Puolustusvoimat ja puolustuspolitiikka

  • 721 994
  • 4 752

Kole13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Toki pudonnut kone oli vanhempaa C-mallia kun Suomelle on tarjolla uudempaa E-mallia.

Ikävä onnettomuus mutta vielä ei ilmeisesti ole tietoa onko onnettomuuden syy lentäjässä vai koneessa.
 
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Onnettomuuden syystä ei tuossa ole tietoa, mutta nykyiset C/D -version hävittäjät alkavat olla merkistä riippumatta jo lentoelinkaarensa loppuosalla. Onhan mm. Hornet -kalustoa alkanut tulla tonttiin ympäri maailmaa tämän tästä viimeisen puolen vuoden aikana, teknisten vikojen takia on pudonnut 9 hävittäjää. Linkit Sotilasilmailu.fi verkkolehteen.

Kanadan Ilmavoimien Hornet tippunut alas, Lentäjä löydetty menehtyneenä |

Yhdysvaltain merijalkaväen hornet tippunut mereen japanissa |

Superhornetit & Growlerit olivat lentokiellossakin yhden viikonlopun onnettomuuden takia. Yhdysvaltain laivasto kumosi Superhornettien ja Growlerien lentokiellot |
 
Viimeksi muokattu:

puuntakaa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ipa Ipandeerus
Kyllähän jokaisen merkkisiä koneita on pudonnut. Kyse voi olla muun muassa lentäjän virheestä, huollon virheestä/laiminlyönnista, tai pelikaanista turbiinissa. Ei JAS:a kuitenkaan niin paljoa ole pudonnut, että olisi syytä epäillä konetta epäluotettavaksi.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Ja tämän raakileen kuolemankoneen halutaan suu vaahdossa olevan seuraava hävittäjämme, kun taas F-35 joita ei vielä ole pudonnut yhtään, tuomitaan epäonnistuneeksi #saveourpilots!
 

kamrat

Jäsen
Suosikkijoukkue
urheiluseura HIFK
Tähänkin lento-onnettomuuteen kannattaa suhtautua ammattimaisesti ja analyyttisesti. Aloittaa voi pyyhkimällä vaahdon pois suupielistä.
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Kyllähän jokaisen merkkisiä koneita on pudonnut. Kyse voi olla muun muassa lentäjän virheestä, huollon virheestä/laiminlyönnista, tai pelikaanista turbiinissa. Ei JAS:a kuitenkaan niin paljoa ole pudonnut, että olisi syytä epäillä konetta epäluotettavaksi.

Onnettomuuden syystä ei tuossa ole tietoa, mutta nykyiset C/D -version hävittäjät alkavat olla merkistä riippumatta jo lentoelinkaarensa loppuosalla. Onhan mm. Hornet -kalustoa alkanut tulla tonttiin ympäri maailmaa tämän tästä viimeisen puolen vuoden aikana, teknisten vikojen takia on pudonnut 9 hävittäjää. Linkit Sotilasilmailu.fi verkkolehteen.

Kanadan Ilmavoimien Hornet tippunut alas, Lentäjä löydetty menehtyneenä |

Yhdysvaltain merijalkaväen hornet tippunut mereen japanissa |

Superhornetit & Growlerit olivat lentokiellossakin yhden viikonlopun onnettomuuden takia. Yhdysvaltain laivasto kumosi Superhornettien ja Growlerien lentokiellot |

Tulee huomioda ettei kaikkia näitäkään Gripeneitä ja hornetteja ole sunnisteltu ja rakennettu sinä vuonna kyseinen kone on ensimmäistä kertaa esitelty tai astunut palvelukseen.

Joka tapauksessa näinkin "uudessa" koneessa on ihan liikaa pudotuksia. Hornetit ovat hieman enemmän rasituksella ja käytössä globaalisti kuin Ruotsin lentävät pultit ja mutterit. Hornetit ovat muutenkin lähtökohtaisesti vanhempia.

Ja vaikka ei ole tiedossa syytä niin voisin lyödä vaikka viime kuun palkan vetoa, että se vika on taas kerran koneessa...

Ja tämän raakileen kuolemankoneen halutaan suu vaahdossa olevan seuraava hävittäjämme, kun taas F-35 joita ei vielä ole pudonnut yhtään, tuomitaan epäonnistuneeksi #saveourpilots!

Se taidetaan pikemmin tuomita liian kalliiksi sekä ikuiseksi työmaaksi.
 

Boulerice

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boogaard(R.I.P) ja Twist
Ja tämän raakileen kuolemankoneen halutaan suu vaahdossa olevan seuraava hävittäjämme, kun taas F-35 joita ei vielä ole pudonnut yhtään, tuomitaan epäonnistuneeksi #saveourpilots!

Niin tämä kone joka putosi ei ole edes ehdolla Suomen seuraavaksi hävittäjäksi ja toiseksi kannattaa ehkä odottaa sitä syytä ennen kuin huudellaan vai pystyykö F-35 estämään lentäjänkin mahdolliset virheet??


Videota tarjolla tubesta: Saab JAS 39 Gripen crash in Thailand. - YouTube
 
Viimeksi muokattu:

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Ruotsalaiskenraali: Venäjän joukot tulisivat Suomen läpi parissa päivässä |iltalehti

Tuossa puhuu läpimenohyökkäyksestä ja maalina Ruotsin pohjoisosa. Jos venakoiden ei tarvitse sitoa joukkoja muualle, niin pidän arviota uskottavana. Suomen joukot kuitenkin olisi keskitettynä ydinalueiden puolustukseen ja siksi Lapin läpimeno olisi suht helppoa.

Minä pelkään swedu-kentsun olevan oikeassa. Muutava naseva isku lentokentille, ns. taklaus puun takaa,. Myös Vekaranjärvelle, Kajaaniin, Sodankylään jne. Suomen sähkö- ja viestiverkot lamautetaan, siinäpä mobilisoidaan. Jos ryssä on päättänyt tulla niin ei se nykypäivänä kutsu Moskovaan alueneuvotteluihin.

Tämän takia tiivis yhteys läntiseen tiedusteluyhteisöön on niin tärkeätä.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ruotsalaiskenraali: Venäjän joukot tulisivat Suomen läpi parissa päivässä |iltalehti

Tuossa puhuu läpimenohyökkäyksestä ja maalina Ruotsin pohjoisosa. Jos venakoiden ei tarvitse sitoa joukkoja muualle, niin pidän arviota uskottavana. Suomen joukot kuitenkin olisi keskitettynä ydinalueiden puolustukseen ja siksi Lapin läpimeno olisi suht helppoa.
Ihan täyttä höpö höpöä. Venäjä ei pysty millään keskittämään sellaista määrää joukkoja mihinkään lappiin, millä sieltä tultaisiin Suomen läpi kahdessa päivässä. Jos Venäjä alkaisi tuollaisia määriä pohjoiseen keskittämään, niin väkisinkin Suomi ja Norja reagoisi asiaan.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Ihan täyttä höpö höpöä. Venäjä ei pysty millään keskittämään sellaista määrää joukkoja mihinkään lappiin, millä sieltä tultaisiin Suomen läpi kahdessa päivässä. Jos Venäjä alkaisi tuollaisia määriä pohjoiseen keskittämään, niin väkisinkin Suomi ja Norja reagoisi asiaan.

Niin, no, mietin myös tuota logistiikkaa - Lapissa ei edelleenkään ole liiaksi teitä ja useimmat ovat vielä pohjois-etelä -suuntaisia. Luulisi kyllä ettei se ihan mitään Wehrmachtin haipakkaa Ukrainan aroilla olisi... Vaikka siis vastarinta olisikin minimaalista, eikä se nyt kai reaalisesti aivan olematonta olisi.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Niin, no, mietin myös tuota logistiikkaa - Lapissa ei edelleenkään ole liiaksi teitä ja useimmat ovat vielä pohjois-etelä -suuntaisia. Luulisi kyllä ettei se ihan mitään Wehrmachtin haipakkaa Ukrainan aroilla olisi... Vaikka siis vastarinta olisikin minimaalista, eikä se nyt kai reaalisesti aivan olematonta olisi.
No kyllä Suomella on Lapissa ihan hyvin sotilaita, suhteessa maastoon ja alueen kokoon. Siellä on oikeasti todella hankalakulkuista maastoa suureksi osaksi ja kannattaa muistaa ettei se logistiikka ole siellä Venäjän puolellakaan kovin kummoista. Kun aletaan siirtelemään satoja tuhansia miehiä ja vaunuja yms. pohjoiseen niin se kyllä näkyy ja kuuluu, tuollainen salainen operaatio missä mentäisiin oikeasti koko suomen läpi niin ei millään muutamalla miehellä onnistu. Vaan se vaatii vähän eri tavalla sitä massaa, koska sen miehistön siirtäminen etelä-pohjois suuntaan taasen ei Suomelle ole mikään ongelma.

