R.Summanen

[Kampeaja]

Lukiessani tätä ketjua ajattelin kirjoittaa juuri jotain tuollaista kuin Juanita, eipä ole paljoa lisättävä. Tai no ehkäpä se, että minusta valmentajaa ei voi ylipäätänsäkään tuomita/julistaa neroksi yhden kauden perusteella ellei jotain aivan tavatonta tapahdu. Minun puolestani Summanen jatkakoon Torinoon, sitten voidaan katsella mitä jäi käteen.

 

[Maple Leaf]

Minä kirjoitin: "Eikö joukkueen johtoon palkattu suuri joukko väkeä muun muassa siksi, että päävalmentajan paineensietokyky koettiin kyseenalaiseksi?"

Tähän sitten...

Viestin lähetti Lapanen
Tähän olisi kiva saada hiemaa faktaa väitteen pohjaksi.

Aloita vaikka kertomalla milloin, missä ja kuka (Kummola?) henkilövalinnoissa mukana oleva henkilö on tällaista todennut.

Johon puolestani minä: en ole väittänyt, että Kummola tai kukaan muu olisi tällaista sanonut. Alkuperäinen lauseeni oli jo rakenteeltaan spekulatiivinen ja kyselevä, ajatusta maisteleva, ei raaka fakta. Tästä spekulatiivisuudestaan huolimatta se on kuitenkin lähellä sitä, mitä uskon tapahtuneeksi. Voimme tietenkin lähestyä asiaa myös toiselta suunnalta: jos päävalmentajan paineensietokykyyn luotetaan, niin miksi ihmeessä hänet on ympäröity noinkin monella auttajalla?

Jossain aiemmassa viestissä myös cobol epäilee Summasta kohtaan tunnettujen epäilyjen kumpuavan kateudesta ja vihasta. Se on jälleen kerran liian helppo selitys, sillä ei kaikkien erimielisyyksien motiivi ole kateus ja/tai viha. Niiden taustalla voi olla - yllätys, yllätys - ihan tylsästi ja tavallisesti vain lattea ja arkinen erimielisyys jostain asiasta, ihan ilman kateutta ja vihaa.

 

[Ramchester]

Viestin lähetti punaiset_lasit
Sinullahan on kova vaatimustaso. Aravirta otti maajoukkueen päävalmentajana/kakkosvalmentajana näin nopeasti laskien 8 arvokisamitalia (tämän heitin ulkomuistista, korjatkoon tarkan luvun, ken sen muistaa/tietää). Tuloksetonta? Siis Aravirta valmensi Suomen joukkuetta, ei esim. Tsekin joukkuetta.

Mielestäni Suomella on Aravirran aikakaudella ollut monesti sellainen joukkue koossa, jolla oltaisiin voitu realistisesti voittaa maailmanmestaruus esim. silloin, kun johdettiin Tsekkejä finaaliottelun kolmannessa erässä peliä vielä iloisesti 2-0... Mestaruutta Aran aikaudella ei kuitenkaan saatu vaikka Ara sai enemmän aikaa maajoukkueen päävalmentajana kuin ketään koskaan. Näitä himmeämpiä MM-mitaleja en pidä juurikaan minään...

Viestin lähetti punaiset_lasit
Mitkä ovat odotustasosi Summaselta? Olet varmasti erittäin pettynyt ellei Suomen joukkue ole vähintään loppuottelussa. Näin ainakin olettaisin, kun katselee millaista vaatimustasoa pidät yllä maajoukkueen menestyksen suhteen.

Niin, oma mielipiteeni on se, että Suomella ei ole näin huonoa joukkuetta ollut koossa yli kymmeneen vuoteen. Vai onko jollain parempaa tietoa sellaisista kisoista, joissa ei ole pelannut ketään nelikosta(Koivu, Selänne, Lehtinen, S. Kapanen) Se ei suinkaan tarkoita sitä, etteikö tälläkin voisi menestyä. Summanen on kuitenkin tällä hetkellä sellaisessa win-win-tilanteessa, että Jos Kanada kaatuu - Summasesta tulee uusi Messias ja, jos tulee turpaan niin Summasella on vielä noin kymmenet kisat näyttää taitonsa niin kuin Arallakin - eikö?

 

[dude]

Kuka muistaa mitä Holopainen kirjoitti Aravirrasta ensimmäisen arvoturnauksen yhteydessä? Pehmo-Ara ja kuinka pelaajat ja lehdistö päättävät ketjukoostumukset, kun Aralla ei ole munaa siihen jne.

Minun mielestäni palautteen antaminen normaalia kuiskausääntä kovemmalla volyymillä on pelkkää plussaa. Aravirran hyssyttelylinjaa katseltiin tarpeeksi pitkälle, ja se tuotti sen, että tiukoissa otteluissa johtoasemaa ei osattu pitää.

Summasen vaatimustaso on huippuluokkaa, ja hän vaatii pelaajilta paljon. Silloin ei aina nätit sanat ja kukkavihot auta..

Ottaen huomioon miten vähän nykyisen joukkueen avainpelaajat ovat saaneet Summasen johdolla harjoitella, Suomen pelitapa toimii erittäin hyvin. Ykkösketjua ja maalivahteja lukuunottamatta Suomella on käytössä jo nyt hyvin pitkälti se joukkue, jolla World Cupia tullaan pelaamaan. Tämä on parasta mitä saadaan ja Summanen on ottanut siitä mielestäni melko maksimaalisen hyödyn irti.

Tänään on kuitenkin ensimmäinen oikea matsi tässä turnauksessa.

 

[Lapanen]

En minä usko että kukaan kovin 'pehmo' tyyppi pärjää tuommoisen sonnilauman kuin Suomen maajoukkue, kanssa.

Araahan mustamaalattiin kaiken maailman 'Joutuu pummimaan lippuja NHL-peleihin sikäläisiltä suomalaispelaajilta' ja 'NHL-miehet eivät kunnioita' -tyylisillä jutuilla.

Joku muistaakseni tiesi täälläkin kertoa että Kurri valittiin valmennusjohtoon siksi etteivät NHL-ammattilaiset muutoin olisi tulleet koko Aravirran maajoukkueisiin.

Joukkueisiinkin valittiin kuulemma vaan näitä saunakavereita.

Itse en näitä kaikkia yksityiskohtia, joilla Araa iskettiin, muista, mutta joku asioista enemmän melua pitänyt voisi ehkä palauttaa mieliin.

Tuntuu ettei mikään ole muuttunut, paitsi nyt puukotetaan Summasta ja maristaan hänen tekemisistään.

Suomalaista voisi haukkua rasistiksi, ellei hän olisi vielä epäluuloisempi ja kateellisempi toista suomalaista kohtaan.

 

[punaiset_lasit]

Viestin lähetti Ohmi
Niin, oma mielipiteeni on se, että Suomella ei ole näin huonoa joukkuetta ollut koossa yli kymmeneen vuoteen. Vai onko jollain parempaa tietoa sellaisista kisoista, joissa ei ole pelannut ketään nelikosta(Koivu, Selänne, Lehtinen, S. Kapanen) Se ei suinkaan tarkoita sitä, etteikö tälläkin voisi menestyä. Summanen on kuitenkin tällä hetkellä sellaisessa win-win-tilanteessa, että Jos Kanada kaatuu - Summasesta tulee uusi Messias ja, jos tulee turpaan niin Summasella on vielä noin kymmenet kisat näyttää taitonsa niin kuin Arallakin - eikö?

Näin kylläkin. En ole tässä Summasta dissaamassa ollenkaan, koska vasta tänään on hänen maajoukkueuran (valmentajana) ensimmäinen kova peli. Itse ole kylläkin sitä mieltä, että vuoden 1998 joukkue oli vähintään saman tasoinen ellei jopa "heikompikin". Noista kisoista tuli hopeaa 1-0 tappion jälkeen 120 min pelissä Ruotsin tähtisikermästä. Valmentajana muuten Aravirta. Näitä joukkueita voi olla tietenkin vaikeata vertailla keskenään, mutta ainakin minun mielestä joukkueet ovat varsin samalla viivalla tasonsa suhteen. Mutta mutta katsotaan nyt illan pelin ja mahdollisen voiton jälkeen tullaan sitten tänne kehumaan Summanen ja sanomaan, että "näinhän olen aina sanonut" ;).

 

[Morgoth]

Viestin lähetti Tesla
No aivan varmasti, jos katsoo pelkkiä tuloksia. Herääkin siis vanha ja tuttu kysymys, että kumpi on tärkeämpää: tulos vai nautinnollinen peli? Pyhittääkö tarkoitus keinot jne..?

