Raimo Summanen HIFK:n päävalmentajana

  • 1 378 213
  • 3 266

hemmo_1973

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Alpo Suhonenhan lanseerasi tämän pelitavan jo aikoinaan IFK:ssa ja kaikki ainakin toivottavasti vielä muistavat miten siinä kävi..

Niin, legendan mukaan eräs pelaaja kysyi Apelta (jota suuresti arvostan), että pitäisiköhän minun yrittää pelata vähän puolustusorientoidummin. Vastaus oli,että sitä sun pitää kuule ihan yksin miettiä ja analysoida ja jos se siltä tuntuu, sun pitää toteuttaa sun tuntemusta.
 

hemmo_1973

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Riittääkö Iiro Pakaristen ja Janos Harien vaistot tuollaiseen pelitapaan?

En osaa vastata kysymykseesi, mutta haen vertailukohtaa erään aiemman valmentajan teeseistä. Hänen teesinsä oli paskan syöminen ja eteenpäin meneminen. Kyllähän tuon ensimmäisen vielä tekee, mutta riittääkö modernin jääkiekkoilijana motoriikka siihen, että samaan aikaan pitäisi vielä liikkua eteenpäin?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Jos Hifk:n valmentajana olisi nyt kuka tahansa muu, niin tällä harkkapelien saldolla - yksi voitto ja viisi tappiota - pystyssä olisi tuhannen varmasti jo ketju, jossa vaaditaan valmentajan vaihtoa ja nykyiselle potkuja persuksille..

Raimon ollessa kyseessä suurin osa näyttää vain uskovan, että nyt kokeillaan sitä sun tätä ja Liigan alkaessa kaikki on maagisesti kohdillaan. Jokin tuossa skenariossa kyllä särähtää omiin korviini.

No, ei tässä muuta, toivottavasti nämä lukuisat kirjoittajat ovat oikeassa ja allekirjoittanut väärässä.
 

Baroun

Jäsen
Suosikkijoukkue
Per sempre Tito †
No, ei tässä muuta, toivottavasti nämä lukuisat kirjoittajat ovat oikeassa ja allekirjoittanut väärässä.

No tuskimpa olet väärässä. Täällä uskotaan Raimoon, kuin Jumalaan mikä on varsin huvittavaa. Viime vuonnahan jäätiin tahalleen sääleihin ja pelattiin sen takia päin persettä, koska pelaajat olivat niin jumissa. Kunnon piti olla kunnossa Tapparaa vastaan ja meidän piti pyyhkiä porkkanapöksyillä jäätä joka pelissä. Noh ylläri ylläri näin ei käynyt.

Nyt sitten taas pelataan tahalteen huonosti ET:ssä, koska ketä nyt oikeasti kiinnostaa pelata jossain Euroopassa kesken kauden.

Ja ei, ein väitä että IFK olisi kauden alussakaan välttämättä paska, kunhan naurattaa se, että moni uskoo jokaisen asian olevan Ramin suunnittelema.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool

No ainakin itse luotan Summasen valmennustaitoihin niin paljon, että en osaa huolissani olla. Eihän noita tappiota nyt loputtomasti halua katsella, mutta eiköhän se kurssi tosta käänny. Ihan hyvillä fiiliksillä kauteen lähden.

Summanen on vetänyt aikamoista ketjurulettia noissa harkkapeleissä. Se vaikuttaa lopputuloksiin, mutta siinä saa hyvin infoa yksittäisten pelaajien suorituskyvyistä ja pelaajien yhteispelin toimivuudesta. Noissa harkkapeleissä 22 päästetystä maalista peräti 20 on päästetty alivoimalla, joten kyllähän se nyt jo kertoo, missä se suurin vika on ollut. Alivoiman takia noita pelejä on hävitty. Kovaa on tossa jengi treenannut, ja se taas hidastaa hetkellisti vauhtia, joka on ehkä se IFK:n suurin vahvuus.

Mutta joo, ymmärrän pointtisi. Soppa olisi jo heitetty Tornista alas tässä tilanteessa, mutta niin se vaan on, että joihinkin se luotto on kovempi kun toisiin.
 

Clocks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos Hifk:n valmentajana olisi nyt kuka tahansa muu, niin tällä harkkapelien saldolla - yksi voitto ja viisi tappiota - pystyssä olisi tuhannen varmasti jo ketju, jossa vaaditaan valmentajan vaihtoa ja nykyiselle potkuja persuksille.

Raimo on valmentanut World Cupin ja KHL:n finaaleissa, lisäksi löytyy mestaruus molemmissa pääkaupungin joukkueissa (pää-/apuvalmentajana). Ellei Rami nyt taikaiskusta ole muuttunut ihan toistaitoiseksi, niin ansaitseekin paremman työrauhan kuin vaikkapa Soppa Sormunen. Työrauha loppuu samalla sekunnilla kuin luottamus, mutta ainakaan itse en oireile siihen suuntaan edes vähää alusta. Raimo todistetusti tietää miten voitetaan, ja uskoakseni on edelleen riittävissä sielun- ja ruumiinvoimissa toteuttaakseen näkemyksensä tälläkin kaudella.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Raimon ollessa kyseessä suurin osa näyttää vain uskovan, että nyt kokeillaan sitä sun tätä ja Liigan alkaessa kaikki on maagisesti kohdillaan. Jokin tuossa skenariossa kyllä särähtää omiin korviini.