Lisäksi tälläisen hyökkäyksen ajankohdat olisi hyvinkin lyhyen aikavälin juttuja, koska talvella se liikkuminen olisi hyvin hankalaa ja petollista, keväisin ja syksyisin on maa pehmeä, joten kesäisin olisi oikeastaan ainoa mahdollisuus tulla läpi rämeistä. Ja sitä rämettä tuolla riittää.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Ei Lapissa tarvitsisi operoida sadointuhansin. Ensinnäkin vastassa olisi max muutama kymmenentuhatta suomalaista. Loput olisi pakko jättää ydinalueiden suojeluun eli Helsinkiin. Taisteluita käytäisiin koko alueen syvyydeltä aina Torniota myöten, joten puolustajia olisi vähemmän kuin 1 per 5 neliökilometriä.Kun koko maan puolustuksesta on luovuttu reservien supistusten myötä ja Lappi on tarkoitus jättää lähes sotilaalliseksi tyhjiöksi, niin pidän ruotsalaisten arviota edelleen uskottavana, vaikka ymmärrän isänmaallisen närän.

Helikopterit kulkee kovempaa kuin wermacht aikanaan.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Ei Lapissa tarvitsisi operoida sadointuhansin. Ensinnäkin vastassa olisi max muutama kymmenentuhatta suomalaista. Loput olisi pakko jättää ydinalueiden suojeluun eli Helsinkiin. Taisteluita käytäisiin koko alueen syvyydeltä aina Torniota myöten, joten puolustajia olisi vähemmän kuin 1 per 5 neliökilometriä.Kun koko maan puolustuksesta on luovuttu reservien supistusten myötä ja Lappi on tarkoitus jättää lähes sotilaalliseksi tyhjiöksi, niin pidän ruotsalaisten arviota edelleen uskottavana, vaikka ymmärrän isänmaallisen närän.

Helikopterit kulkee kovempaa kuin wermacht aikanaan.
Säkö meinaat että ne lentää tankeilla Suomen yli? Kai sä nyt ymmärrät miten vaikeaa maastoa tollaset umpimettät on missä ei ole edes kärrypolkuja? Lisäksi tuolla on tuhoton määrä erilaisia vesistöjä yms. mitkä aiheuttaa itsessään pussinkauloja. Tollasesta jostain luonnonsuojelualueen umpimettästä ei millään tankeilla vaan posotella 80km/h läpi. Koko alueen korpeen sopii muutoinkin paljon paremmin nopea ja kevyt kalustus, mikä taas lisää sen pienenkin ryhmän iskukykyä huomattavasti ja millään panssarikolonjoilla tuolta läpi tuleminen on lähes mahdoton tehtävä, jos vastarintaa on yhtään.

Taitaa tässä ennemmin olla monella se vakaa halu nähdä jotain muuta kuin tosiasiat. Panssarivaunut ja metsät eivät oikein sovi toisilleen, tämä tietysti on itsestäänselvyys jos omaa kokemusta noista vekottimista. Lisäksi alueella operoi lapin lennosto.
 

Klose16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Deutsche Nationalmannschaft
Helikopterit kulkee kovempaa kuin wermacht aikanaan.

Jaa-a. Väittelin vähän vastaavasta kerran kaverin kanssa. Meni näin: kumpi voittais, jos Suomen kaikki hornetit tappelis koko toisen maailmansodan aikaista Wehrmachtia vastaan. Kaverin mielestä Suomen hornetit! Väitin toki vastaan, nimittäin kyllähän Wehrmacht oli sen verran sitkeä porukka että sadallakin hornetilla kestäis hemmetin pitkään nujertaa ne kaikki. Miten sä edes nitistät ne kaikki sieltä?! 18,2 miljoonaa natsia...