Tulos on tärkeämpi - vain "voittajat" muistetaan.

Summasesta persoonana voi olla monta mieltä, mutta ei sen
perusteella pidä arvioida maajoukkueen tuloksia. Ei ainakaan vielä, kun kisat on kesken ja mitään ei olla vielä voitettu/hävitty.

Itse en pidä Summasen ajamasta pelityylistä ollenkaan, mutta toisaalta jos Suomi voittaa mestaruuden, niin kuka välittää miten se mestaruus tuli?

 

[Morgoth]

Viestin lähetti Kampeaja
Lukiessani tätä ketjua ajattelin kirjoittaa juuri jotain tuollaista kuin Juanita, eipä ole paljoa lisättävä. Tai no ehkäpä se, että minusta valmentajaa ei voi ylipäätänsäkään tuomita/julistaa neroksi yhden kauden perusteella ellei jotain aivan tavatonta tapahdu. Minun puolestani Summanen jatkakoon Torinoon, sitten voidaan katsella mitä jäi käteen.

En oikein ymmärrä aina miksi tätä valmentaja asiaa niin hirveästi aina jaksetaan jauhaa. Tietysti onnistuminen/epäonnistuminen
halutaan aina personoida johonkin yhteen henkilöön, niin asiaa
on helpompi käsitellä.

Fatka on se, että Suomen materiaali ei ole parasta mahdollista luokkaa ja se asettaa melkoiset rajoitteet valmentajalle ja
aina tulee mieleen, että paljonko se nyt loppujen lopuksi vaikuttaa onko penkin takana Esko Nokelainen tai Scotty Bowman (okei, ehkä vähän liian karrikoitu esimerkki :)).
Ei kukaan valmentaja tee kädettömästä pelaajasta jotain maalitykkiä jos pelaajat eivät saa maalia edes tyhjään maaliin on ihan sama millä taktiikalla pelataan.

 

[Ramchester]

Viestin lähetti punaiset_lasit
Itse ole kylläkin sitä mieltä, että vuoden 1998 joukkue oli vähintään saman tasoinen ellei jopa "heikompikin".

Noh, noh! Kisoissa oli sentään Sami Kapanen, peräti 7 Tepsissä pelannutta heepoa, ikinuori Raimo Helminen ja Juha Ikonen - enää pitäisi tietää kuka helvetti on Juha Ikonen;)

 

[Saarinen]

Viestin lähetti Ohmi

Niin, oma mielipiteeni on se, että Suomella ei ole näin huonoa joukkuetta ollut koossa yli kymmeneen vuoteen. Vai onko jollain parempaa tietoa sellaisista kisoista, joissa ei ole pelannut ketään nelikosta(Koivu, Selänne, Lehtinen, S. Kapanen) Se ei suinkaan tarkoita sitä, etteikö tälläkin voisi menestyä. Summanen on kuitenkin tällä hetkellä sellaisessa win-win-tilanteessa, että Jos Kanada kaatuu - Summasesta tulee uusi Messias ja, jos tulee turpaan niin Summasella on vielä noin kymmenet kisat näyttää taitonsa niin kuin Arallakin - eikö?

Tuo vuoden 1998 joukkue jo mainittiinkin. Silloin joukkue oli mielestäni "huonompi" tai ainakin nimettömämpi kuin tänä vuonna. Tuloksena oli tosiaan finaalipaikka ja ainoastaan 1-0 tappio Ruotsin tähtisikermälle (mukana mm. Sundin, Forsberg, Alfredsson). Lisäksi esim. vuonna 2000 mukana ei ollut yhtään pelaajaa tuosta mainitsemastasi nelikosta. Silloinkin Suomi oli mitaleilla kaadettuaan Kanadan pronssiottelussa.

 

[Sudden]

http://www.nhl.com/ aloitussivun yksi pääjutuista tänään on "The fiery Finn" http://www.nhl.com/onthefly/news/2004/05/212652.html
"By the way, this is the same Raimo Summanen who was quiet as a church mouse when he played for the Edmonton Oilers in the mid-1980s."
(Fiery = liekehtivä, roihuava, tulisieluinen..)
Summanen pelasi SM liigan vuoden 1995 finaalisarjassa Saku Koivun ja Jere Lehtisen ketjussa ja teki ratkaisupelissä 2 maalia Jokereitten verkkoon. Ottelun jälkeen Raato sanoi, että seuraavaksi voitetaan maailmanmestaruus. Häntä ei oltu silloin vielä valittu MM-joukkueeseen.

 

[eagle]

Viestin lähetti Saarinen
Tuo vuoden 1998 joukkue jo mainittiinkin. Silloin joukkue oli mielestäni "huonompi" tai ainakin nimettömämpi kuin tänä vuonna. Tuloksena oli tosiaan finaalipaikka ja ainoastaan 1-0 tappio Ruotsin tähtisikermälle (mukana mm. Sundin, Forsberg, Alfredsson). Lisäksi esim. vuonna 2000 mukana ei ollut yhtään pelaajaa tuosta mainitsemastasi nelikosta. Silloinkin Suomi oli mitaleilla kaadettuaan Kanadan pronssiottelussa.

On kuitenkin hyvä muistaa että vastustajienkin joukkueella on merkitystä. Useille joukkueilla on parhaat joukkueet vuosiin. Johtuen sopivasti tippumisista esim. Slovakialla on Palffya&Visnovskia lukuunottamatta WC joukkue lähes.

 

[Pantse67]

Maalivahtivalmentaja?

Ei ollut Summasesta sateentekijäksi näissä kisoissa. Ei toiminut maalivahtipeluutus ollenkaan. Olisiko syytä vaihtaa joku turhista laatikossa seisovista apuvalmentajista maalivahtivalmentajaan?
Vituttaa kuin pientä oravaa!!!

 

[Kaivanto]

Olipa Rami haastattelussa tosi cool. Hyvä ettei käynyt Suomisen reiveleihin kiinni. Taitaa ainakin toimittajilla olla Aravirtaa ikävä. Siellä puppugeneraattori toimi vaik' kuinka syän märkäni.

 

[Olkku]

Kyllä vituttaa, eikö saatana näe, jo kolmen kanadan maalin jälkeen, ettei Nortti saa kiinni edes rantapalloa.
Kai se Norrenakin olis voinu koittaa sinne maaliin meenä.
Turha saivarrella, ettei kylmää veskaria voi kesken pelin vaihtaa jos jokatoinen päin ammuttu menee sisään.

 

[Skeletor]

Ei saanut Tapio Suominen Summasesta mitään irti. Hyvää taistelua ja plaaplaa on tullut Summasen perussanomaksi. Analysoidaan myöhemmin. Hieman apua: vapaamatkustajat joukkueesta pois ja MM-kisoihin niin eurooppalaispitoinen joukkue kuin vain pystyy. Edes kerran kokeeksi. Toivottavasti Summanen ei mene montaa kertaa enää NHL-ansaan.

 

[Wiltord]

Viestin lähetti Kaivanto
Olipa Rami haastattelussa tosi cool. Hyvä ettei käynyt Suomisen reiveleihin kiinni. Taitaa ainakin toimittajilla olla Aravirtaa ikävä. Siellä puppugeneraattori toimi vaik' kuinka syän märkäni.

Ymmärrettävästi Summasta vitutti. Mielestäni erittäin järkevää jättää analysointi myöhemmälle, kun siinä mielentilassa ruveta säätään. Suominen oli tyhmä, kun kyseli koko ajan juuri noita analysoitavia asioita, kun Summanen niin selkeästi heti alkuun sano, ettei ala puntaroimaan matsia vielä.

Hyvä taistelu. Noroselle meni pari löysää, mutta Kanada oli vaan jatkoajalla sitten aivan oma lukunsa.

PS. Ois edes nähny ne rankkarit, kun turpiin piti kuitenkin tulla

 

[JHag]

Viestin lähetti Kaivanto
Olipa Rami haastattelussa tosi cool. Hyvä ettei käynyt Suomisen reiveleihin kiinni. Taitaa ainakin toimittajilla olla Aravirtaa ikävä. Siellä puppugeneraattori toimi vaik' kuinka syän märkäni.

Ei sillä ole sinänsä mitään merkitystä, kun tuloksenteko on samaa molemmissa tapauksissa. Jos tänään olisi tullut vastaava tappio Aravirran kanssa, olisi täällä jo tuhat "eroa Ara" -viestiä. Summanen on koskemattomampi "hyvä jätkä".

Selvennykseksi todettakoon, että arvostan molempia valmentajia, Aravirtaa ja Summasta, ja löin Summasen valmennuskauden alussa vetoa pahimpien Ara-dissajien kanssa siitä, että Summanen ei keskiarvoisesti ylitä Aravirran tuloksia arvokisoissa. Ennustan edelleen Summaselle kerrointa 0,8 Aravirtaan nähden loppusijoituksia verrattessa arvokisojen suhteen. Siltikin äijästä digaten, sillä ette kai te oikeesti luule, että mopolla ajetaan formuloita lujempaa?

 

[ISH]

Re: Maalivahtivalmentaja?

Viestin lähetti Pantse67
Olisiko syytä vaihtaa joku turhista laatikossa seisovista apuvalmentajista maalivahtivalmentajaan?

Juu, Kaakku antamaan ohjeita NHL-kassareille.

 

[Kaivanto]

Viestin lähetti Wiltord
Ymmärrettävästi Summasta vitutti. Mielestäni erittäin järkevää jättää analysointi myöhemmälle, kun siinä mielentilassa ruveta säätään.

Joo, en minä sisällöstä, vaan olemuksesta. Aravirta nyt olisi laukaissut hailakanharmaan lausunnon vaikka kesken hässimisen ollen sikäli epäreilu vertailukohta.

 

[Johannes]

Summaselle kenkää !!!

Pitäisikö Summaselle antaa potkut. Hän ei uskaltanut tiukassa paikassa vaihtaa maalivahtia 3. erään, eikä käyttänyt pelissä aikalisää. Kanadan Babcock käytti aikalisän heti 0-2 maalin jälkeen. Summanen jätti käyttämättä aikalisän 2-2 tilanteessa ja Kanadan pyörityksen aikana 3.erän lopussa ja jatkoajalla.

Siis Summaselle kenkää !!!

 

[Ramchester]

Viestin lähetti Ohmi
Summanen on kuitenkin tällä hetkellä sellaisessa win-win-tilanteessa, että Jos Kanada kaatuu - Summasesta tulee uusi Messias ja, jos tulee turpaan niin Summasella on vielä noin kymmenet kisat näyttää taitonsa niin kuin Arallakin - eikö?

Eteenpäin sanoi mummo lumessa. Vasta näytös 1/10 takanapäin...

 

[AnaMasa]

Re: Summaselle kenkää !!!

Viestin lähetti Johannes
Siis Summaselle kenkää !!!

Kenkää koko poppoolle. Kaikki, jotka ovat viimeisen ööö 9-10 vuoden aikana heilunut puku päällä maajoukkueen mukana ulos! Kunnon tuuletus päälle.

Sitten ulkomaalainen valmentaja kehiin. Eli joku kokenut ja tunteeton velmu, jolla ei ole mitään siteitä mihinkään SM-liiga joukkueeseen. Tällainen heppu osaa nähdä pelaajat kylmästi pelkkinä pelinappuloina siinä kunnossa missä he ovat nyt, eikä henkilökohtaiset siteet ja menneisyys pääse sotkemaan.

 

[red nec]

Eiköhän se suomen keskeisin valmentaja ole erkka,
Rami laitetaan puhumaan niitä näitä julkisuuteen, äijästä
ei edelleenkään ole vastuu valmentajaksi ei myöskään ollut
jokereissa saati ifk:n aikana.
Mitä tulee taas suomen kulmakiveen eli veskariin,niitä ei edelleenkään löydy
kun pelataan kannusta ja kunniasta,
todella säälittävää räpeltämistä sillä saralla.
Ei tule todellakaan ikävä suomen otteita,eihän tuolla nöyristelyllä ja peruuttelulla voida hoitaa itseänsä jatkoon.

 

[Panzerfaust]

Viestin lähetti JHag

Selvennykseksi todettakoon, että arvostan molempia valmentajia, Aravirtaa ja Summasta, ja löin Summasen valmennuskauden alussa vetoa pahimpien Ara-dissajien kanssa siitä, että Summanen ei keskiarvoisesti ylitä Aravirran tuloksia
...
Siltikin äijästä digaten

Ja koskahan tuo Aran diggailu alkoi? Anna kun arvaan...