Siitä olen samaa mieltä, että kyllä tietyissä tapauksissa Raimo-hypetys on saavuttanut jopa Pohjois-Koreamaisia piirteitä. Mutta silti väittäisin, että suurin syy vaisuhkoihin ET-otteluihin on joukkueen poikkeuksellisen rankka harjoitusjakso kesällä; tätä tukee myös joidenkin pelaajien "byebye legs"-henkiset kommentit ko. ajanjaksolta. Sanoin jo tuolloin, että vaikka paperilla joukkue on äärimmäisen liikkuva, saattaa peli näyttää jopa kankealta ET-matseissa. Toinen vaikuttava tekijä on Ramin harrastama ketjuruletti, jolla hän haluaa testata eri pelaajia. Hyökkääjäysmateriaalin laajuudesta johtuen ketjurulettia on jouduttu harjoittamaan ehkä muita enemmän.

Lisäksi täytyy huomioida, että kaikesta huolimatta peli näyttää tasaviisikoin huomattavasti paremmalta kuin esimerkiksi vuosi sitten (tämä tosin ei ole edes saavutus). Suurin ongelma on erikoistilannepelaaminen - omissa soi lähes poikkeuksetta alivoimalla kun taas ylivoimalla ei saada kiekkoa maaliin millään. Uskon / toivon, että tähän löydetään lääkkeet kauden alkuun mennessä.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...

Ja ei, ein väitä että IFK olisi kauden alussakaan välttämättä paska, kunhan naurattaa se, että moni uskoo jokaisen asian olevan Ramin suunnittelema.

Niin, tässä juuri on hyvin tiivistettynä asia, mitä olen ihmetellyt. Raimo Summasen henkilöhistorian tuntien on muuten vaikea uskoa, etteikö ihan ensisijainen tavoite kahdessa peräkkäisessä Jokerit-pelissä olisi ollut vastustajan voittaminen, vaikka kyseessä olikin vain ET-matsi. En suostu uskomaan, että kyse oli suunnitelmallisesta "kokeilusta", etenkin kun olin itse paikalla todistamassa mm. sitä, että akseli Kuparinen-Puustinen ei tuolloin toiminut ollenkaan.

Ennen kuin joku muuten polttaa päreensä, niin korostetaan nyt sitä, etten itsekään ole vielä täysin maatani myynyt, huolettaa vain aina tällainen jumalusko, tässä tapauksessa Raimoon kohdistuva sellainen.

Sen verran haluan palata Barouninkin mainitsemaan viime kauden (runkosarjan loppupuoli+poffit) tapahtumiin, että olen vakaasti sitä mieltä, että Summanen pelasi vain aikaa ja ehkä hieman valehtelikin joukkueen kovista treeneistä ja nousukunnosta kevään korvilla.

...
Noissa harkkapeleissä 22 päästetystä maalista peräti 20 on päästetty alivoimalla, joten kyllähän se nyt jo kertoo, missä se suurin vika on ollut. Alivoiman takia noita pelejä on hävitty...

Niin, tässä toinen asia.. kysytään asiaa keneltä tahansa liigatoimijalta, niin nämä matsit ratkaistaan nykyään hyvin pitkälti erikoistilannepelaamisella. Erikoinen ratkaisu jättää näiden treenaaminen viime metreille, sillä huono yv+av ratkaisee kyllä varmasti otteluita suuntaan jos toiseenkin. Etenkin kauden alussa.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Niin, tässä toinen asia.. kysytään asiaa keneltä tahansa liigatoimijalta, niin nämä matsit ratkaistaan nykyään hyvin pitkälti erikoistilannepelaamisella. Erikoinen ratkaisu jättää näiden treenaaminen viime metreille, sillä huono yv+av ratkaisee kyllä varmasti otteluita suuntaan jos toiseenkin. Etenkin kauden alussa.

Tuskin tuosta kukaan erimieltä on. IFK on varmasti muiden tavoin treenannut tuota alivoimaa/ylivoimaa, mutta parannettavaa on silti ja paljon. Menestyvä joukkue tarvitsee hyvää erikoistilannepelaamista, ja siihen Rami tulee aivan 100-varmasti kiinnittämään huomiota enemmän ja enemmän.
 

Dennis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Raimo on valmentanut World Cupin ja KHL:n finaaleissa, lisäksi löytyy mestaruus molemmissa pääkaupungin joukkueissa (pää-/apuvalmentajana). Ellei Rami nyt taikaiskusta ole muuttunut ihan toistaitoiseksi, niin ansaitseekin paremman työrauhan kuin vaikkapa Soppa Sormunen.
Itseäni huolestuttaa hieman se, että Summasen saavutukset on joukkueista, jotka ovat olleet täynnä pelimiehiä. En sinänsä väheksy hyvillä jengeillä saavutettuja palkintosijoja, sillä kyllähän sekin vaatii oman osaamisensa, että osaa manageroida joukkuetta, joka on pullollaan huipun veljeksiä. Lähinnä mietin sitä, miten Ramin kantti ja osaaminen suhteutuu siihen, että HIFKlla on kasassa todella keskinkertainen joukkue, jossa vaikuttaisi olevan enemmän tai vähemmän isoja ongelmakohtia. Muistan aikoinaan Jokereiden mestaruuskaudelta, kun Raimo valitteli maalintekijöiden puutetta, vaikka jengissä oli vajaa kymmenkunta liigassa yli 20 maalia paukuttanutta pelaajaa. Sittenhän sinne tuli vielä Machulda hieman jeesaamaan. Voi siis olla, että Nybarin toimiston ovi käy kauden aikana tiuhaan, kun Raimo käy huutamassa, että tuosta ja tuosta pitää hankkiutua eroon ja tuo ja tuo pitää hankkia tilalle. Tunnetusti Summanen on osannut myös olla omatoiminen pelaajien rekryämisen suhteen, mikä asettaa tiettyjä haasteita urheilutoimenjohtajalle ja kirstunvartijalle.
 