Tuossa vertailussa taisi tosin Kriegsmarine jäädä pois mutta silti. Göringin Luftwaffekin pudottaisi pari herhiläistä melko takuulla.
 
Viimeksi muokattu:

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Ruotsalaiskenraali: Venäjän joukot tulisivat Suomen läpi parissa päivässä |iltalehti

Tuossa puhuu läpimenohyökkäyksestä ja maalina Ruotsin pohjoisosa. Jos venakoiden ei tarvitse sitoa joukkoja muualle, niin pidän arviota uskottavana. Suomen joukot kuitenkin olisi keskitettynä ydinalueiden puolustukseen ja siksi Lapin läpimeno olisi suht helppoa.

Yhden ihmisen mielipide jolla ei ole hirveästi painoarvoa. Ruotsin kenraali ei tiedä Suomen tekniikasta tai taktiikasta puolustaa joten kyseessä on vain hänen oma henkilökohtainen mielipiteensä joka ei perustu tietoon.

Ei Venäjä ole sieltä tulossa eikä se pääse edes sieltä iskemään. Helpompi heillä olisi mennä Ruotsiin Norjan kautta joka ei hirveäsi panosta puolustukseen.
 

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Säkö meinaat että ne lentää tankeilla Suomen yli? Kai sä nyt ymmärrät miten vaikeaa maastoa tollaset umpimettät on missä ei ole edes kärrypolkuja? Lisäksi tuolla on tuhoton määrä erilaisia vesistöjä yms. mitkä aiheuttaa itsessään pussinkauloja. Tollasesta jostain luonnonsuojelualueen umpimettästä ei millään tankeilla vaan posotella 80km/h läpi. Koko alueen korpeen sopii muutoinkin paljon paremmin nopea ja kevyt kalustus, mikä taas lisää sen pienenkin ryhmän iskukykyä huomattavasti ja millään panssarikolonjoilla tuolta läpi tuleminen on lähes mahdoton tehtävä, jos vastarintaa on yhtään.

Taitaa tässä ennemmin olla monella se vakaa halu nähdä jotain muuta kuin tosiasiat. Panssarivaunut ja metsät eivät oikein sovi toisilleen, tämä tietysti on itsestäänselvyys jos omaa kokemusta noista vekottimista. Lisäksi alueella operoi lapin lennosto.

Hekojoukoilla isku selustaan, joka raivaa tietä mekanisoiduille armeijalle. Eli perinteinen koukkaus, mutta nopeampi. Myös liikenteen solmukohdat haltuun maahanlaskuilla ja puolustuksen pasmat on sekaisin. Toki teitä on vähän, se auttaa puolustusta. Mutta Venäjä kouluttaa noihin oloihin joukkoja, joten nään tilanteen huonompana kuin BlackWolf. Voimaepätasapaino tulee olemaan vain niin suuri, että pakko pitää swedun arviota oikean suuntaisena. Suomi ei tule taistelemaan periferiasta kynsin hampain, ne resurssit on varattu ydinalueiden suojeluun.

Helpompi heillä olisi mennä Ruotsiin Norjan kautta joka ei hirveäsi panosta puolustukseen.
Turskien puolustusbudjetti on tuplat meikäläisiin verrattuna ja VEnäjän liikkeet aiheuttaneet voimakasta kasvua. Kovin suhteellista tuo "ei panosta hirveästi". Sitten Suomi ei panosta kuin minimaalisesti?

Jos Putin haluaa höökiä Ruotsiin, niin se on reitin avaamista Norjan rannikolle. Se olisi strateginen etu nykyiseen tilanteeseen verrattuna.
 

arvee

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi Fineland, North Atlantic Hawks, EU, Jokerit
Yhden ihmisen mielipide jolla ei ole hirveästi painoarvoa. Ruotsin kenraali ei tiedä Suomen tekniikasta tai taktiikasta puolustaa joten kyseessä on vain hänen oma henkilökohtainen mielipiteensä joka ei perustu tietoon.

Ei Venäjä ole sieltä tulossa eikä se pääse edes sieltä iskemään. Helpompi heillä olisi mennä Ruotsiin Norjan kautta joka ei hirveäsi panosta puolustukseen.

Hehe. @Zalmonella tietää mitä ruotsalainen kenraali tietää. Joku herkempi voisi epäillä Z:n heittävän oman henk.koht. mielipiteensä joka ei perustu tietoon.
Mutta voihan hän olla Suomen tai jonkun muun valtion tiedustelussa töissä ja todella urkinnan kautta tietää mitä kentsu tietää. Mahdollisista siis, mutta helvetin amatöörimäistä mennä paljastamaan tuon kaltainen tieto. Vaikka foorumiamme tuskin kukaan lukeekaan.

Oletko käynyt Pohjois-Norjassa? Mielestäni ei ole logistisesti kovin helppo ympäristö tuo.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Hekojoukoilla isku selustaan, joka raivaa tietä mekanisoiduille armeijalle. Eli perinteinen koukkaus, mutta nopeampi. Myös liikenteen solmukohdat haltuun maahanlaskuilla ja puolustuksen pasmat on sekaisin. Toki teitä on vähän, se auttaa puolustusta. Mutta Venäjä kouluttaa noihin oloihin joukkoja, joten nään tilanteen huonompana kuin BlackWolf. Voimaepätasapaino tulee olemaan vain niin suuri, että pakko pitää swedun arviota oikean suuntaisena. Suomi ei tule taistelemaan periferiasta kynsin hampain, ne resurssit on varattu ydinalueiden suojeluun.
Edelleen sinä et nyt taida ihan ymmärtää pointtia. Vaikka kuinka sieltä iskettäisiin selustaan, niin se itse matkaaminen Suomen poikki on oikeasti tankeille lähes mahdoton tehtävä missään päivissä tai edes viikoissa. Jossain ihan pohjosessa voi tietysti ajella tunturien juuria pitkin, mutta sielläkin on alueita missä se eteneminen on ajoittain lähes mahdotonta. Vätsärin erämaa - YouTube (linkki youtube videolle vätsärin erämaasta, jonkun patikoijien toimesta). Kuten tuosta huomaat niin siellä on paikoittain jumalattomia louhikkoja, järviä, välillä on toki lakeuttakin. Sitten on taas oikein kunnon metsiä. Ja nyt puhutaan kuitenkin ihan Suomen pohjoisimmista kolkista.

Tuolla ei ole teitä mitä surffata lämä tiskissä. Siellä ei ole joukoille kummallakaan puolen rajaa valmiita huoltoteitä mitäpitkin toimittaa mm. polttoainetta ja ruokaa. Tuollaisessa maastossa eteneminen vaatii sekä tutkimista, että fyysistä työtä, että sinne voidaan rakentaa kulkureitit raskaille vaunuille. Vaunuille siksi, koska tätähän se ruotsalainen meinasi, että sieltä tultaisiin heittämällä vaan erämaan läpi Ruotsin rajalle sotajoukoilla. Tämän tekeminen talvella kun kaikki montut peittää lumi on käytännössä mahdotonta, koska sellaista tiedustelutietoa ei ole kenelläkään. Keväisin ja syksyisin tuo maasto on märkää ja upottavaa. Kesällä olisi mahdollista, mutta silti se vaatisi jumalattomia ponnistuksia pioneereilta rakentaa teitä ja raivata metsiin vaunuille uria ja kaikki tämä samaan aikaan kun olisi sissipartioiden hyökkäysten kohteena.

Kaunis ajatus, mikä ei nyt vaan ihan toimi. Tonne ei rakennettaisi edes yhtä kärrypolkua rajalta rajalle yhdessä päivässä, ei vaikka laitettaisiin koko Suomen armeija sitä sinne kaivamaan. Saati kaikki vesistöjen ylitykset, kun sillat olisi räjäytettyinä/miinoitettuina.

Minä en missään väitä etteikö se olisi mahdollista että Venäjä voisi siinä onnistua, siis päästä siine Ruotsin rajalle asti tuolla. Minä vain väitän että tuo aikaikkuna on aivan naurettava ja temmattu suoraan tuon hurrin perseestä, eikä perustu edes alkeisimmalle realiteettien tunnistamiselle. Toisekseen jos jotain tälläistä tapahtuisi olisi se jo Suomen tiedossa hyvissä ajoin kun alkaisi Venäjä joukkoja pohjoiseen keskittämään ja liikekannallepanokin olisi suoritettu jo aika päivää ennen kuin tulisi ensimmäinen mies rajan ylitse. Siellä ei Venäjälläkää ole tuolla pohjoisessa ihan kauhean kummosia verkostoja mitä pitkin salaa lähetellä mitään armeijoita sinne piileskelemään. Koko skenaario on siis täysin naurettava ja täyttä paskapuhetta tuolta ruotsalaiselta.
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Edelleen sinä et nyt taida ihan ymmärtää pointtia. Vaikka kuinka sieltä iskettäisiin selustaan, niin se itse matkaaminen Suomen poikki on oikeasti tankeille lähes mahdoton tehtävä missään päivissä tai edes viikoissa. Jossain ihan pohjosessa voi tietysti ajella tunturien juuria pitkin, mutta sielläkin on alueita missä se eteneminen on ajoittain lähes mahdotonta. Vätsärin erämaa - YouTube (linkki youtube videolle vätsärin erämaasta, jonkun patikoijien toimesta). Kuten tuosta huomaat niin siellä on paikoittain jumalattomia louhikkoja, järviä, välillä on toki lakeuttakin. Sitten on taas oikein kunnon metsiä. Ja nyt puhutaan kuitenkin ihan Suomen pohjoisimmista kolkista.

Tuolla ei ole teitä mitä surffata lämä tiskissä. Siellä ei ole joukoille kummallakaan puolen rajaa valmiita huoltoteitä mitäpitkin toimittaa mm. polttoainetta ja ruokaa. Tuollaisessa maastossa eteneminen vaatii sekä tutkimista, että fyysistä työtä, että sinne voidaan rakentaa kulkureitit raskaille vaunuille. Vaunuille siksi, koska tätähän se ruotsalainen meinasi, että sieltä tultaisiin heittämällä vaan erämaan läpi Ruotsin rajalle sotajoukoilla. Tämän tekeminen talvella kun kaikki montut peittää lumi on käytännössä mahdotonta, koska sellaista tiedustelutietoa ei ole kenelläkään. Keväisin ja syksyisin tuo maasto on märkää ja upottavaa. Kesällä olisi mahdollista, mutta silti se vaatisi jumalattomia ponnistuksia pioneereilta rakentaa teitä ja raivata metsiin vaunuille uria ja kaikki tämä samaan aikaan kun olisi sissipartioiden hyökkäysten kohteena.

Kaunis ajatus, mikä ei nyt vaan ihan toimi. Tonne ei rakennettaisi edes yhtä kärrypolkua rajalta rajalle yhdessä päivässä, ei vaikka laitettaisiin koko Suomen armeija sitä sinne kaivamaan. Saati kaikki vesistöjen ylitykset, kun sillat olisi räjäytettyinä/miinoitettuina.

Minä en missään väitä etteikö se olisi mahdollista että Venäjä voisi siinä onnistua, siis päästä siine Ruotsin rajalle asti tuolla. Minä vain väitän että tuo aikaikkuna on aivan naurettava ja temmattu suoraan tuon hurrin perseestä, eikä perustu edes alkeisimmalle realiteettien tunnistamiselle. Toisekseen jos jotain tälläistä tapahtuisi olisi se jo Suomen tiedossa hyvissä ajoin kun alkaisi Venäjä joukkoja pohjoiseen keskittämään ja liikekannallepanokin olisi suoritettu jo aika päivää ennen kuin tulisi ensimmäinen mies rajan ylitse. Siellä ei Venäjälläkää ole tuolla pohjoisessa ihan kauhean kummosia verkostoja mitä pitkin salaa lähetellä mitään armeijoita sinne piileskelemään. Koko skenaario on siis täysin naurettava ja täyttä paskapuhetta tuolta ruotsalaiselta.

Swedukenraali höpöttää taas omiaan, Suomipoijallakin lienee joku sana sanottavana. Vaikka kuinka koittaisivat tiputtaa selustaan maahanlaskujoukkojaan, ne koitettaisiin eliminoida heti kärkeen. Parissa päivässä noiden korpien, soiden, ryteikköjen ja vesistöjen läpi ei tosiaankaan tulla tankeilla ihan vaan heittämällä.

Me tuhoaisimme viimeiseen vaunuun ja mieheen kiinni juuttuneet panssarikolonnat & niille reittejä raivaavat pioneerijoukot. Kaikki strategiset, vesistöt ylittävät sillat maanteissä ilman muuta panostamme ja tuhoamme, siinähän yrittävät edetä..

Sitten iskemme itse vastaan ja ryssän kylkeen kuin saalistavat sudet! Tuhoamme Alakurtin joukko-osastot ja yritämme iskeä Muurmanskiin laivastotukikohtaan upottaen mahdollisimman paljon vihulaisen sukellusveneitä & laivastoa.

Tätä peliä voidaan pelata tarvittaessa kummankin puolin monenlaisilla korteilla & taktiikalla jos niikseen tulisi.. Valtion- ja sodanjohdossa pitää vaan olla miehiä joilla on munat tekemässä oikenlaisia päätöksiä paineen alla.
 

BlackWolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
In memory of Hiihtofani. abianos, oranssi, jellona
Swedukenraali höpöttää taas omiaan, Suomipoijallakin lienee joku sana sanottavana. Vaikka kuinka koittaisivat tiputtaa selustaan maahanlaskujoukkojaan, ne koitettaisiin eliminoida heti kärkeen. Parissa päivässä noiden korpien, soiden, ryteikköjen ja vesistöjen läpi ei tosiaankaan tulla tankeilla ihan vaan heittämällä.

Me tuhoaisimme viimeiseen vaunuun ja mieheen kiinni juuttuneet panssarikolonnat & niille reittejä raivaavat pioneerijoukot. Kaikki strategiset, vesistöt ylittävät sillat maanteissä ilman muuta panostamme ja tuhoamme, siinähän yrittävät edetä..

Sitten iskemme itse vastaan ja ryssän kylkeen kuin saalistavat sudet! Tuhoamme Alakurtin joukko-osastot ja yritämme iskeä Muurmanskiin laivastotukikohtaan upottaen mahdollisimman paljon vihulaisen sukellusveneitä & laivastoa.

Tätä peliä voidaan pelata tarvittaessa kummankin puolin monenlaisilla korteilla & taktiikalla jos niikseen tulisi.. Valtion- ja sodanjohdossa pitää vaan olla miehiä joilla on munat tekemässä oikenlaisia päätöksiä paineen alla.
Toki voihan sitä ajatella, että sieltä tultaisiin jonossa niitä 2 olemassa olevaa tietä pitkin ja Suomi katselisi sivussa. Ymmärsin kyllä sarkasmisi ja piikittelysi. Minä jopa voisin uskoa, että Helsinki olisi teoriassa vallattavissa kahdessa päivässä, mutta että tuolta oikeasta korvesta painettais todella korvessa rajalta rajalle, umpimettässä, niin se nyt vain on fyysisesti mahdoton tehtävä, jos ei saa ihan paraatia ajella, niitä kahta tietä pitkin.

Ei taida olla noi maastot ja panssarivaunut ihan tuttuja asioita kovinkaan monelle täällä. Voin kertoa että metsä ja panssarivaunu on paska tilanne. Jokainen voi laskeskella että jos tollaseen puiseen puhelinpylvääseen, saati mäntyyn voi survoa 200km/h jonkun Ferrarin ja se ferrari menee rullalle, se puu ei, niin millasta määrää voimaa ja duunia se vaatii tehdä tie jonkun metsän läpi.
 
Suosikkijoukkue
Hihasta vedetyt Ässät, Dallasin Tähdet & Sport
Toki voihan sitä ajatella, että sieltä tultaisiin jonossa niitä 2 olemassa olevaa tietä pitkin ja Suomi katselisi sivussa. Ymmärsin kyllä sarkasmisi ja piikittelysi. Minä jopa voisin uskoa, että Helsinki olisi teoriassa vallattavissa kahdessa päivässä, mutta että tuolta oikeasta korvesta painettais todella korvessa rajalta rajalle, umpimettässä, niin se nyt vain on fyysisesti mahdoton tehtävä, jos ei saa ihan paraatia ajella, niitä kahta tietä pitkin.

Ei taida olla noi maastot ja panssarivaunut ihan tuttuja asioita kovinkaan monelle täällä. Voin kertoa että metsä ja panssarivaunu on paska tilanne. Jokainen voi laskeskella että jos tollaseen puiseen puhelinpylvääseen, saati mäntyyn voi survoa 200km/h jonkun Ferrarin ja se ferrari menee rullalle, se puu ei, niin millasta määrää voimaa ja duunia se vaatii tehdä tie jonkun metsän läpi.

Emme varmaankaan katselisi vierestä. Muistan armeija-ajalta aikoinaan mm. eräällä pidemmältä leiriltä sotaharjoituksen, jossa "vihollinen" tuli muutamalla BTR:llä metsätietä pitkin, meitä oli joukkueellinen ottamassa vastaan, tässä harjoituksessa oli ihan tuomarit kapiaisista paikalla.

Joukkueestamme tuhoutui vihollisen viekkaalla iskulla osittain yksi ryhmä, mutta selvitimme kuitenkin tehtävän kun kykenimme pitämään asemat apujoukkojen tuloon asti. Tuolloin yksi vaunu upposi kanttaan myöten osittain upottavaan suomaastoon, vaikka ko. vaunuhan kykenee mm. kulkemaan vedessä, meidän asemat oli pääosin metsäisessä rinteessä.

Ei todellakaan ole esim. kymmenien tonnien painoisten taistelupanssareiden helppo liikkua soisessa tai metsäisessä maastossa millään "salamasota-taktiikalla."
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Edelleen sinä et nyt taida ihan ymmärtää pointtia.
Ymmärrän kyllä.

Mikään armeija ei etene ilman huoltoa ja se tarkoittaa sitoutumista maantiehen, junarataan tai lentokenttään ja näiden yhdistelmä myös mahdollinen. Se on ihan uskomaton tonnimäärä, mitä hyökkäyssotaan kuluu polttoainetta, a-tarvikeita yms Eli taistelut käytäisiin kulku-urilla. Lapin tapauksessa niillä harvoilla, ihan sattumalta Suomesta ei puutu itä-länsi suuntaista tieverkkoa...mutta ei se Torniota pelastaisi. Vihollisella olisi kaikilla mittareilla ylivoima ja Lapin kaltaisiin oloihin harjoitetut joukot.

Nykyään Venäjällä on toimiva armeija ja joistain kirjoituksista voidaan päätellä jengin elävän vielä menneissä (talvi)sodissa. Ehkä niistä menneistä kannattaisi myös muistaa hyökkäysvaiheen tsuhnien eteneminen pohjoisessa. Kun osaa, nin pääsee. Ja suomalaiset osaa, mutta nykyään osaa myös venakot.
 

Zalmonella

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman lukko
Turskien puolustusbudjetti on tuplat meikäläisiin verrattuna ja VEnäjän liikkeet aiheuttaneet voimakasta kasvua. Kovin suhteellista tuo "ei panosta hirveästi". Sitten Suomi ei panosta kuin minimaalisesti?

Jos Putin haluaa höökiä Ruotsiin, niin se on reitin avaamista Norjan rannikolle. Se olisi strateginen etu nykyiseen tilanteeseen verrattuna.

Vain, että heidän rahansa ei mene siihen, että Norjassa olisi uskottavaa puolustusta. Suomi panostaa huomattavasti paremmin koska rahoja on ohjattu enemmän oman maan suojaamiseen kun taas Norjassa tehdään aika paljon mm. globaaleissa operaatioissa.

Hehe. @Zalmonella tietää mitä ruotsalainen kenraali tietää. Joku herkempi voisi epäillä Z:n heittävän oman henk.koht. mielipiteensä joka ei perustu tietoon.
Mutta voihan hän olla Suomen tai jonkun muun valtion tiedustelussa töissä ja todella urkinnan kautta tietää mitä kentsu tietää. Mahdollisista siis, mutta helvetin amatöörimäistä mennä paljastamaan tuon kaltainen tieto. Vaikka foorumiamme tuskin kukaan lukeekaan.

Oletko käynyt Pohjois-Norjassa? Mielestäni ei ole logistisesti kovin helppo ympäristö tuo.

Melkein varmasti voin sanoa, että tiedän koska hän ei tiedä paljon muuta kuin muutakaan ihmiset jotka eivät vaikuta asevoimien sisällä. Ei tässä tarvitse keksiä pyörää uudestaan koska kyseinen kenraali puhuu ihan omaa näkemystään jonka jokainen voi päässään muodostaa.

En ole käynyt mutta sillä ei ole niin väliäkään. Ei se kovin logistisen helppo ole lapissakaan.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös