Puolustusvoimat ja puolustuspolitiikka

[arvee]

Hävittäjiä hankkii Puola:

Yhdysvallat puoltaa F-35-hävittäjäkauppoja Puolan kanssa

Puola aikoo ostaa 32 huippumodernia F-35-häivehävittäjää.

www.is.fi

Eihän tuossa sinänsä ole mitään ihmeellistä, mutta jännästi trollit aina heräävät keskustelukommentoimaan kun näistä hävittäjistä artikkeli ip-lehdissä julkaistaan...

Lukekaa noita mielipiteilyjä, ne ovat enimmäkseen läpensä näyttäviä. Suomenkielen taso on kyllä parantunut muutaman vuoden takaiseen.
Orotan aikaa, notta ryssät osaasivat eres vähän eteläpoholaasta imitoora, olis vähä uskottavampi viesti johonkin välihin tuallaanen.

 

[Sako]

Orotan aikaa, notta ryssät osaasivat eres vähän eteläpoholaasta imitoora, olis vähä uskottavampi viesti johonkin välihin tuallaanen.

Epäisänmaallinen ja ryssää nuoleskeleva lakeuksien ihminen on sangen epäuskottava.

 

[arvee]

Epäisänmaallinen ja ryssää nuoleskeleva lakeuksien ihminen on sangen epäuskottava.

No joo, toisaalta on näitä Väyrysen faneja riittänyt, mutta se ei kai ole ollut epäisanmaallisuutta vaan typeryyttä.

 

[Pekko Pelikaani]

Epäisänmaallinen ja ryssää nuoleskeleva lakeuksien ihminen on sangen epäuskottava.

Niin hän tuo on. Pohojalaanen toteaas notta meiltä voi kyllä vaatia notta paha meiltä on tulla ottamahan

 

[Sako]

Ruotsin puolustusministeri: Venäjän uhka kasvaa – kynnystä nostettava | Verkkouutiset

Ruotsin puolustusministeri: Venäjän uhka kasvaa – kynnystä nostettava | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Ruotsalaisilla on tosiaan hankala paikka, kun ei ole millään tasolla uskottavaa oman maan puolustusta. Nyt ne on valmiita sotimaan viimeiseen suomalaiseen ja viimeiseen amerikkalaiseen asti...tilannekuva on kuitenkin oikea ja se on jo aika paljon, kun vertaa meidän uunoihin. Jostain syystä yleltä en tätä uutista löytänyt!

 

[Kilgore Trout]

Huomenna ne alkavat, Suomen uuden hävittäjäkoneen testit Pirkkalassa. Tässä aikataulu lentokonebongareille:

• Eurofighter Typhoon 9.–17.1.2020
• Dassault Rafale 20.–28.1.2020
• Saab Gripen 29.–6.2.2020
• Lockheed Martin F-35 7.–17.2.2020
• Boeing F/A-18 Super Hornet 18.–26.2.2020

 

[Jj]

Hesarissa vertailua ehdokkaista. Näin teksti-tv-koutsina tuntuu että Typhoon ja Gripen menisivät ohi jenkkien.

 

[Ck]

Hesarissa vertailua ehdokkaista. Näin teksti-tv-koutsina tuntuu että Typhoon ja Gripen menisivät ohi jenkkien.

Noilla statseilla kyllä. Toivottavasti ei katsota pelkästään noita statseja jotka hesari esitteli enkä uskokaan. F35 on ainoa 5 sukupolven kone, sen elinkaari on todennäköisesti pisin ja pahimmillaan 2040-2050 nuo muut ovat vanhentunutta kalustoa.

F35 on juuri pääsemässä lastentaudeistaan sekä hintakin laskee, joka lisää huomattavasti mielenkiintoa. Sen lisäksi sillä taitaa olla jo nyt Supehornetin jälkeen eniten sotilastehtäviä, tosin tämä mutuna, mutta tulevaisuudessa varmasti. Siihen on laitettu tajuton määrä rahaa kehityksessä ja tullaan varmaan laittamaan seuraavina vuosikymmeninä iso rahamäärä lisää.

Tosin ottaisin F-22 Raptorin kaikista jos saisi valita.

Ja kyllä kaikki nuo on hyviä hävittäjiä, nyt vaan riippuu missä painopiste. Ilmastonmuutoksen vastaisessa taistelussa, elinkaarikustannuksissa, häiveominaisuuksissa vai esim. kaartotaistelussa.

Itse näen nykyaikaisen hävittäjän ilmassa liikkuvana ohjussiilona sekä tiedusteluyksikkönä. Tärkeämpi on pystyä toimimaan kaukaa hyvin, kuin se, että hävittäjä vaarantuu lentämällä lähelle tai paljastuu viholliselle helposti.

 

[Sako]

Ruotsi: Venäjän ilmavoimat käy yhä aggressiivisemmaksi - lentävät 10 metrin päässä ruotsalaiskoneista

– Tämä on meille suunnattu signaali, kertoo ilmavoimien esikuntapäällikkö.

www.iltalehti.fi

Ilmavoimat selittää suurta pamausta Etelä-Suomessa: Lentotehtävä Suomenlahdella

Keskiviikkoaamuna kuulunut pamaus ei tullutkaan hävittäjätestauksista vaan lentotehtävästä Suomenlahdella.

www.iltalehti.fi

Venäjä nostaa riskitasoa. Kerrotaan miten kenenkin kuuluu maata.

Täytyy oikeasti sanoa, että itärajan takana ei äly liikaa loista. Ainakaan korkeammassa valtiollisessa johdossa, siltä tällaiset ohjeistukset valuu alaspäin.

 

[Cobol]

Venäjä nostaa riskitasoa. Kerrotaan miten kenenkin kuuluu maata.

Täytyy oikeasti sanoa, että itärajan takana ei äly liikaa loista. Ainakaan korkeammassa valtiollisessa johdossa, siltä tällaiset ohjeistukset valuu alaspäin.

Oiskohan tuossa kyse siitä, että Venäjä on saanut päivitetyn version vihollisten koneiden elektroniseen häirintään, ja koneet on saatava ilman testausta varten?

 

[arvee]

Hesarissa vertailua ehdokkaista. Näin teksti-tv-koutsina tuntuu että Typhoon ja Gripen menisivät ohi jenkkien.

Iltapäivälehtien artikkelien kommenttiosioiden trollausviestien taajuuden koutsaamisella minä olen sittenkin päätynyt F-35een.
Se tuntuu harmittavan jotain kummaa satunnaisporukkaa eniten. Eli ehkä se sitten on oikeasti hyvä.

Ja ostajien/käyttäjien määrää arvioiden se saattaa olla pitkän päälle edullisinkin vehejes.
Takuuaika ainakin on riittävä, osia riittää.

 

[Timbit]

Paljonkohan laitetaan painoa koneen kiitotievaatimukselle? Jos enemmän kuin vähän, niin F-35 lienee ulkona. Sitä ei noin vaan huolleta korpisuoran viereisestä kontista, kun eihän sillä voi laskeutua millekään maantielle.

 

[puuntakaa]

Oiskohan tuossa kyse siitä, että Venäjä on saanut päivitetyn version vihollisten koneiden elektroniseen häirintään, ja koneet on saatava ilman testausta varten?

Jossain epäiltiin, että olivat kiinnostuneita Eurofighterin uuden Captor-E-tutkan signaaleista, joita kävivät monitoroimassa. F-18 Growler lentää nurkilla parin viikon päästä, joten saattavat väijyä sitäkin.

 

[Sako]

Oiskohan tuossa kyse siitä, että Venäjä on saanut päivitetyn version vihollisten koneiden elektroniseen häirintään, ja koneet on saatava ilman testausta varten?

Tuota varten ei tarvitse 3-4 vuotta aikaa ja lentää 10 metrin päässä.

Paljonkohan laitetaan painoa koneen kiitotievaatimukselle? Jos enemmän kuin vähän, niin F-35 lienee ulkona. Sitä ei noin vaan huolleta korpisuoran viereisestä kontista, kun eihän sillä voi laskeutua millekään maantielle.

Suomessa ei ole kovassa tilanteessa ehjiä lentokenttiä eli hävittäjät operoivat maantiekentiltä.

 

[Cobol]

Tuota varten ei tarvitse 3-4 vuotta aikaa ja lentää 10 metrin päässä.

Eipä siitä ollut kyse. Ruotsalaistietojen mukaan heidän hävittäjiensä häirintä alkaa nyt lähes välittömästi kun koneet rullaavat, joten Venäjä voisi testailla softaansa.

 

[Sako]

Voimannäyttö on osa Venäjän ulkopolitiikkaa, josta naapurit saa nauttia tasaisin väliajoin. Kerätty data on bonus.

Tuo häirinnän alkaminen rullauksesta on mielenkiintoista. Mistä venakot tietää milloin iskeä häirintä päälle? Vai onko lennonjohdon ja koneen viestintä salaamatonta?

 

[rice cooker]

Ihan mielenkiintoista nähdä se, että kuinka paljon Eurofighterin mahdollisen valinnan taustalle kertyy ns. poliittista tahtotilaa ratkaisun lähestyessä. Ottaen huomioon, että kyseessä on ymmärtääkseni EU:n isojen maiden yhteinen hävittäjäprojekti ja Suomessa tunnetusti päättäjien EU-pyrkyryys/-kiima korkealla tasolla, niin voisi tuossakin olla irtopisteitä jollekin tarjolla matkalla kohti Brysselin palkintovirkoja. Uskon ja toivon kuitenkin, että päätökset tekevät sotilasasiantuntijat objektiivisin perustein, eivätkä poliitikot.

 

[puuntakaa]

Poliitikot tekevät päätöksen, kuten se kenkää saanut entinen rosvoava isännöitsijä ensi töikseen pääministerinä melttosi. Ilmavoimat laittavat koneet paremmuusjärjestykseen, ja antavat vain suosituksensa. Olikos se Kanki Kaikkonen, nyt sitten Rehnin seuraaja tässä hommassa?

 

[Cobol]

tuo häirinnän alkaminen rullauksesta on mielenkiintoista. Mistä venakot tietää milloin iskeä häirintä päälle? Vai onko lennonjohdon ja koneen viestintä salaamatonta?

Parempi käännös on heti lähdettyä ja tarkoittaa ilmaan lähtemistä. Ei muuten järkeä. Hyvä huomio, kiitos!

 

[Tadu]

Poliitikot tekevät päätöksen, kuten se kenkää saanut entinen rosvoava isännöitsijä ensi töikseen pääministerinä melttosi. Ilmavoimat laittavat koneet paremmuusjärjestykseen, ja antavat vain suosituksensa. Olikos se Kanki Kaikkonen, nyt sitten Rehnin seuraaja tässä hommassa?

Jos päätöstä ei tehdä suosituksen mukaisesti toiv joku tämän vuotaa julkisuuteen.

 

[Ck]

Paljonkohan laitetaan painoa koneen kiitotievaatimukselle? Jos enemmän kuin vähän, niin F-35 lienee ulkona. Sitä ei noin vaan huolleta korpisuoran viereisestä kontista, kun eihän sillä voi laskeutua millekään maantielle.

Mikä ihana tekosyy saada maantieinfra kuntoon. Sopimus markkinahintaa halvemmasta bitumikaupasta jenkkien kanssa samalla. Ja jokainen korpitie kuntoon ja leveämmät pääväylät. Ihan oikeasti maantieinfra on tasoa järkyttävä.

Ihan mielenkiintoista nähdä se, että kuinka paljon Eurofighterin mahdollisen valinnan taustalle kertyy ns. poliittista tahtotilaa ratkaisun lähestyessä. Ottaen huomioon, että kyseessä on ymmärtääkseni EU:n isojen maiden yhteinen hävittäjäprojekti ja Suomessa tunnetusti päättäjien EU-pyrkyryys/-kiima korkealla tasolla, niin voisi tuossakin olla irtopisteitä jollekin tarjolla matkalla kohti Brysselin palkintovirkoja. Uskon ja toivon kuitenkin, että päätökset tekevät sotilasasiantuntijat objektiivisin perustein, eivätkä poliitikot.

Taas liittyen infraan, eli kunnon EU tuet kotimaiseen infraan kepulipelillä. Tosiaan voi vaikuttaa paljon EU myyntipuheet. Väitän, että Eurofigter on ainut oikeasti potentiaalinen vaihtoehto F-35 Lightingille. Siis jos lähes kaikessa muussa pätkii F-35 paitsi stealth. Jos 5 sukupolvi on tärkein asia (kuten toivon) ja muutenkin F-35 osoittaa olevansa parempi siinä asiassa mitä haetaan, niin silloin F-35 on ainut oikea vaihtoehto.

Eniten kaupassa huolestuttaa se, että siellä on vihervasemmisto caruna-pekkoineen tekemässä jotain vastakauppa päätöksiä (vaikka pexi ei päätäkään). Pelottaa että Suomea viedään kuin litran mittaa. Onneksi vastaava henkilö on kuitenkin suht järjellinen ja isänmaallinen keskustalainen.

Poliitikot tekevät päätöksen, kuten se kenkää saanut entinen rosvoava isännöitsijä ensi töikseen pääministerinä melttosi. Ilmavoimat laittavat koneet paremmuusjärjestykseen, ja antavat vain suosituksensa. Olikos se Kanki Kaikkonen, nyt sitten Rehnin seuraaja tässä hommassa?

Poliitikot tekevät päätökset, mutta todella toivon, että ainoastaan allekirjoittamalla sopimuksen nojautuen täysin puolustusvoimiin.

 

[Ck]

Perssonin mukaan venäläisten elektroninen häirintä alkaa heti, kun ruotsalaiskoneet lähtevät ilmaan.

Ruotsi avautuu muuttuneesta asetelmasta taivaalla: Elektroninen häirintä alkaa heti ruotsalaiskoneiden noustua ilmaan

Ruotsi on kommentoinut muuttunutta asetelmaa ilmatilassaan.

www.mtvuutiset.fi

Tässä esimerkiksi Gripenin ongelma. Samaa ongelmaa ei ole F-35 joka kykenee vastustamaan tätä häirintää ja näin ollen kykenee hoitamaan tehtävänsä niin kuin on tarkoitettu. Ja pystyy paljon enempäänkin.

Electronic Warfare: The Part Of The F-35 Fighter Story You Haven't Heard

The F-35 fighter is equipped with the most advanced electronic-warfare system ever built, but details are not so easy to obtain.

www.google.com

 

[Sako]

F35 ongelma on toimiminen maantiekentiltä. Joko se hillitön huoltorumba saadaan metsään tai stealth ominaisuuksia ei ole.

 

[Ck]

F35 ongelma on toimiminen maantiekentiltä. Joko se hillitön huoltorumba saadaan metsään tai stealth ominaisuuksia ei ole.

Niin jos tämä on ongelma jolta se ainakin nyt näyttää, mutta jos pitää tehdä tieinfraan sen takia parantavia muutoksia, niin se on kansantaloudellisesti vain positiivinen asia.

 

[Sako]

Niin jos tämä on ongelma jolta se ainakin nyt näyttää, mutta jos pitää tehdä tieinfraan sen takia parantavia muutoksia, niin se on kansantaloudellisesti vain positiivinen asia.

Ontuva hirvi nähty. Vai menaatko, että PV rakentaa huoltohalleja maanteiden varsiin paljastamaan kriisin varalta suunnitellut maantiekentät?