Dale Cooper

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK & Mother Nature Hockey
Niin, tässä toinen asia.. kysytään asiaa keneltä tahansa liigatoimijalta, niin nämä matsit ratkaistaan nykyään hyvin pitkälti erikoistilannepelaamisella. Erikoinen ratkaisu jättää näiden treenaaminen viime metreille, sillä huono yv+av ratkaisee kyllä varmasti otteluita suuntaan jos toiseenkin. Etenkin kauden alussa.

Esimerkiksi Kari Jalonen sanoi IFK-aikanaan, että kesällä ei treenata käytännössä ollenkaan erikoistilanteita. Tärkeämpää on:

a) Löytää parhaat ketjukoostumukset
b) Saada pelaajien fysiikka kohdilleen
c) Hioa viisikkopeli kuntoon

Jalonen oli Ramin kanssa muutenkin tämän "luontojääkiekon" kanssa samoilla vesillä. Kojohan muisti aina kertoa, että antaa "poikien vetää vaistoilla siellä". Toki tähän on lisättävä se, että Kolvilla oli käytössään Granlund-Peltonen -akseli, joka pystyi treenaamattakin ylivoiman pyörittelyyn.

Itse olen toistaiseksi huolissani ainoastaan siitä, että meidän puolustajilta ei tule läheskään niin paljon laadukkaita laukauksia maalille, kuin pitäisi. Eklund ei ole varmaan kertaakaan saanut onnistunutta vetoa aikaiseksi. DeSantisin ja Birchin laukaukset on tuhnuja. Söde on vähemmän yllättäen ainoa, joka niitä kiekkoja on toimitellut maalille. Pakkien laukaukset on kuitenkin ylivoiman suola (ribarit sisään jne.).

Totta kai Raatoon luotetaan enemmän, kuin johonkin Soppaan. Rami on todistetusti voittanut jotain valmentajana ja sitä kautta on paljon helpompi uskoa hänen tietävän, mitä hän tekee. Ei IFK varmasti tahallaan lähtenyt European Trophya häviämään, mutta ei tähän turnaukseen pelillisesti varsinaisesti panostettukaan. Kuten joku sanoi, näissä matseissa haettiin toimivia ketjuja ja annettiin näyttöpaikkoja ihan jokaiselle. Raato itse sanoi ekan Jokeripelin jälkeisessä haastattelussa, että kuntohuippu on tähdätty SM-Liiga -kauden alkuun, eikä suinkaan European Höntsään. Ja näin sen pitääkin olla.
 

hemmo_1973

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Esimerkiksi Kari Jalonen sanoi IFK-aikanaan, että kesällä ei treenata käytännössä ollenkaan erikoistilanteita. Tärkeämpää on:

a) Löytää parhaat ketjukoostumukset
b) Saada pelaajien fysiikka kohdilleen
c) Hioa viisikkopeli kuntoon

Nimenomaan näin ja ainakin eka kaudella Jalosella oli tuon b-kohdan kanssa niin paljon tekemistä, että käytännössä koko kausi oli eräillä pelaajilla tuon fysiikan rakentamista. Harjoituspeleissä harjoitettu ketjuruletti viittaa juuri tuohon, että runsaan vaihtuvuuden joukkueessa haetaan oikeita koostumuksia ja annetaan Pohjois-Amerikasta tulleille pelaajille mahdollisuus totutella isompaan kaukaloon.

Aika moni juttu lätkässä on pelaajien selkäytimessä ja kun viikon treenaa esimerkiksi alivoimaa intensiivisesti, heilahtaa tekemisen taso todennäköisesti merkittävästi eteenpäin. Saksan reissulta saadaan seuraavat havainnot.
 

Red Machine

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Lisätään vielä, että ET:n alettua HIFK:n kohdalla ei olla enää pelattu mitään harkkamatseja perinteisesti liigajengejä vastaan. Suoraan lomilta kylmiltään vaan et-matseihin. Ei tarvi ihmetellä jos ei oikein lähde alusta alkaen kulkekemaan, muistetaan miten edelliset KJ-CaCCa-SoPPA onnistuivat näissä karkeloissa?

Summanen haluaa aina pyörittää kunnon pelaajasirkusta ja viilata viimeisen päälle jokaiselle pelipaikalle sopivat palaset. Näinhän se legendaarinen -98 jengikin teki. En ihmettelisi yhtään jos esim. DeSantis ja Thiessen saisi alkaa ettiä uutta seuraa kohta samalla kun Rami kuuluttaa Nybarille 'alas hommata uutta äijää'.

Tai sitten se on Luontoäitilätkää parhaimmillaan ja me ei vaan snaijata. Mene ja tiedä. Katotaan nyt perinteiset ekat 8-10 matsia ja sitten otetaan veitset/suitsukkeet esiin.

Tissi huolestuttaa kaikkein eniten. Ei kauhean hyvin ole meidän ykköstorjujalla mennyt ja videoklippikerho can kiss my butt. Liikaa päästettyjä, piste.
 

Seesam

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Tissi huolestuttaa kaikkein eniten. Ei kauhean hyvin ole meidän ykköstorjujalla mennyt ja videoklippikerho can kiss my butt. Liikaa päästettyjä, piste.

Samat sanat. Minusta Thiessen on ollut niin huono ja epävarma tolppien välissä, että väittäisin HIFK:lla olevan maalivahtiongelma vielä Oreenkin osoittauduttua, jopa luultuakin huonommaksi 2. kassariksi.

Toisaalta taas minä olin myös viime vuonna ensimmäisten joukossa lynkkaamassa Ortiota, joten ehkä nytkin...
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Samat sanat. Minusta Thiessen on ollut niin huono ja epävarma tolppien välissä, että väittäisin HIFK:lla olevan maalivahtiongelma vielä Oreenkin osoittauduttua, jopa luultuakin huonommaksi 2. kassariksi.

Katsellaan Thiessen-Ore-Hussoa marraskuun maaottelu-tauolle saakka ja sitten pitää uusia mv-osastoa, jos kiekot eivät jää kiinni. Täytyy myös saada hyökkäyspeli sellaiseen iskuun, että yleensä itse tehdään 3 maalia. Jos se ei riitä nykypäivänä 3 pisteen voittoihin, niin vika on usein mv- tai av-pelissä tai niiden yhdistelmässä.
 

Stigu

Jäsen
IFK:n TOP 9 hyökkääjät ovat: Peltonen, Fata, Salmelainen, Kuparinen, Somervuori, Talaja, Puustinen, Pakarinen ja Elkins. Jos katsoo tuota nimilistaa, niin onhan se nimekäs, mutta näkisin että siinä on aika paljon riskitekijöitä, varsinkin noiden kolmen ensimmäisen osalta: Pystyykö Peltonen ylipäänsä pelaamaan? Mikä on Fatan todellinen taso? Löytääkö Salmelainen pari vuotta kadoksissa olleen tasonsa? Nuo muut 6 ovat mielestäni melko varmoja onnistujia omissa rooleissaan.

Puolustuksen osalta ns. ainoat "varmat" pakit ovat Söderholm ja varauksin Eklund. Eli riskitekijöitä on vielä enemmän kuin hyökkäyksessä.

Veskareiden osalta Thiessen ei ole kyllä vakuuttanut ainakaan meikäläistä.

Eli sum summarum: Odotettavissa on kaikkea maan ja taivaan väliltä. Toisaalta oma uskoni Raatoon on kova. Uskon, että Mother Nature tietää mitä hän tekee. Kuinka monella muulla liigavalmentajalla olisi esim. ollut pokkaa palkata Gillies jengiin? Mörön sainaus osoittaa, että Raadolla on vahva visio siitä, minkälaisen joukkueen hän haluaa.

Omasta mielestäni isoin riskitekijä on se, että Raato odottaa jouluun asti nähdäkseen pelaajien todellisen tason, vain todetakseen että esim. Peltoselle, Fatalle ja Thiessenille tarvitsee hankkia korvaajat ja pakistoa pitää täydentää.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eli sum summarum: Odotettavissa on kaikkea maan ja taivaan väliltä. Toisaalta oma uskoni Raatoon on kova. Uskon, että Mother Nature tietää mitä hän tekee. Kuinka monella muulla liigavalmentajalla olisi esim. ollut pokkaa palkata Gillies jengiin? Mörön sainaus osoittaa, että Raadolla on vahva visio siitä, minkälaisen joukkueen hän haluaa.

Edelläolevan voi myös kääntää niinpäin, että kuinka moni liigavalmentaja Raadon lisäksi edes näkisi minkäänlaista tarvetta ja halua hankkia joukkueeseen Gillies, eikä niinkään että kuinka monella olisi ollut pokkaa siihen. Poikkeavaa Ramin politiikka toki muiden valmentajien linjasta on, mutta aika näyttää onko se poikkeavaa positiivisesti vai negatiivisesti.
 

Stigu

Jäsen
Edelläolevan voi myös kääntää niinpäin, että kuinka moni liigavalmentaja Raadon lisäksi edes näkisi minkäänlaista tarvetta ja halua hankkia joukkueeseen Gillies, eikä niinkään että kuinka monella olisi ollut pokkaa siihen.
Ne halut ja tarpeethan johtuvat pääosin fanittamasi joukkueen viime vuosien tempauksista, ja ovat siis varsin ainutlaatuisia IFK:lle. En siis usko että muiden liigajoukkueiden tarvitsee miettiä jonkun Mörön palkkaamista sekuntiakaan (kuten ei myöskään IFK:n enää tämän kauden jälkeen). Pointti oli lähinnä se, että kuinka moni IFK:n peräsimessä ollut liigavalmentaja olisi palkannut Trevor Gilliesin? Kysymys on tietysti spekulatiivinen, mutta uskon että kukaan muu kuin Raato ei moista hankintaa olisi tehnyt.

Ja täytyy myös muistaa, että Trevor mitä luultavimmin korvasi Jonne "katosi Jonnekin" Virtasen, eli en usko että Trevor oli kuitenkaan listalla ihan ensimmäisenä. IFK haki järjestysmies-pelaajaa, ja sai pelkän järjestysmiehen. Parempi tuokin, kuin ei mitään. Ja vain Raimo Summanen tietää, mihin kaikkiin rooleihin hän Gilliesiä haluaa järjestysmiesroolin lisäksi käyttää.

Oma uskoni Summaseen on kyllä kova. Liigavalmentajista vaihtaisin hänet ainoastaan Rautakorpeen.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ne halut ja tarpeethan johtuvat pääosin fanittamasi joukkueen viime vuosien tempauksista, ja ovat siis varsin ainutlaatuisia IFK:lle. En siis usko että muiden liigajoukkueiden tarvitsee miettiä jonkun Mörön palkkaamista sekuntiakaan (kuten ei myöskään IFK:n enää tämän kauden jälkeen). Pointti oli lähinnä se, että kuinka moni IFK:n peräsimessä ollut liigavalmentaja olisi palkannut Trevor Gilliesin? Kysymys on tietysti spekulatiivinen, mutta uskon että kukaan muu kuin Raato ei moista hankintaa olisi tehnyt.

Ja täytyy myös muistaa, että Trevor mitä luultavimmin korvasi Jonne "katosi Jonnekin" Virtasen, eli en usko että Trevor oli kuitenkaan listalla ihan ensimmäisenä. IFK haki järjestysmies-pelaajaa, ja sai pelkän järjestysmiehen. Parempi tuokin, kuin ei mitään. Ja vain Raimo Summanen tietää, mihin kaikkiin rooleihin hän Gilliesiä haluaa järjestysmiesroolin lisäksi käyttää.

Oma uskoni Summaseen on kyllä kova. Liigavalmentajista vaihtaisin hänet ainoastaan Rautakorpeen.

Kyllä mä ton viime vuoden surullisenkuuluisan 1.9. tapahtuman merkityksen oikeen hyvin ymmärrän. Toisaalta, vaikka kuinka salaliittoteorioita ja mitä vain haluisikaan kehitellä päässään, niin en usko edes 1% mahdollisuuksiin että mitään vastaavaa tapahtuisi tällä tai seuraavillakaan kausilla Jokereitten toimesta, oli ifk:lla Gillies tai kuka vaan mörkö rosterissa tai ei. Eiköhän tämän faktan tiedosta aika pitkälti jokainen terveellä järjellä ajatteleva. Aivan varmasti on itsekin siitä tapahtumasta läksynsä oppineet niinkuin pitäiskin.

Muuten en kyllä lähtisi välttämättä puhumaan tempauksista nimenomaan monikossa. On siellä ollut yksi Jarkon kyykkäys ja muutama likaisempi taklaus, mutta likaisia taklauksia suorittaa jokainen joukkue vähintään muutaman kaudessa. 1.9. tapahtumat ovat selvästikin luoneet Jokereista kuvan jonkunlaisena jatkuvana sikailijajoukkueena, mille en kyllä itse ihan hirveästi näe katetta. Vai voisiko joku listata niitä jatkuvia sikailuja tänne, mitkä poikkeaa selkeästi muiden joukkueiden suorittamista "sikailuista"? Jarkon muu toiminta, hanskanheilutukset, filmaukset ymsyms on mun silmissä kuitenkin enemmän harmitonta tyhmyyttä, jolla ei ole mitään isompia ja vakavia seurauksia kenellekään, jonka takia pitäisi joukkueeseen hankkia joku mörkö. SBA, poislukien 1.9., on itseasiassa yllättävänkin puhdas ja rehti pelaaja.

Noilla perusteilla en ihan ymmärrä Summasen halukkuutta nimenomaan pelkkään mörköön. Pahimpaan tietysti voi aina varautua ja olisin enemmän kuin hyvin ymmärtänyt mörkö-pelaaja-yhdistelmän, mutta tästä en nyt ole ihan varma. Siinä nimenomaan tulee mieleen, oliko tämä nyt sitten Summasen erinomaista ja poikkeavaa toimintaa ja pokkaa nähdä tarve juuri tällaiselle pelaajalle. Mutta tosta Summanen-Gillies-yhtälön toimivuudesta on vielä aikaista sanoa onko siitä mitään hyötyä vai ei, kun Gilliesin peliesityksiä ei vielä käytännössä ole nähty juuri yhtään. Sen näyttää tuleva kausi.
 

Clocks

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jarkon muu toiminta, hanskanheilutukset, filmaukset ymsyms on mun silmissä kuitenkin enemmän harmitonta tyhmyyttä, jolla ei ole mitään isompia ja vakavia seurauksia kenellekään

Peltonen ehkä eri mieltä. Vai luuletteko että Melart olisi 1.9.2012 hypännyt Ruudun niskaan jos olisi sitä ennen jo saanut rehdin hyvityksen kyykkäilystä? Ja tämä Melartin silmitön päällekarkaushan sen SBA:n tempun syynä oli, eikö se niin mennyt? HIFK aloitti sikailut jne. Sanoisin että Gillies on tänään Suomessa koska Jarkko Ruutu.
 

444

Jäsen
Kyllä mä ton viime vuoden surullisenkuuluisan 1.9. tapahtuman merkityksen oikeen hyvin ymmärrän. Toisaalta, vaikka kuinka salaliittoteorioita ja mitä vain haluisikaan kehitellä päässään, niin en usko edes 1% mahdollisuuksiin että mitään vastaavaa tapahtuisi tällä tai seuraavillakaan kausilla Jokereitten toimesta, oli ifk:lla Gillies tai kuka vaan mörkö rosterissa tai ei. Eiköhän tämän faktan tiedosta aika pitkälti jokainen terveellä järjellä ajatteleva. Aivan varmasti on itsekin siitä tapahtumasta läksynsä oppineet niinkuin pitäiskin.

Jotenkin voisin kuvitella, että useampi kyllä jaksaa uskoa moisen tempun uusimiseen kuin siihen, että sellaista olisi alun perinkään tapahtunut. Ainakaan minä en olisi ikipäivänä uskonut mitään tuollaista, mutta toisaalta nämä eivät ole uskon asioita.
Sinällään tämä nyt ei liity aiheeseen Summanen millään tavalla, joten asiasta lienee parempi jatkaa jossain osuvammassa ketjussa, jos tarvetta on.
 
Muuten en kyllä lähtisi välttämättä puhumaan tempauksista nimenomaan monikossa. On siellä ollut yksi Jarkon kyykkäys ja muutama likaisempi taklaus, mutta likaisia taklauksia suorittaa jokainen joukkue vähintään muutaman kaudessa. 1.9. tapahtumat ovat selvästikin luoneet Jokereista kuvan jonkunlaisena jatkuvana sikailijajoukkueena, mille en kyllä itse ihan hirveästi näe katetta. Vai voisiko joku listata niitä jatkuvia sikailuja tänne, mitkä poikkeaa selkeästi muiden joukkueiden suorittamista "sikailuista"? Jarkon muu toiminta, hanskanheilutukset, filmaukset ymsyms on mun silmissä kuitenkin enemmän harmitonta tyhmyyttä, jolla ei ole mitään isompia ja vakavia seurauksia kenellekään, jonka takia pitäisi joukkueeseen hankkia joku mörkö. SBA, poislukien 1.9., on itseasiassa yllättävänkin puhdas ja rehti pelaaja.

Kyllähän näitä tapahtumia Jokereita vastaan on ollut jo todella paljon viimeisimpien kausien aikana. Ben-Amourin tekoa lukuunottamatta tekijänä on Jokereista aina ollut sama pelaaja, joka on näillä teoillaan osoittanut suurta kunnioituksen puutetta niin IFK:ta kuin muiden pelaajien terveyttä kohtaan. Tätä tuskin kukaan voi kieltää. Ennen kuin listaan noita sikailuja, jotka poikkeavat muita joukkueita vastaan pelattavista otteluista, on vielä pakko mainita muutama sana tuosta Nordlundin taklauksesta. Omasta mielestäni kyseessä oli hyvä, kova ja ennen kaikkea puhdas taklaus. Seuraukset vain olivat valitettavat. Vielä valitettavimmiksi nuo seuraukset muodostuvat, kun otetaan huomioon seurojen välit taklauksen sattuessa. En pysty sanomaan, miten Summanen ja IFK:n joukkue on suhtautunut Nordlundin taklaukseen, mutta tältä osin ei varmasti voida pois sulkea sitäkään vaihtoehtoa, että IFK:n edustajien mielissä taklaus menee muiden sikailujen kanssa samaan joukkoon. Ben-Amorin teosta on kaikki sanottava jo sanottu. Kyseisen kaltaisen teon uusiutumisen todennäköisyys on mielestäni vieläkin pienempi kuin mainitsemasi 1%. Pohdittaessa Summasen halukkuutta palkata Gillies joukkueeseen on tuon teon osuus silti varmasti kovin suuri.

Nyt sitten niihin sikailuihin, joita ei tapahdu muita joukkueita vastaan pelattaessa. Ensimmäinen sikailu on kyykkäys numero yksi (linkki jatkoajan kuvaan tilanteesta). En tiedä liigassa olevan muita pelaajia kuin Jarkko Ruutu, joka saattaa kyykätä taklauksen edessä.

Toinen teko, joka minulle tulee mieleen on tämä taklaus ja päälle annettava poikittainen maila (linkki youtubeen). Teko on toki ymmärrettävä kontekstissa. Ottelussa pelataan viimeisiä minuutteja ja peli on jo ratkennut IFK:n eduksi. Lisäksi tilanteessa on IFK:lle tulossa jäähy. Kyllähän se on selvää, että tuollainen taklaus, jota vielä tehostetaan tarpeettomalla poikittaisella mailalla saa IFK-pelaajien veret kiehumaan. Varsinkin ottaeen huomioon sen, että samaisessa ottelussa Ruutu oli jo kyykännyt IFK-pelaajan taklatessa häntä. En ole törmännyt vastaavan kaltaisiin tilanteisiin muita joukkueita vastaan pelatuissa otteluissa.

Kolmas sikailu, joka minulle tulee mieleen on Toni Söderholmin kaataminen jalasta Ruutun maatessa jäässä. Valitettavasti tästä tapauksesta en nyt kuvia tai videota löydä, mutta kyse on tapauksesta, josta IFK lähetti videota SM-liigalle. Asiasta oli aikoinaan isot uutiset kuvien kera iltapäivälehdissä. Jalasta kumoon vääntämisellä voi olla kaadettavan pelaajan kannalta todella ikävät seuraukset. Ruutu on ainoa pelaaja, jonka tiedän liigassa kyseistä toimintaa harrastaneen.

Sikailut neljä ja viisi tapahtuivat Melartin kanssa. Ensin tuli kyykkäys ja sen jälkeen jalasta vääntäminen (linkki youtubeen). Sekä kyykkääminen, että jalasta vääntäminen on raukkamaista toimintaa. Kumpikin tekoja joihin, kuten jo aiemmin olen maininnut, tiedän vain Jarkko Ruutun syyllistyvän. Videolla näkyvä hanskojen heiluttelu ei mielestäni ole sikailua, vaan sitä Jarkko Ruutua, joka todella hyödyttää omaa joukkuettaan. Hanskojen heiluttelun osalta Ruutu hoiti hommansa todella ammattimaisesti. Kuitenkin videolla kuullaan entisen liigakiekkoilijan Toni Häppölän mielipide tapauksesta. Pohdittaessa IFK:n halua palkata Gilliesin tapainen pelaaja, ei voida pois sulkea sitä, että myös hanskojen heiluttelu on otettu huomioon sikailuna.

Pakarisen taklaaminen (linkki youtubeen) sinänsä ei ole millään muotoa poikkeuksellista Liigassa. Valitettavan usein näitä selkään ajeluita kotoisissa kaukaloissa nähdään. Siltikin Ruutun taklaus on yksi räikeimmistä mitä olen viime vuosina nähnyt. Ruutulla olisi ollut aikaa ainakin hidastaa vauhtiaan, ellei jopa jättää kokonaan taklaamatta. Siltikin herra vetää täydellä vauhdilla suoraan numeroihin. Varmasti teko jota IFK:ssa ei ole katsottu hyvällä, varsinkin ottaen huomioon herran menneisyyden IFK:ta vastaan.

Tuossa nyt on useampi teko, joita vastaaviin en ole muita joukkueita vastaan törmännyt. Eli kyllähän IFK:n ja Jokereiden välillä on ollut poikkeuksellisen paljon vääränlaista jännitettä viime kausina. Itse en toki pidä Jokereita seurana, joka syyllistyy jatkuviin sikailuihin. Siltikin joukkueen riveissä pelaa yksi pelaaja, joka leimaa koko joukkueen.

Ottaen huomioon viimeisen kahden kauden aikana tapahtuneet sikailut yhden pelaajan toimesta, en ihmettele lainkaan, että Summanen on halunnut palkata Gilliesin kaltaisen pelaajan. Ja ollaan nyt rehellisiä, jos Gillies ja Ruutu tappelevat jossain paikallisessa IFK voittaa tuossa kohtaa aika helvetin paljon. Vastaavasti, mikäli Gilliesin hankinnalla saadaan Ruutu unohtamaan yllä luetellun kaltaiset teot, on Gilliesin hankinta enemmän kuin perusteltu. Siitä olen Stigun kanssa samaa mieltä, että Summanen on varmasti ainoa valmentaja, joka IFK:n päävalmentajana vaati/vaatisi/tulisi vaatimaan Gilliesin kaltaisen pelaajan palkkaamista. Itse todennäköisesti sanoisin vain, että syöttäkää Ruutulle hänen omaa lääkettään. Tätä taustaa vasten on ihan hyvä, että minä en ole penkin takana käskyjä jakamassa.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Menee kieltämättä jo jokseenkin ohi aiheen, mutta vastataan nyt vielä.

Kuten edelläkin jo mainittu, en kyllä itse ristisi Jokereita miksikään jatkuvia sikailuja ja tempauksia aiheuttavaksi joukkueeksi. Kyseessä nimenomaan aika jatkuvalla syötöllä ollut Ruutu, joka toki edustaa Jokereita. Sen enempää Ruutua puolustelematta tai hyväksymättä hänen kaikki temppujaan, on suurin osa niistä ollut kuitenkin isossa kontekstissa aika harmittomia. Jalasta kiinni pitämisiä sun muita voidaan toki pitää moraalittomina, mitä ne onkin, mutta todelliset riskit niissä kuitenkin on aika pienet. Selkäänajo Pakariseen oli turha, mutta vastaavia ja paljon pahempia nähdään pitkin liigakautta monen muunkin pelaajan toimesta, eikä siten mitenkään poikkeava tempaus, jossei myöskään sen hyväksyttävämpi.

JOS Ruudulla olis yhtään enempää selkärankaa, olisi se vastannut jo moneen kertaan ilman hanskoja teoistaan, kuten myös jättänyt suurimman osan tempuistaan tekemättä. Näin ei kuitenkaan ole niinkuin kaikki tietää. Kaikki, myös Summanen, varmasti tietää millanen luupää Ruutu on ja ettei mörön hankkimisella ole yhtään mitään vaikutusta Ruudun temppuihin. Ruutu on kuitenkin pelannut rapakon toisella puollakin aika pitkän uran ja jatkuvasti samankaltaisia gooneja on ollut vastustajissa, mutta toiminta on ollut täysin tota samaa. Eli käytännössä Ruudun toimintaa perustelemalla Gilliesin hankinta jo taitaa mennä metsään, koska siihen toimintaan Gilliesin läsnäolo tuskin sen enempää vaikuttaa.

Mitä nyt itse ehtinyt Ruudun pelejä katsella liigassa, niin suurin haitta Ruudusta on omalle joukkueelle sillon, kun vastustajaa ei voisi vähempää kiinnostaa sen tekemiset, eikä siihen anna yhtään enempää huomioarvoa. Sillon alkaa usein se lisähuomion kerjääminen ja seurauksena nro 25 istuu boksissa tai suihkussa. Hyvänä esimerkkinä tästä toiminnasta Jyp, jota vastaan Ruutu on välillä näyttänyt kuin bambilta heikoilla jäillä eikä tiedä minnepäin menisi tai mitä tekisi, että saisi riittävästi huomiota. Toisaalta taas, kun se Ruudun toiminta menee kohteeseensa ku märkään voihin (niinkuin ifk:n kohdalla on usein ollut), on Jokerit jo puoliksi voittanut pelin, kun vastustaja rupeaa keskittymään epäolennaisuuksiin pelin sijasta. Sehän se Ruudun perimmäinen tarkoituskin on. Ehkä valitettavaa, ehkä ei, mutta aika usein totta. Yksi näkökanta toki on sekin, että Ruutu on jo osaksi onnistunut tehtävässään, kun saanut Summasenkin keskittymään pelin sijasta Ruutuun, mahdolliseen kostamiseen tai mihin vain turhuuteen, joka vie Summasen huomiota pois itse pelistä.

Jokaisella on tietysti oikeus omaan mielipiteeseensä, enkä mulla niitä ole tarkoitus sinällään vähätellä. Jos Summanen näkee, että hänellä on tarve Gilliesiin, niin sitten hänellä varmasti sellainen on ja vastaavasti mä voin olla sen asian hyödyistä ja haitoista aivan täysin toista mieltä. Todellisen hyödyn näyttää tuleva liigakausi ja eiköhän Gilliesin tarpeellisuudesta olla aika hyvin selvillä jo liigan ensimmäisen kolmanneksen jälkeen.

Mitä itse Summaseen ja tähän kauteen tulee, asiasta varsinaiseen otsikon juttuun, niin aika mielenkiinnolla tässä katsellaan minnepäin luontoa sen vene lähtee tässä seilailemaan. Kovalla treenijaksolla yms on aika turha selittää huonoja esityksiä. Kyllä ne muutkin joukkueet treenaa varmasti kovaa, eikä ifk tässä ole mikään poikkeus, vaikka jotkut niin haluaa uskotellakin. Oleellisempaa on se, ettei siellä oikeen vielä tunnu olevan mitään punaista lankaa tekemisessä kentällä ja pelaajien osalta paletti on enemmän kuin sekasin tällä hetkellä. Paljon uusia pelaajia on varmasti osasyy, muttei siihenkään kannata sokeasti luottaa, että kyllä sieltä kauden aikana tullaan ja otetaan muut kiinni. Kyllä se peli muillakin joukkueilla kehittyy kokoajan kauden aikana ja takamatkalta on vaan pidempi matka ottaa kiinni muut eteenpäin menijät, kuin edes pieneltä iskuetäisyydeltä. Tältä osin luulisi pelisysteemin jo viimesissä ET-peleissä näyttävän jotain kunnollisia suuntaviivoja, eikä mitään luolamiesten luontosäntäilyjä.
 

McMulligan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ja ollaan nyt rehellisiä, jos Gillies ja Ruutu tappelevat jossain paikallisessa IFK voittaa tuossa kohtaa aika helvetin paljon.

Yksi kysymys vielä aiheesta.. Millä perusteella ifk voittaa helvetin paljon, mikäli Ruutu ja Gillies tappelee?
Mä näkisin, että ei tolla nyt isoon kuvaan ole oikeen mitään suurempaa vaikutusta. Ruudun tuleviin toimiin sillä tuskin vieläkään olisi merkitystä. Kyllä se on tapellut riittävästi nhl:ssä ja saanut dunkkuunkin, mutta toiminta on edelleen sitä samaa. Mitäs, jos Ruutu ei saisikaan Gilliesiltä kunnon löylytystä, vaan pääsisi antamaan muutaman takas, tai halimaan Gilliesin kumoon? Siinä saattaisi lähteä myös Trevorilta heti tietynlainen goljat-maine niskasta muiden silmissä, eikä se ainakaan enemmän pelkoa sen jälkeen aiheuttaisi muissa pelaajissa, jos sitä aiheuttaa nytkään. Toki, jos sitä perustelee Ruudun saamisella suihkuun kentältä enempää ärsytystä aiheuttamasta, niin ymmärrän. Mutta vastaavasti se poistaa myös kentältä sen ifk:n pelotteen. Win-win / lose-lose situation mun silmissä, miten päin sitä nyt haluukaan katsoa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös