Mainos

Raimo ”Raipe” Helminen Palloseuran ruorissa

  • 26 544
  • 134

Rosvosektori

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Boogaard, Russell, Lauri&Janni, Doan, Domit
Tiiviisti vedettynä yhteen päävalmentajan summaus tästä turnauksesta; 7-7,5. Vaikka aamupäivällä homma toimi, niin paska maku jäi suuhun.

Hyvä, näin se täytyy ollakin. Vähän liikaa lähihistoriassa sitä, että tappioista huolimatta kaivettu kaikkia positiivisia juttuja ym. Jos sä häviät, niin sen täytyy vituttaa, eikä päitä lähdetä silittelemään.
 

Aleshki

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Manchester United, England.
Jaahas, ei tainnut Raipe nähdä edes joulua Turussa. :(
 

Liitteet

  • Screenshot_20200819-171035_Facebook.jpg
    Screenshot_20200819-171035_Facebook.jpg
    725,9 KB · kertaa luettu: 529

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Hyvin usein sitä tulee mietittyä yksinkertaista kysymystä pienessä päässään eikä vastausta löydy.. Kertokaa joku viisaampi? Taitaa olla seitsemän vuotta siitä kun Raipe on ollut päävalmentaja seurajoukkueessa.. Sen jälkeen kiertänyt apukoutsina KHL:ssa ja lyhyt pesti Nuorten maajoukkueessa.. Mikä tekee Raipesta niin paskan että se lytätään ihan joka puolella?
 

Mckraiveli

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Red Wings
Hyvin usein sitä tulee mietittyä yksinkertaista kysymystä pienessä päässään eikä vastausta löydy.. Kertokaa joku viisaampi? Taitaa olla seitsemän vuotta siitä kun Raipe on ollut päävalmentaja seurajoukkueessa.. Sen jälkeen kiertänyt apukoutsina KHL:ssa ja lyhyt pesti Nuorten maajoukkueessa.. Mikä tekee Raipesta niin paskan että se lytätään ihan joka puolella?
Itsekin tätä ihmetellyt, että poikkeuksetta mediakin tyrmää täysin tämän jääkiekkolegendan taidot toimia joukkueen päävalmentajana. Olisi jopa suhteellinen uskaliasta olla se toimittaja, joka kirjoittaisi jutun tämän narratiivin ulkopuolelta ja arvioisi edellytykset, miksi Raipe tulisi onnistumaan kyseisessä tehtävässä. Tietenkään tämän puolesta ei välttämättä ole helppo kovin montaa argumenttia todeta, koska kautta ei olla vielä startattu.

Kuitenkin keskeiset argumentit Raipen epäonnistumiseen pohjautuvat KHL apuvalmentajuuteen ja turnaukseen Suomen U20-joukkueen päävalmentajana. Ainakin itselle on jäänyt se kuva, että KHL-liigassa valmentajanrooli voi olla erittäin tuulinen paikka ja vaikka ainakin tuloksellisesti joukkueesi pärjäisi hyvin, voit saada lyhyenkin ajan sisällä etsiä itsellesi uutta työpaikkaa. U20-turnauksen päävalmentajana toimiminen ja siinä olleen Suomen joukkueen huonon menestymisen peilautuminen Raipen päävalmentajataitoihin, voi olla arvioitu hieman hätäisesti.

Tietenkin yhdelle Suomen menestyksekkäimmälle joukkueelle annetaan tietynlaiset ennakko-odotukset hankintojen jo annetuista meriiteistä jotka pohjautuisivat selkeämpiin menestyksenmittareihin, mutta toivottavasti juuri tämän ennakoimattovuuden vuoksi joukkue tänä vuonna yällättäisi kakki suorituksellaan.
 

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
Joku voisi tähän laittaa Raipen mestaruudet, mitalit, palkinnot ja saavutukset viimeisen 10 vuoden aikana. Lista on niin pitkä etten itse jaksa laittaa.
 

Wizzö

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Helmisen SaiPalle sympatiat
Helmistähän huudeltiin kovasti silloin Atun kakkoseksi tänne mutta Piku tulikin kakkoseksi.
 

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Joku voisi tähän laittaa Raipen mestaruudet, mitalit, palkinnot ja saavutukset viimeisen 10 vuoden aikana. Lista on niin pitkä etten itse jaksa laittaa.
Tämäkö kertoo sen että on sysipaskaakin huonompi ja satavarma floppi?
 

Oskar

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turkulaiset joukkueet, Rantasmikko, Gordon Bombay.
Tämäkö kertoo sen että on sysipaskaakin huonompi ja satavarma floppi?

Ei varsinaisesti, mutta mielummin sitä nyt toivoisi kokeneen ja edes jotenkin menestyneen tepsin peräsimeen. Varsinkin tämmöiseen tilanteeseen, jossa on kymmenen uutta pelaajaa. Mikään ei varsinaisesti puolla sitä, että tämä välikausi toisi raipen johdolla menestystä. Yhtälö on jokseenkin hankala, kun tässä ei aloiteta Raipelle mitään pitkäjänteistä projektia.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
No... Toki jos Raipe on kehittynyt hyvien pelitapavalmentajien alaisuudessa näkemään pelin kokonaisuutta paremmin, niin hyvä, mutta… niin seurajoukkueessa (Ilves) että U20 joukkueessa isot puuteet olivat nimenomaan pelitavallisia.

Mies saa joukkueen tsemppaamaan ihan hullun lailla, mutta kun dumb and chase kiekko ei oikein riitä. JA tähän aina palataan, mitä tiukummaksi tilanne menee. Syynä itse olen pitänyt sitä, että Raipen mielestä pelaajine taidot ei vaan riitä parempaan. Ainakin kommenttien perustella valitteli usein sitä, ettei pelaajat osaa syöttää. Näin taktiikaksi tuli hirvellä tsempillä kiekonlyöminen aina kohti päätyä ja sen taisteleminen sillä itselle. Samalla laitakaistalla oli usein kolme pelaajaa jotka laidan kautta roiskivat kiekkoa eteenpäin aina vuorotellen kirmaten sen perään. Auta armias jos se kiekko menetettiin, oli puolustussuuntaan kaikki kaistat avoinna vastustajalle.



Kuten sanottu, Jalosen ja Marjamäen alaisuudessa on toivottavasti tarttunut kokonaisnäkemystä paremmin (ainakaan tää U20 jälkimmäinen pesti ei siltä näyttänyt)..



Mutta … toivottavasti.
 

sunnuntai

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Newcastle united
Joku voisi tähän laittaa Raipen mestaruudet, mitalit, palkinnot ja saavutukset viimeisen 10 vuoden aikana. Lista on niin pitkä etten itse jaksa laittaa.

-
-
- kenkää
- kenkää
-
-

Kai nyt jokainen tietää miksi joukossamme on epäileviä tuomaksia...

Ei kukaan voi sanoa Raipen olevan onnistunut huippu valmentaja, joka oli just oikea valmentaja kaivamaan joukkueen epäonnistumisten suosta.
 

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
No... Toki jos Raipe on kehittynyt hyvien pelitapavalmentajien alaisuudessa näkemään pelin kokonaisuutta paremmin, niin hyvä, mutta… niin seurajoukkueessa (Ilves) että U20 joukkueessa isot puuteet olivat nimenomaan pelitavallisia.

Mies saa joukkueen tsemppaamaan ihan hullun lailla, mutta kun dumb and chase kiekko ei oikein riitä. JA tähän aina palataan, mitä tiukummaksi tilanne menee. Syynä itse olen pitänyt sitä, että Raipen mielestä pelaajine taidot ei vaan riitä parempaan. Ainakin kommenttien perustella valitteli usein sitä, ettei pelaajat osaa syöttää. Näin taktiikaksi tuli hirvellä tsempillä kiekonlyöminen aina kohti päätyä ja sen taisteleminen sillä itselle. Samalla laitakaistalla oli usein kolme pelaajaa jotka laidan kautta roiskivat kiekkoa eteenpäin aina vuorotellen kirmaten sen perään. Auta armias jos se kiekko menetettiin, oli puolustussuuntaan kaikki kaistat avoinna vastustajalle.



Kuten sanottu, Jalosen ja Marjamäen alaisuudessa on toivottavasti tarttunut kokonaisnäkemystä paremmin (ainakaan tää U20 jälkimmäinen pesti ei siltä näyttänyt)..



Mutta … toivottavasti.
Tuota just mielessä pyöritellyt että on ainakin saanut opetella ja katsella läheltä miten ammattilaiset toimii.
Tuohon Ilveksen aikaan en juuri enää katseita kääntäisi, se tuli Raipelle liian nopeesti ja muistikuvat on sellaiset ettei se Ipan toiminta muutenkaan kauheen selkeetä ollut joten paha oli paikka.. Sen jälkeen sitä oppia on sitte saanut imeä niin paljon kuin ehtii, esimerkkejä oli.

Raipen pelitapaan ei ainakaan treenimatseissa kuulunut päätykiekot mikä ainakin itseä lämmitti. Kyllä se pyrittiin pelaamaan sinne hyökkäysalueelle. Toki jos ei alussa lähde, aika pian sitä varmaan aletaan roiskimaan paniikissa.
 

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
-
-
- kenkää
- kenkää
-
-

Kai nyt jokainen tietää miksi joukossamme on epäileviä tuomaksia...

Ei kukaan voi sanoa Raipen olevan onnistunut huippu valmentaja, joka oli just oikea valmentaja kaivamaan joukkueen epäonnistumisten suosta.
Ei mun ole vaikeeta ymmärtää että on epäileviä tuomaksia.. Mutta on vain samanlaisia viestejä kuin tämä sinun.. Epäilys ilman mitään selitystä miksi se on näkemättä paska.
En mä ole tässä puolustamassa Raipea, kiinnostaisi vaan tietää miksi se on niin paska että kaikki ei anna minkäänlaista armoa arvosteluissaan.. Onko Raipe vähän kuin Turku, pitää haukkua koska.. Se on vaan Turku ja niin on ennenkin aina tehty.
 

Black Star

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Ei mun ole vaikeeta ymmärtää että on epäileviä tuomaksia.. Mutta on vain samanlaisia viestejä kuin tämä sinun.. Epäilys ilman mitään selitystä miksi se on näkemättä paska.
En mä ole tässä puolustamassa Raipea, kiinnostaisi vaan tietää miksi se on niin paska että kaikki ei anna minkäänlaista armoa arvosteluissaan.. Onko Raipe vähän kuin Turku, pitää haukkua koska.. Se on vaan Turku ja niin on ennenkin aina tehty.

Tässä on vähän myös sitä ongelmaa ettet halua ostaa muiden perusteluja. Kyllä Raipen ceeveetä on kerrattu täällä jo jankuttamiseen asti, joten varmasti sinullekin on selvää miksi hänen kykyjään epäillään.

Ilman TPS:ää Raipe ei varmasti olisi tällä kaudella Liigassa päävalmentajana. (Tai no, annetaan sen verran, että joku palomiesrooli potkujen jälkeen olisi EHKÄ ollut mahdollinen). Aika vahvasti suhteilla tässä pestissä pelattiin ja myös sillä, että TPS taisi olla jälkijunassa melko epätoivoisessa tilanteessa.

Myöskin tuo argumentti, että on ollut katselemassa huippuammattilaisia vierestä, on hieman kyseenalainen. Eikö jo Kaskinenkin ollut huippuvalmentajien julistevastaava vai mikä lie? Ei ne oppipojat läheskään aina onnistu mentoriensa oppien jatkamisessa. Karusti sanottu mutta harvasta on oikeasti hyväksi päävalmentajaksi.

Syitä epäilyksille on varmasti myös asenteissa Raipea kohtaan. Ulosanti kun on ollut aina Kummeli-tasoa. Miehestä ei paista sellainen ammattitaito ja kunnianhimo haastatteluissa.

Siinä on luonnollisesti kääntöpuolena se, että Raipehan on todella symppis. Ja jos homma kulkee niin mediahan tulee rakastamaan äijää. Kuten myös fanit.

Lisäksi taustalla jäytää pelko. Pelko siitä että Tepsiin otettiin jälleen yksi tunari valmentajaksi. Tässä TPS:n track record on niin kova, että suuri osa faneista haluaa uskoa, että täällä valmentaa vähintään Kojo ensi kaudella. Pudotus siitä lähtökohdasta jossa valmentajana on suht varma kortti (Kivi, Kojo) siihen, että saatiin kysymysmerkki, on kova.

Ei se silti sitä tarkoita, että Raipe automaattisesti epäonnistuu. Kysymysmerkkihän tarkoittaa sitä, että suoritustaso on arvoitus. Lopputulos voi olla positiivinen, neutraali tai negatiivinen.

Pakko nyt kuitenkin vielä vähän sörkkiä muurahaispesää ja muistutella Kaskisesta. Muistatteko kun viime kauden alla Kaskinen totesi ettei oikein ole tavoitteita? Sen jälkeen mies syötiin elävältä. No mitäs tykkäätte Raipen lauseesta : " Joukkueen kanssa ei olla vielä lyöty tavoitteita lukkoon. On kuitenkin selvää, että kun kilpaurheilussa ollaan mukana, niin halutaan taistella voitosta. "

Kunhan nyt vähän tökin... Itse kyllä luen molemmat kommentit (Kaskinen viime kaudella, Raipe nyt) niin, että halutaan paineet pois joukkueelta.
 
Viimeksi muokattu:

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Kiitoksia @Black Star
Ehdottomasti ostan toisten perustelut, jos ne on muuta kuin ranskalaisia viivoja ja väliin parit potkut. Lähinnä täällä on vaan "perusteltu" sillä että Raipella ei ole pelikirjaa... Mihin tuokin mahtaa perustua kun ukko ei ole ollut pelikirjoista vastuussa muutamaan vuoteen ellei oteta mukaan junnuja vuoden takaa ja se oli turnausmuotoinen tapahtuma jota ei oikein voi verrata pitkään runkosarjaan. Toki onnistuminen siellä olis tuonut lisää uskoa tulevaan.

En tässä itsekään kovin luottavainen ole mutta ehdottomasti luottavaisempi mitä Kaskisen kanssa. Johtuu pitkälti taustavoimista mitä sinne on palkattu.

Joukkue on ainakin asettanut tavoitteen ja jos en nyt ihan päin sitä itseään muista niin Rafkin sen jossain kertoi ja muistaakseni se oli kolmen joukkoon. Ei mua ainakaan kiinnosta onko tavoite lyöty lukkoon valmennuksen kanssa.. Mulle riittää että joukkue on tehnyt sen.
 

Smirnoff

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS #26
Yksilötaidon ja tuurin varassa ei mennä kolmen sakkiin. Raipella ei ole mitään punaista lankaa toiminnassaan eikä apuvalmentajista ole kyllä mitään hyötyä.. peli tulee olemaan hervotonta kimpoilua, joissa yksilötaidot ajoittain väläyttävät.. bottom 3 on realistinen.
 

Tuuletin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tps, änäri suomalaiset
Yksilötaidon ja tuurin varassa ei mennä kolmen sakkiin. Raipella ei ole mitään punaista lankaa toiminnassaan eikä apuvalmentajista ole kyllä mitään hyötyä.. peli tulee olemaan hervotonta kimpoilua, joissa yksilötaidot ajoittain väläyttävät.. bottom 3 on realistinen.
Olet ilmeisesti todella hyvin perillä Raipen valmennus tavoista joten voisitko kertoa että miten tämä punaisenlangan puuttuminen näkyy joukkueen tekemisessä? Onko joukkueen sisällä jo alkavaa kapinaa Raipea kohtaan? Luulisi myös pelaajien ymmärtävän näin ison puutteen ja tämähän näkyy perus tekemisessä kun joukkueella ei ole luottoa valmentajiin. Mutta kiitos jo etukäteen syväluotaavasta analyysistä. Välillä aina alkaa harmittamaan kun oma ymmärrykseni jääkiekosta ja valmentajista ei ole sillä tasolla että pystyisin tässä vaiheessa kautta tekemään tälläisiä faktoihin perustuvia johtopäätöksiä mutta pystyt varmasti sivistämään meitä muita.
 

HC Hetu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Yksilötaidon ja tuurin varassa ei mennä kolmen sakkiin. Raipella ei ole mitään punaista lankaa toiminnassaan eikä apuvalmentajista ole kyllä mitään hyötyä.. peli tulee olemaan hervotonta kimpoilua, joissa yksilötaidot ajoittain väläyttävät.. bottom 3 on realistinen.
Tässä hyvä esimerkki siitä miksi kysyin Raipen lynkkaamisesta. Leuat lonksuu ilman mitään perusteluja. Koska esimerkiksi viimeksi seurajoukkuetasolla on ollut tilanne että Raipen punaiset langat on ollut käytössä? Apuvalmentajat rajaat ilmeisesti Saloon ja Rintsiin?
 

mtallskog

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Yksilötaidon ja tuurin varassa ei mennä kolmen sakkiin. Raipella ei ole mitään punaista lankaa toiminnassaan eikä apuvalmentajista ole kyllä mitään hyötyä.. peli tulee olemaan hervotonta kimpoilua, joissa yksilötaidot ajoittain väläyttävät.. bottom 3 on realistinen.

Ja kaikki on Turussa taas paskaa, paitsi kusi ja sekin alkaa jo näyttämään paskalta. Muutama harjoitusottelu pelattu ja tuomiot jaettu. On tämä aivan käsittämätöntä tässä kohtaa latoa tällaista tekstiä, kun näyttöää ei ole annettu. Riskitekijöitä on paljon, mutta paljon on myös laatua tullut Helmisen taustajoukkoihin. Katsotaan parin kuukauden päästä, mikä on tilanne ja aletaan sitten jakamaan tuomioita.
 

M.O.R.O

Jäsen
Suosikkijoukkue
1922
Aikamoiselta sekametelisopalta Tepsin peli näytti ja reilun viikon päästä alkaa liiga, paljon on Raipella ja suolapatsailla hommia vielä edessä..
 

Boomshaka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oilers
Ei mun ole vaikeeta ymmärtää että on epäileviä tuomaksia.. Mutta on vain samanlaisia viestejä kuin tämä sinun.. Epäilys ilman mitään selitystä miksi se on näkemättä paska.
En mä ole tässä puolustamassa Raipea, kiinnostaisi vaan tietää miksi se on niin paska että kaikki ei anna minkäänlaista armoa arvosteluissaan.. Onko Raipe vähän kuin Turku, pitää haukkua koska.. Se on vaan Turku ja niin on ennenkin aina tehty.

Jos Raipen trackrecordia ei saa käyttää apuna, niin se on vähän sama kuin Tps olisi palkannut ykkösen keskelle Turo Asplundin ja sulle koitettaisiin selittää ilman statseja, miksi Turo ei ole riittävän hyvä kyseiseen rooliin.

Jos Raipe ei ole onnistunut oikein missään valmentajana, niin miksi hän yllättäen Turussa olisi valmentajavelho, joka sitoo kymmenet kansalaisuudet yhteen ja peluuttaisi lätkää joka saa muut valmentajat haromaan hiuksiaan?
 

ILIMAVEIVI

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jos Raipen trackrecordia ei saa käyttää apuna, niin se on vähän sama kuin Tps olisi palkannut ykkösen keskelle Turo Asplundin ja sulle koitettaisiin selittää ilman statseja, miksi Turo ei ole riittävän hyvä kyseiseen rooliin.

Jos Raipe ei ole onnistunut oikein missään valmentajana, niin miksi hän yllättäen Turussa olisi valmentajavelho, joka sitoo kymmenet kansalaisuudet yhteen ja peluuttaisi lätkää joka saa muut valmentajat haromaan hiuksiaan?
"En saanut ihan kymmentä kansalaisuutta mutta ei se etäälle jäänyt. Turkulaiset, tamperelaiset, suomalaiset, venäläiset, ruotsalaiset , amerikkalaiset, jos Snazko lasketaan niin slovakialaiset" :D
 

Lätkäfani66

Jäsen
Suosikkijoukkue
HC TPS
Pakko nyt kuitenkin vielä vähän sörkkiä muurahaispesää ja muistutella Kaskisesta. Muistatteko kun viime kauden alla Kaskinen totesi ettei oikein ole tavoitteita? Sen jälkeen mies syötiin elävältä. No mitäs tykkäätte Raipen lauseesta : " Joukkueen kanssa ei olla vielä lyöty tavoitteita lukkoon. On kuitenkin selvää, että kun kilpaurheilussa ollaan mukana, niin halutaan taistella voitosta. "
Kunhan nyt vähän tökin... Itse kyllä luen molemmat kommentit (Kaskinen viime kaudella, Raipe nyt) niin, että halutaan paineet pois joukkueelta.

Ihan hyvin tökitty. Tosin ei Raipen sanomisiin kannata ihan hirveästi ottaa kiinni... on todella isosti epämukavuusalueellaan, eikä nuo lausunnot ole yleensä edes ymmärrettäviä. Kopissa ja penkin takana ilmeisesti ihan hyvin hommassa mukana. Toisin kuin suolapatsas-Kaskinen.
 

Pavlikovsky

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Calgary Flames sekä Manchester United.
Urheilusanomien liigaliitteessä Raipen pelitapaa kuvaillaan Tepsissä valmentaessaan vähän sellaiseksi ”keep it stupid” meidän peliksi eli kiekkoa kierrätetään joo, mutta turhat jätönjätöt, rönsyilyt ja palautukset omiin on minimissä. Ihan kuvainnollista, onhan Raipen filosofia ns. kiekkoliiton malliin päin kallellaan mutten saa hänestä missään mielessä, mitään insinöörimäistä pelin tutkijaa joka viettää 24/7 jonkun pädin kanssa tutkimassa Ässien tukitoimia.

Jännä nähdä miten pelitapa elää etenkin jos/kun tulee pidempi vaikea jakso. Siellä on tuttua adjutanttia yhä viime kauden orkesterista toki mukana, että....
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Mas@
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös