mensalaisille?
En minä taida viitsiä edes yrittää. Vänkäämiseksi se kuitenkin vain menisi.

EDIT: Antakaa armoa, en huomannut noottia ennen kuin olin jo viestin lähettänyt. Nyt vetäydyn Mensa-kerhoon keskustelemaan tästä asiasta ja eritoten asian vierestä olevista asioista. Nahkurin orsilla tavataan!
 

Pallister

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL
Tässä on vain kyseenalaistettu sitä vapaaehtoisuutta. Varmasti siellä on tätä täysin vapaaehtoista seksiä harrastettu vaikka kuinka, mutta jos touhu on ollut vähänkään sellaista mitä tässä on annettu ymmärtää, niin aika helposti voi räiskyä myös yli sillä tavoin, ettei enää puhuta vapaaehtoisuudesta - tai vähintäänkin raja hämärtyy. Tuo paljon puhuttu valta-asema voi helposti luoda painostavia tilanteita, joissa toinen osapuoli kokee olevansa pakotettu tekoon, vaikka rikoksen merkit eivät täyttyisikään.
Paljon puhuttu valta-asema…
Siis miten tuo menee?
Kun jälkeenpäin vituttaa että tuli annettua 60v. saksalaiselle perverssille niin sitten vedotaan tähän että en olisi ehkä halunnutkaan antaa?

Ennen tätä kutsuttiin morkkikseksi mutta ilmeisesti nykyään siitäkin yritetään tehdä vastapuolen syytä ja jopa rikosta.
 

Outsider

Jäsen
Tässä on vain kyseenalaistettu sitä vapaaehtoisuutta. Varmasti siellä on tätä täysin vapaaehtoista seksiä harrastettu vaikka kuinka, mutta jos touhu on ollut vähänkään sellaista mitä tässä on annettu ymmärtää, niin aika helposti voi räiskyä myös yli sillä tavoin, ettei enää puhuta vapaaehtoisuudesta - tai vähintäänkin raja hämärtyy. Tuo paljon puhuttu valta-asema voi helposti luoda painostavia tilanteita, joissa toinen osapuoli kokee olevansa pakotettu tekoon, vaikka rikoksen merkit eivät täyttyisikään.

Voi räiskyä yli, mutta ihan yhtä hyvin voi olla räiskymättä. Tuomiot on kuitenkin osa jakanut Jon valmiiksi ja mielestäni paras esimerkki tästä oli, kun joku kommentoi tämän kohun käynnistäneen naisen tapausta niin, että vaikka se nyt (ilmeisesti) olikin huuhaata, niin se oli silti hyvä juttu, kun se rohkaisi muita tulemaan esiin. Samalla ei aiheuta minkäänlaista reaktiota, jos näissä bileissä useasti käyneet kertovat täysin päin vastaisia kokemuksia. Hurjimmissa jutuissa on tainnut olla, että Till vaatii viisi uutta naista joka keikan yhteydessä, niin luulisi noita tapauksia nyt sitten löytyvän aika perkeleen paljon, kun jokunen keikka on jo takana. Toki vaikeaahan se on näitä enää jälkikäteen mitenkään todistella vaikka jotain laitonta olisi tehtykin, että siinä mielessä hankala tilanne, koska ilman muuta laittomuuksista päitä vadille. Henkilökohtaisesti en jäisi kaipaamaan bändiä tai sen musiikkia, että sen suhteen asialla ei ole merkitystä.
 

Jakedeus

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Samalla ei aiheuta minkäänlaista reaktiota, jos näissä bileissä useasti käyneet kertovat täysin päin vastaisia kokemuksia.

Miksi pitäisi aiheuttaa? Ei kyse ole heistä, keitä on kohdeltu hyvin vaan heistä, keitä ei ole kohdeltu. Ja todennäköisesti suhde on jotain 100/1, mutta jos kerrankin panee nukkuvaa tai kaverisi huumaamaa, niin ei siinä auta vaikka sata muuta kertaa olisikin suostumuksellisia.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Hieman pienemmän mittasuhteen tapauksessa; case Tomi Metsäketo, neljä naista sai lopulta tuomion kunnianloukkauksista perättömiin väitteisiin liittyen. Metsäketoahan syytettiin ties mistä seksuaalisista ahdisteluista yms. rikoksista kunnes lopulta paljastuikin kaikkien naisten väitteiden olevan keksittyjä, valehtelua.

Joten kyllä, itse voin helpostikin uskoa, että Rammsteinin tapauksessa valehtelevia naisia voisi olla 12 kappaletta.

edit: pari kirjoitusvirhettä.
Olis kylla varsin tarkeaa etta samoin toimittaisiin aina. Jos syytetyn toiminnasta ei loydy tuomittavaa niin silloin hanta syyttava ihminen saisi rangaistuksen kunnianloukkauksesta. Koska sellainenhan se onkin, jos perusteettomasti syyttaa toista tuon tason teoista on varmasti loukannut kunniaa.
 

SergeiK

Jäsen
Suosikkijoukkue
pelaajamarkkinoiden varteenotettava vaihtoehto
Miksi pitäisi aiheuttaa? Ei kyse ole heistä, keitä on kohdeltu hyvin vaan heistä, keitä ei ole kohdeltu. Ja todennäköisesti suhde on jotain 100/1, mutta jos kerrankin panee nukkuvaa tai kaverisi huumaamaa, niin ei siinä auta vaikka sata muuta kertaa olisikin suostumuksellisia.
Koska talking point oli että jatkoilla olleet naiset eivät olleet randomeita bileisiin osallistujia ja olisi käynyt niin että bileiden osallistujien välillä on alettu sekstailla kuten kotibileissä joskus käy, vaan nimenomaan Lindmannia varteen "systemaattisesti" groomattuja lihatiskin lihanpaloja.

Ja tämä kuulemma oli tosi tosi tuomittavaa.
 

Outsider

Jäsen
Miksi pitäisi aiheuttaa? Ei kyse ole heistä, keitä on kohdeltu hyvin vaan heistä, keitä ei ole kohdeltu. Ja todennäköisesti suhde on jotain 100/1, mutta jos kerrankin panee nukkuvaa tai kaverisi huumaamaa, niin ei siinä auta vaikka sata muuta kertaa olisikin suostumuksellisia.

Taas tätä samaa, eli automaattisesti oletetaan jo tässä vaiheessa, että siellä on varmasti kohdeltu joitain huonosti, vaikka ainakin tämän kohun käynnistäneen naisen jutut todettiin huuhaaksi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös