Raimo Summanen HIFK:n päävalmentajana

[douppi]

Mielestäni on hupaisaa, että kovin moni ramiuskovaisista puollustelee messiastaan täällä sillä, että pelaajarinki oli niin iso.

No mun mielestä kyllä hyvinkin moni "ramiuskovaisista" on myöntänyt sen, että Rami on epäonnistunut työssään tähän asti (eli runkosarjassa siis). Ja mulle on ainakin ihan sama, mitkä on ne tarkennetut syyt tai kuka on meistä kannattajista on/oli oikeassa tai väärässä, kun tässä koitetaan IFK-merkkisen joukkueen etuja ja menestystä aina ajatella. Sulla lukee suosikeissa KyrPä ja PasKa, ja heidän menestyksestään en niin kiinnostunut olekaan ;)

 

[Lalli68]

Pelaajarinki

Eikös HIFKin toissamestaruuden jälkeen 1998 Don Frank todennut että suurin hyötyjä HIFKin mestaruudesta taisi olla Finnair, viitaten keklun pelaajarulettiin. En osaa nyt sanoa ja muistaa kuinka monta pelaajaa tuli ja meni, mutta kyllä sitä oli, joten ei pelaajaruletti itsessään johda huonoon tulokseen. Toisaalta, nykyiseen on se iso ero että nyt haetaan myös avainpelaajia, silloin olivat palikat jo pitkälti kasassa kauteen lähdettäessä. Tosin useat täydentävistä pelaajista nousivat merkittäviin rooleihin, esimerkkinä Halkidis. Lisäksi tuolloin scouttaajien taso oli aivan toisenlainen. Nyt ilmeisesti "ostetaan" agenteilta toiveita, tuolloin keklu kaiketi omin silmin katseli pelaajia ja teki taustatyötä.

 

[Postinjakaja]

Mun näkökulma on, että Rami ei ole onnistunut työssään täysin vaikka jossain vaiheessa juna näytti nytkähtävän oikeaan suuntaan ja onnistuttiin pelaamaan hyviä pelejä mestaruudesta taistelevien kanssa.

Mutta täällä juhlivien "Mitä mä sanoin" -tyyppien kannattaisi muistaa viime kevään valmentajamarkkinat. Kuka olikaan realistinen hyvä vaihtoehto Ramin tilalle?

Musta Ramin palkkaus oli aivan oikea teko. Kovilla meriiteillä sisään tuleva valmentaja, joka on osoittanut pystyvänsä menestymään paineiden alla. Osa kauden epäonnistumisesta on Ramin syytä, osa heikosti kasatun jengin.

Vaikka meillä oli paljon nimiä, on balanssi ollut koko ajan pielessä. Onko se sitten Ramin syy vai Nybarin, jäänee jälkipolvien kirjoitettavaksi.

 

[Andrew]

Eikös HIFKin toissamestaruuden jälkeen 1998 Don Frank todennut että suurin hyötyjä HIFKin mestaruudesta taisi olla Finnair, viitaten keklun pelaajarulettiin. En osaa nyt sanoa ja muistaa kuinka monta pelaajaa tuli ja meni, mutta kyllä sitä oli, joten ei pelaajaruletti itsessään johda huonoon tulokseen.

Toisaalta silloin ei ollut KHL liigaa, joka nykypäivänä vie suurimman osan pelaajista, jotka eivät mahdu NHL:ään. KHL laajenee koko ajan ja niin kauan kuin raha hanat ovat KHL:ssä auki niin muutosta ei ole tulossa.

HIFK:n pitäisi vaan alistua kohtaloonsa ja kehittää juniorityöskentelyä kuten esimerkiksi Kärpät ja Jokerit ovat tehneet. Tämän takia näkisin, että HIFK:n olisi kannattanut vaan aikanaan laittaa euroja tiskiin ja hommata Jukka Holtari GM:ksi. Se raha olisi kuitenkin tullut takaisin, kun ei tarvitsisi ostaa muualta "koko" joukkuetta.

 

[Kyynikko]

Toisaalta silloin ei ollut KHL liigaa, joka nykypäivänä vie suurimman osan pelaajista, jotka eivät mahdu NHL:ään. KHL laajenee koko ajan ja niin kauan kuin raha hanat ovat KHL:ssä auki niin muutosta ei ole tulossa.

HIFK:n pitäisi vaan alistua kohtaloonsa ja kehittää juniorityöskentelyä kuten esimerkiksi Kärpät ja Jokerit ovat tehneet. Tämän takia näkisin, että HIFK:n olisi kannattanut vaan aikanaan laittaa euroja tiskiin ja hommata Jukka Holtari GM:ksi. Se raha olisi kuitenkin tullut takaisin, kun ei tarvitsisi ostaa muualta "koko" joukkuetta.

Se on juurikin noin! HIFK;n junnutuotanto on aika olematon, tarkoitan sellaisia junnuja kuin Kärpillä tai narreilla tällä hetkellä on. Kun ei ole omia tasokkaita junnuja, joudutaan ostamaan näitä paskoja joita ollaan tällä kaudella nähty. Onko se jonkun mielestä Ramin syytä? Kauanko Rami on nyt valmentanut HIFK;ssa? Puolitoista kautta. Mitä sai Kojo aikaiseksi siinä ajassa, entä Dufva viime kaudella Lukossa jne? Miksi Ramin pitäisi näinkin paskalla materiaalilla vuolla kultaa kun ei oikein muuallakaan siihen kukaan pysty. En sano etteikö Ramissa ole vikaa, mutta muutamien nimimerkkien ulostulot täällä joissa toivotetaan Rami alimpaan helvettiin samalla kun paijaavat Nybaria jonka vastuulla on mm. junnutoiminta on mielestäni lyhytnäköistä ja juuri sitä sinisilmäisyyttä mitä pikku-Nybareilta voi odottaakin!

 

[frozen]

Vaikka tähän mennessä näyttää ettei Ramilla ihan päätyyn mennä niin valintana oli kuitenkin aikanaan täysin oikea. Syytä pelaajahankintojen epäonnistumiseen löytyy varmasti sekä Nybarissa että Ramissa. Mutta kunnon valmentajan palkkaaminen on aina lähtökohtaisesti oikea teko. Vain 1/14 saa kannun, mutta ei kaikki muut jengit välttämättä täysin epäonnistuneita ole. Harvoin kannun vienyttä joukkuetta on kuitenkaan mikään "soppa" koutsannut, vaan penkin takana on ollut ihan oikeita ammattilaisia parhaasta päästä. Kovia osaajia löytyy tietysti muillakin kuin mestareilla, lähinnä oleellisinta on se, että siitä kannusta oikeasti taistellaan. Kausi on toki kesken, ja tällä hetkellä näyttää ettei IFK kannusta ihan vakavasti otettavasti ole taistelemassa (luotan tosin vielä tauon parantavan tilannetta), mutta siitä huolimatta parempi, että edes yritettiin huippukoutsilla eikä tyydytty vain harjoittelijaan.

 

[Cemetery Gates]

Rasti seinään, Kyynikko syytti Nybondasta paskaksi utj:ksi...

Vitunko väliä sillä syyllisen etsinnällä oikein on? Eiköhän tässä vaiheessa ole päivänselvää, että niin Summanen kuin Nybondaskin ovat sössineet ihan huolella. Onneksi Törmänen (mitä ilmeisimmin) tulee ensi kaudeksi puikkoihin. Valmentajan vaihtuminen on kuitenkin tärkeämpää kuin utj:n vaihtuminen, väitän. En toki pane hanttiin, vaikka Nybarikin laitettaisiin vaihtoon, mutta eipä toistaiseksi ole näkynyt potentiaalisia nimiä tilalle.

Niin että voidaanko nyt jo sopia, ettei kellään ole tämä kausi mennyt järin vahvasti, kun puhutaan IFK:n valmennus- ja johtoportaasta.

 

[Kyynikko]

Cemetary Gates

Tämä ketju koskee Summasta. Tarkoitan ettei Ramia YKSIN voi syyttää paskasta kaudesta niinkuin eräät täällä tekevät. On puusilmäistä päästää Nybbeä ja muita kuin koira veräjästä. Todella ryssämeininkiä etsiä vain yhtä syntipukkia kuten Ramia. Syyt on syvemmällä miksi HIFK on keskikastin jengi noin kokonaisuudessaan kaudesta toiseen muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

 

[444]

Vitunko väliä sillä syyllisen etsinnällä oikein on?

Se on aivan yhtä olennaista kuin sellainen saatanan "told you so" -mentaliteetti, joilla puolet palstan aktiiveista röyhistelee rintojaan. Loppujen lopuksi millään muulla ei ole merkitystä kuin sillä, että voi tulla kaivelemaan omia kirjoituksiaan historian alkuajoilta ja osoittaa olleensa edes kerran elämässään oikeassa.
"Mähän sanoin jo ennen kauden alkua, ettei tästä mitään tule."
"Summanen oli väärä valinta, ei mitään saumaa voittaa mestaruuksia."

Näihin verrattuna se syyllisen etsiminen on aivan yhtä mielekästä. Ja tärkeää. Ja olennaista. Samoin kitinä ja vinkuminen joka ikisen pelatun pelin jälkeen, lopputuloksesta riippumatta.

 

[Jan_Peter]

Cemetary Gates

Tämä ketju koskee Summasta. Tarkoitan ettei Ramia YKSIN voi syyttää paskasta kaudesta niinkuin eräät täällä tekevät. On puusilmäistä päästää Nybbeä ja muita kuin koira veräjästä. Todella ryssämeininkiä etsiä vain yhtä syntipukkia kuten Ramia. Syyt on syvemmällä miksi HIFK on keskikastin jengi noin kokonaisuudessaan kaudesta toiseen muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.

Ja ne syyt on syvemmälle kuin Nybondaksessa ja Summasessa. Nyt on se hetki kun kulttuuria pitää muuttaa ja oppia hieman nöyryyttä.
Kauden jälkeen voidaan miettiä oliko Summaselta oikein alkaa peluuttamaan jotain uutta omaa juttunsa IFK:ssa, varsinkin kun pelitapa ei kohtaa missään vaiheessa IFK:n identiteetin kanssa.

Jos vielä syyllisiä etsitään etsimällä niin niitä löytyy myös pelaajista kuin johtoryhmästä. Summasen syyllisyys tasoon en ota kantaa vasta kun kausi on ohi.

 

[McMulligan]

Kauden jälkeen voidaan miettiä oliko Summaselta oikein alkaa peluuttamaan jotain uutta omaa juttunsa IFK:ssa, varsinkin kun pelitapa ei kohtaa missään vaiheessa IFK:n identiteetin kanssa.

Vaikka Summanen on pelitavan tänä vuonna nimennyt joksikin MNH:ksi, niin todellisuudessa pelitavassa ei ole juurikaan mitään uutta omaa juttua. Pääpiirteittäin toihan on sitä ihan samaa vanhaa inhorealistista puolustuspelaamista, jossa ei ole tunnetta eikä liikaa taklauksia, ettei ajeta itseään ulos tilanteesta. Vastaavasti hyökkäykset on pitkälti vastahyökkäysten ja yksilötaidon varassa. Vai onko joku nähnyt joskus Summasen peluuttavan menneisyydessään iloista ja tehokasta hyökkäyspeliä? Jokereitten mestaruus Summasen johdolla oli myös aivan pelkkää haista vittu-kiekkoa, jonka rinnalla Dufvan robottikiekko näyttää suorastaan nerokkaan luovalta.

Kokonaan toinen mietittävä asia on myös, onko Summanen nykyhetkellä huippuvalmentaja, minä häntä yleisesti pidetään, vai vaan valmentaja. Omsk meni kyllä finaaliin, jossa häviö ja muuten Jokereitten mestaruuden jälkeen lähinnä huonoa menestystä, potkuja ja palaneita siltoja. Tietopankki päässä on kyllä on huippuvalmentajan tasolla, mutta luonne taitaa kuitenkin palauttaa Summasen vaan valmentajaksi. Valmennus ja varsinkin hyvä sellainen on kuitenkin monien asioiden yhteenluoma kokonaisuus, eikä pelkkä taktinen tietopankki, millä mentäisiin kuuhun. Etenkään jos huonot sosiaaliset taidot ja heikot hermot estää sen taktisen osaamisen siirtämistä pelaajien päänuppiin.

 

[Mikehunt]

Kauden jälkeen voidaan miettiä oliko Summaselta oikein alkaa peluuttamaan jotain uutta omaa juttunsa IFK:ssa, varsinkin kun pelitapa ei kohtaa missään vaiheessa IFK:n identiteetin kanssa.

Korjaa jos olen väärässä, mutta eikös se ole juurikin valmentajan yksi keskeisimmistä työtehtävistä; peluuttaa omaa juttuaan? Tai pikimmiten valmentaa joukkuettaan pelaamaan oman systeeminsä mukaisesti? Niin kauan kun olen jääkiekkoa seurannut, olen ollut siinä ymmärryksessä, että valmentaja päättää kuinka joukkue pelaa. Ja mikäli niin ei tapahdu tai lopputulos ei ole halutunlainen, on valmentaja siitä vastuussa.

Jokainen itseään ammattilaiseksi kutsuva valmentaja (tai pelaaja) pyrkii kehittymään jatkuvasti. Summanenkin on pyrkinyt nykyaikaistamaan pelisysteemiään vastaamaan 2010-luvun vaatimuksia, yrityksestä se ei ainakaan jäänyt kiinni. On ikävää fanien kannalta, että mother nature hockey ei pidä sisällään aktiivista taklauspeliä ja on muutenkin varovaista prosenttikiekkoa.

Ei mikään mikään suomalainen Liigaseura voi palkata valmentajaa niin, että tälle kerrotaan kuinka meillä on aina ennenkin toimittu ja valmennettu. Se, että Rami ei ole onnistunut pysymään kollegoidensa mukana pelitaktisesti ei siis ole Nybondaksen syy.

On mahdollista, että Rami vielä nousee sen kuuluisan Felix -linnun tavoin takaisin "elävien kirjoihin," mutta se vaatii melko radikaaleja pelitapamuutoksia. Syytä ei ole kirvestä kuitenkaan heittää kaivoon. Hyvänä esimerkkinä toimikoon Erkka Westerlund, joka on myös menestynyt urallaan kohtalaisesti aiemmin. Hän on päivittänyt oman pelitapansa ja valmennusfilosofiansa ja ihan mukavasti on ainakin maajoukkuessa sujunut; mm. Venäjä kaatunut vaivaiset 4 kertaa tällä kaudella ja materiaali nyt Suomella on mitä on, sen kaikki tietää.

Kyllä mielestäni suurin YKSITTÄINEN syy HIFK:n konttaukseen tällä kaudella on ollut Raimo Summanen. Häntä kun en henkilökohtaisesti tunne, on vaikea sanoa millainen hän pelaajien henkisenä valmentajana ja kuinka rohkaisevan ilmapiirin hän kykenee joukkueensa sisälle rakentamaan. Kuitenkaan viime aikaiset näytöt eivät anna kovin ruusuista kuvaa tästä puolesta.

Nykypäivänä klassiset "huutovalmentajat", jotka perustavat pelon ja uhkailun kautta motivoimiseen pärjäävät enää pääsääntöisesti itänaapurissa. Ei olekaan mikään yllätys, että muuan Hannu Jortikka viihtyy KHL:ssä ja on todennut sarjan olevan hänelle paras mahdollinen paikka valmentaa. Venäläisen jääkiekkoilun kannalta olisi parasta, että sielläkin vihdoin herättäisiin nykyaikaan.

HIFK:n pelistä on pitkin kautta näkynyt (ketjulotto, maalivahtien nöyryytykset, jne.), että ilmapiiri ei todellakaan ole paras mahdollinen. Olen ollut aistivinani, että Summanen nimenomaisesti käyttää hyvinkin vanhanaikaisia metodeja yrittäeessän raapia parhaan mahdollisen suorituksen irti joukkueestaan. Omaksi ikäväkseen hän ei ole ainakaan vielä tajunnut, että keinot, jotka toimivat venäläispelaajien kohdalla, eivät toimi suomalaisten keskuudessa. Venäläispelaajathan pitävät Summasta edelleen tietynlaisena messiaana. Esim. Anton Belov (EDM) kertoi, että Summanen on yksi suurista syistä miksi hän pelaa nyt NHL:ssä.

Jos on seurannut Suomen maajoukkueen esityksiä tällä kaudella, on voinut huomata Westerlundin pelifilosofiassa täysin vastakohtaisen näkökulman; pelille asetetaan tietyt raamit ja pelaajia ROHKAISTAAN pelaamaan vahvuuksillaan ja ottamaan riskejä. Joukkueeseen rakennetaan positiivinen ilmapiiri, jossa jokainen peli on suuri mahdollisuus. Virheistä ei penkitetä tai istuteta katsomoon, eikä maalivahtia vedetä penkille parin helpon maalin jälkeen. Jokainen on kuullut sanonnan, jossa onnistumiset ruokkivat toisiaan toimii myös toisinpäin. Mikäli pelaajat joutuvat käyttämään kaiken energiansa virheiden välttämiseen on fokus väärässä paikassa ja avaimet pelin voittamiseen kerta kerrasta vastustajalla. Pomput ja muut sattumat menevät pitkässä sarjassa tasan.

Tällä kertaa väänsin pidemmän kaavan kautta, toivottavasti edes joku sai sinisestä langastani kiinni. Summa(nen) summarum: Ramin saavutuksia ei voi kukaan koskaan ottaa häneltä pois ja kiistatta hän on yksi suurista. Mutta silloin kun kehitys loppuu käy monesti kylmät. Ja näin Ramin kohdalla näyttää käyneen. Ilman, että Summanen remontoi valmennusfilosofiansa TÄYDELLISESTI, voi palkintovitriinin sinentöidä lopullisesti. Se ei tule enää näillä metodeilla täydentymään. Ja se, että vanhalle pelikirjalle keksitään vain uusi nimi "samaa paskaa uudessa paketissa" ei tosiaan riitä. Vaaditaan todellista muutosta. Onko aika ajanut Raimo Summasesta täydellisesti ohi? Sen vain aika (ja esitykset) näyttää. Hyvää torstaita, olen puhunut.

edit. edellinen kirjoittaja onnistui tiivistämään samoja ajatuksia hieman lyhyemmin. Luin vasta oman postaukseni jälkeen, sorry.

 

[tuffgong]

Summanen hankintana:
Finaalipaikka - ok.
Mestaruus - hyvä.
Kaikki muu - paskaa ja totaalinen virhe johdolta.

Lainaan itseäni päivältä jolloin Rami astui puikkoihin. Viimeinen toteutui, ei yllätä.
Lainataan vielä Timosen sanoja: Tää oli tässä, kiitos ja näkemiin.

 

[Lalli68]

Takinkääntäjäksi ei ole tarve ryhtyä, mutta veikkaus meni väärin ja sen voi nyt myöntää. High Risk - High Rewardista toteutui ensimmäinen osa. Vuosi sitten Summasen sainaaminen kuluvalle ja tälle kaudelle tuntui oikeata vedolta ja odotin tätä kautta suurella mielenkiinnolla. Itse kuvittelin että Raato olisi ehkä iän myötä oppinut hillitsemään itseään esim. terapian tms. kautta. Ei sitten.

 

[bollo]

Kiitos ja näkemiin! Nyt voi taas alkaa käymään hallilla, jes :)

 

[douppi]

Takinkääntäjäksi ei ole tarve ryhtyä, mutta veikkaus meni väärin ja sen voi nyt myöntää. High Risk - High Rewardista toteutui ensimmäinen osa. Vuosi sitten Summasen sainaaminen kuluvalle ja tälle kaudelle tuntui oikeata vedolta ja odotin tätä kautta suurella mielenkiinnolla. Itse kuvittelin että Raato olisi ehkä iän myötä oppinut hillitsemään itseään esim. terapian tms. kautta. Ei sitten.

Se on juuri näin! Olin todella iloinen että IFK palkkasi Summasen, ja uskoin Ramiin vielä viime joulukuuhun asti. IFK pelasi monta ottelua putkeen erittäin pätevän oloista kiekkoa, ja turha siinä vaiheessa oli vinkua mistään. Mutta sen jälkeen homma lähti pikkuhiljaa enemmän ja enemmän lapasesta, ja jos mietitään viimeistä 10-15 pelin jaksoa, niin se on ollut yhtä alamäkeä vaan.

Kiva-Harri on ihan luonnollinen valinta nyt, koska hän on Tanskan kanssa ollut valmennustiimissä koko ajan, ja toivotaan että niitä joukkueen vahvuuksia pystytään nyt tuomaan paremmin esille. Tuskin IFK kuuhun tällä(kään) kaudella mistään sääleistä menee, mutta pääasia että yritetään.

 

[Jakke76]

Kiitos Rami käynnistä. Ainoa oikea ratkaisu oli Summasen irtisanominen, niin surkeaa on meininki ollut oikeastaan koko vuoden 2014.

Tämä on taas kuitenkin yksi epäonnistumisen kausi HIFK:n historiaan, tai oikeastaan ihan normaali kausi.

"HIFK - jatkuvaa alisuorittamista resursseihin nähden"

 

[Axbor Nocturne]

Mutta sen jälkeen homma lähti pikkuhiljaa enemmän ja enemmän lapasesta, ja jos mietitään viimeistä 10-15 pelin jaksoa, niin se on ollut yhtä alamäkeä vaan.

Viimeisen 20 ottelun otannalla, joukkue on ollut toiseksi huonoin! koko liigassa pistekeskiarvolla mitattuna ja kyllä ihan muillakin mittareilla. Summanen valmensi tuota joukkuetta päin persettä n. 40 peliä. Se on aika paljon, kun herra keikkui penkin takana kuitenkin sen 54 peliä runkosarjassa. Tuohon perseilyyn voidaan vielä lisätä harkkamatsit syksyllä ja viime kevätkausi, niin track rekord HIFK:n päävalmentajana vain paranee.

 

[Bad Bob #42]

Nyt kun Rami on mennyt, niin aloin miettimään että itseasiassa en muista tältä ajanjaksolta yhtään Ramin haastattelua joka olisi ollut selkeä. Mies ei ainakaan vastannut kysymyksiin joita haastattelijat esittivät ja sitten ne omat lauseetkin jäivät vähän niikuin kesken.
Millaistakohan se ulosanti on ollut joukkueelle? Jos yhtä heikkoa kuin medialle niin ei mikään ihme että peli oli sen näköistä kuin se oli.

 

[Katajanokan spanieli]

Kiitos ja näkemiin. I'll take my coat.

Eli otan vuoheni ja poistun häpeämään. Olin väärässä Ramin suhteen - ei ollut sateentekijä ei. Kai se vain niin on, että aika on ajanut Ramin ohi.

Sinänsä mielenkiintoista seurata vieläkö valmentajapestiä jostain irtoaa? Sillat ilmeisesti alkaa olla tuhkana joka suuntaan. Jokin projektikeikka - iso EHKÄ? Siperian jokin pikkujengi - ISO ehkä?

Miten vuohi muuten lypsetään?

 

[Falcon]

Suomesta Ramin on varmasti erittäin vaikea enää saada valmennustöitä.
Huonoilla henkilöjohtamistaidoilla ei nykyään lätkässä pitkälle pötkitä. Jollei Rami noita taitojaan kehitä voi olla kiven takana saada valmennuspestejä muualtakin.

 

[Jannacci]

Harmittaa Ramin puolesta, kun nyt hänen mahikset pistää Lämsää pataan pienenivät. Toisaalta aika saamaton mies, kun ei saanut vuodessa laitettua pataan.

 

[Cemetery Gates]

Harmittaa Ramin puolesta, kun nyt hänen mahikset pistää Lämsää pataan pienenivät.

Miten niin? Nythän molemmat ovat "vapaita" velvoitteistaan ja voivat ihan siviilihenkilöinä mittailla toistensa pippeleitä.

 

[Jannacci]

Niin siviilissä tosiaan on nyt paremmat mahikset laittaa pataan. Mut mä aattelin, ettei tommonen siviilissä pataan laittaminen ole oikein Ramin tyylistä, vaan se uhkaus olis pitänyt toteuttaa jonkin matsin yhteydessä silleen suurielkeisesti ja vielä huudot päälle. Tätä mahista ei enää ole eikä varmaan enää tulekaan.

 

[FortyTwo]

Harmittaa Ramin puolesta, kun nyt hänen mahikset pistää Lämsää pataan pienenivät. Toisaalta aika saamaton mies, kun ei saanut vuodessa laitettua pataan.

Taas nähdään palstan koko kirjo, kun ensin on lukenut C.Orrin ja BOLin erittäin asialliset kirjoitukset ja sitten tämä..