Puolustusvoimat ja puolustuspolitiikka

[Sako]

Olipas ratkiriemukas pläjäys mv-lehdestä. JM oli sikäli kärryillä, että tiedustelu olisi suunnattu suurelta osin hänen palvelemaa valtiota vastaan.
---
Ruotsin lainsäädäntö sallii kaiken kauttakulkevan datan vakoilun.
Ruotsi aloitti verkkoliikenteen salakuuntelun: Mitä pitää tehdä ja tietää? - Suomenkuvalehti.fi
Taisi meikäläiset pitää kohtuuttomana kilpailuetuna tuota ja uusi kaapeli Saksaan.

 

[Wiljami]

...
Ruotsin lainsäädäntö sallii kaiken kauttakulkevan datan vakoilun.
Ruotsi aloitti verkkoliikenteen salakuuntelun: Mitä pitää tehdä ja tietää? - Suomenkuvalehti.fi
Taisi meikäläiset pitää kohtuuttomana kilpailuetuna tuota ja uusi kaapeli Saksaan.

Eiköhän tuota olisi pidetty sellaisena neuvostovastaisena provokaationa ettei mitenkään mahdollista Suomessa toteutettavaksi. Silmät kiinni, kädet korville ja huudetaan "kahdenvälisiä hyviä suhteita". Toivottavasti uskalletaan edes kerätä dataa omaan käyttöön sekä desanttijoukoista, että suoraan itäisestä naapurista.

 

[Sako]

Neuvostovastainen provokaatio on ollut takavuosina jo se, että sotilasmuistomerkin piippu sojotti itään. Sikäli tietysti ymmärrettävää, että neukkulassa oli kaikki sotamuistomerkit suunnattu vihollista ts meitä kohti tasan tarkoituksella, niin kätyrit tajusivat meillä tarkistaa suunnan. Koska tiesivät.

Wannabe punanatsit ei vieläkään ole luopuneet vanhoista tavoistaan ja haloska on yksi hyvä esimerkki. Tätä tiedusteluasiaa olisi voitu ajaa aikaa sitten oikeille jengoilleen, mutta merkittäviä poliittisia toimijoita on ollut vihollisen puolella. Eikä niinistökään ole osoittanut mitään kovin suurta aktiivisuutta asian suhteen. No se on vanha ja kyvytön, silloin tarrautuu helposti menneeseen, kuten kultaiseen YYA-aikaan.

 

[Daespoo]

@varjo jopa vanhassa kunnon Drakenissa oli enemmän "munaa" kuin Superhornetissa. Eurofighter esiintyessään aiheutti miljoona pientä.

Draken on kevyttä kamaa verrattuna vanhaan kunnon polttolamppuun eli Mig-21 Bisiin, muistelisin että joskus 80-luvun loppupuolella tuli oltua skidinä Lappeenrannassa (vai olikohan se Utissa?) lentonäytöksessä ja voi veljet kun Migi pisti jälkipolttimen täysille lentäessään matalalta ohi ja ylös taivaisiin, se ääni repi lehdet puista noin kuvainnollisesti. Ja kun ko. laitos omasi about tiiliskiven aerodynamiikan pienine siipineen niin kyllähän sitä pieni ihminen mietti että miten ihmeessä se pysyi edes taivaalla.

Mutta joo, onhan se hyvä että sotilaskoneissakin kehitys on mennyt eteenpäin moottoripuolella, eli se paras vaihtoehto ei ole se kaikkein räväkin esiintyjä.

Kovassa tilanteessa operoitaisiin maantiekentiltä, joten siihen toimintaan swedut on osannut tehdä värkin.

Gripen on tässä suhteessa ylivoimainen käsittääkseni verrattuna eurooppalaisiin vaihtoehtoihin mutta kyllähän tukialuspohjaiset SuperHornetit ja F35:t pistävät hienosti kampoihin, teoriassahan pysäytysköysiä ja arrerstor hookia voisi hyödyntää myös maantiekentillä.

 

[Uuhis #97]

.



Gripen on tässä suhteessa ylivoimainen käsittääkseni verrattuna eurooppalaisiin vaihtoehtoihin mutta kyllähän tukialuspohjaiset SuperHornetit ja F35:t pistävät hienosti kampoihin, teoriassahan pysäytysköysiä ja arrerstor hookia voisi hyödyntää myös maantiekentillä.

Kyllähän noita hyödynnetään jo nyt Hornettien kanssa, sotaharjoituksissa näin useamman vaijerilaskeutumisen. Katapulttilähtöä ei tosin maakentillä pysty toteuttamaan.(kai)

 

[arvee]

Eikös Suomi hankkinut Hornetit nimenomaan tukialusvarustuksella vaikka perusversiotakin olisi saanut: haluttiin mahdollisuus läntätä kone polunpätkälle.

 

[kamrat]

Eikös Suomi hankkinut Hornetit nimenomaan tukialusvarustuksella vaikka perusversiotakin olisi saanut: haluttiin mahdollisuus läntätä kone kenturaan pikkupätkällä.

Horneteista on vain "tukialusversioita".

 

[arvee]

Horneteista on vain "tukialusversioita".

Okei. Gripeneistä ei ole mutta eipä tarvitakaan.
F-35 oli kuulemma jossain näyttelyssä vetänyt vakuuttavan lentoesityksen. Mainospuheita saattavat toki nuo olla, itse en ole videoita selannut.

 

[L4E]

Kyllähän Hornetit maanteille jarruvaijerereiita käyttää jo nyt. Katapulttia ei taas tarvitse kun nousee suht pienellä tienpätkällä ylös.

LIVEX 2015 - Vieremän Maantietukikohta - LIVEX 2015 - Vieremä Road Base - YouTube (YouTubessa hornettien lasku ja nousu)

 

[Pipolätkä]

Draken on kevyttä kamaa verrattuna vanhaan kunnon polttolamppuun eli Mig-21 Bisiin, muistelisin että joskus 80-luvun loppupuolella tuli oltua skidinä Lappeenrannassa (vai olikohan se Utissa?) lentonäytöksessä ja voi veljet kun Migi pisti jälkipolttimen täysille lentäessään matalalta ohi ja ylös taivaisiin, se ääni repi lehdet puista noin kuvainnollisesti.

Itse muistan 2000- luvun vaihteessa kun Kuopioon saapui näytökseen Puolan armeijan Mig-29. Jäi nimittäin Eurofighterit sun muut toiseksi siinä mökässä.

 

[puuntakaa]

Aamulehdestä lukaisin Iso-Britannian lupailevan Suomelle sotilaallista apua tarpeen tullen JEF-yhteistyön myötä. Voiko tämän tulkita niin, että tilanteen eskaloituessa siihen pisteeseen, että Brittien osallistuessa Suomen puolustamiseen, myös heidän JEF-yhteistyön ulkopuoliset liittolaiset ovat tukena (Yhdysvallat siis, muista niin väliä)?

 

[Blöö]

Suomen Hornetit ovat merijalkaväen versiota. En nyt muistista osaa kertoa eri versioiden eroista, mutta juuri tuota mallia on meillä.

 

[Sako]

Aamulehdestä lukaisin Iso-Britannian lupailevan Suomelle sotilaallista apua tarpeen tullen JEF-yhteistyön myötä. Voiko tämän tulkita niin, että tilanteen eskaloituessa siihen pisteeseen, että Brittien osallistuessa Suomen puolustamiseen, myös heidän JEF-yhteistyön ulkopuoliset liittolaiset ovat tukena (Yhdysvallat siis, muista niin väliä)?

Ulkopuoliset? Ei.

JEF on brittien väylä hakea vaikutusvaltaa.
UK Joint Expeditionary Force - Wikipedia
Heikkojen kerho lukuun ottamatta brittejä ja brittien muskelitkaan ei ole kovin suuria. (150.000 aktiiveja ja reservi 80.000 eli Suomellakin on enemmän äijiä laittaa aseisiin)

 

[Red Machine]

Heikkojen kerho lukuun ottamatta brittejä ja brittien muskelitkaan ei ole kovin suuria. (150.000 aktiiveja ja reservi 80.000 eli Suomellakin on enemmän äijiä laittaa aseisiin)

Miesmäärillä jos halutaan liittolaiset valita, kannattaisi kysyä Pekingistä asiasta. Nykysodissa ei mitään ratkota pelkillä numeroilla.

Briteillä on ihan passelit meri- ja ilmavoimat plus tiedustelu. Kyllä mä niitä fanittaisin jos apuun tulisivat tositilanteessa Isoa V:tä vastaan.

 

[Sako]

Miesmäärillä jos halutaan liittolaiset valita, kannattaisi kysyä Pekingistä asiasta. Nykysodissa ei mitään ratkota pelkillä numeroilla.

Briteillä on ihan passelit meri- ja ilmavoimat plus tiedustelu. Kyllä mä niitä fanittaisin jos apuun tulisivat tositilanteessa Isoa V:tä vastaan.

Olen historiani lukenut, kaikki apu kelpaa kovassa tilanteessa ja Suomelta on puhdasta typeryyttä pysyä sotilaallisesti liittoutumattomana.

Aseistuksen (ja koulutuksen) laatu on AINA ollut tärkeää sodissa, mutta massoittamalla ja hyväksymällä karmaisevat tappiot voidaan asiaa kompensoida.

150.000 ei ole paljon lähettää muualle, jos pitää turvata oma rannikko maihinnousujen varalle. Lisäksi brititkin on päästäneet asevoimansa ränsistymään.
Britain’s armed forces no longer have the resources for a major war | The Spectator

 

[Uuhis #97]

Suomen Hornetit ovat merijalkaväen versiota. En nyt muistista osaa kertoa eri versioiden eroista, mutta juuri tuota mallia on meillä.

Öö...Ainakaan minun tietääkseni C/D(kaksipaikkainen)-mallien Horneteissa ei ole merijalkaväen ja laivaston versioissa juuri muuta eroa kuin että noissa D-malleissa tuo taempi ohjaamon jäsen voi merijalkaväen koneissa valvoa asejärjestelmiä.

 

[puuntakaa]

Maavoimiahan Suomella piisaa omasta takaa. Britit kuitenkin vaikkapa erikoisjoukkojen, laivaston ja tiedustelun osalta tuovat sellaista keihäänkärkiosaamista, jota Suomelta puuttuu. Lisäksi huoltovarmuus paranee reilusti.

 

[Uuhis #97]

Maavoimiahan Suomella piisaa omasta takaa. Britit kuitenkin vaikkapa erikoisjoukkojen, laivaston ja tiedustelun osalta tuovat sellaista keihäänkärkiosaamista, jota Suomelta puuttuu. Lisäksi huoltovarmuus paranee reilusti.

Plus tietenkin Ydinaseet. Vähän Tridenttejä maa-alustalaukaisuun modattuna tähtäämään Pietariin/Moskovaan ja loppuvat Putinin noottien lähettelyt.

 

[Sako]

Luuleeko joku, että UK käyttäisi ytimiään jonkun jefin takia? Herätys!

Ydinaseet olisi Suomelle hyvä ja toimiva vaihtoehto sotilaalliselle liittoutumiselle.

 

[Uuhis #97]

Luuleeko joku, että UK käyttäisi ytimiään jonkun jefin takia? Herätys!

No jos luvataan The Donaldille joku Golf Resorti Naantalista ja Aleksi Valavuori viralliseksi hännystelijäksi, niin eiköhän sieltä irtoa pari Minutemania, laitetaan vaikka johonkin tyhjään viljasiiloon tai Metro Areenalle piiloon. Vaihtoehtoisesti Hornetteihin/F-35:siin vähän B83:sia.

 

[Wiljami]

No jos luvataan The Donaldille joku Golf Resorti Naantalista ja Aleksi Valavuori viralliseksi hännystelijäksi, niin eiköhän sieltä irtoa pari Minutemania, laitetaan vaikka johonkin tyhjään viljasiiloon tai Metro Areenalle piiloon. Vaihtoehtoisesti Hornetteihin/F-35:siin vähän B83:sia.

Piämajakaapunnista eli Mikkelistä joutaisi sopivasti golfkenttä ja olisi keskellä kylää vanhat viljasiilotkin joihin mukavasti mahtuisi kuusi mannertenvälistä. Valavuorta ei kyllä tänne tarvita mielestäni mutta jos The Donaldin selänpesijäksi ei kukaan muu kykenisi niin kai senkin sietäisi.

 

[Morgoth]

Ydinaseet olisi Suomelle hyvä ja toimiva vaihtoehto sotilaalliselle liittoutumiselle.

Pitäisikö herättää jonkinaista YYA-henkeä läski-Kimmon kanssa? En tiedä miten toimivia ne sen on, mutta varmaan rahaa vastaan olisi valmis myymään/yhteistyöhön.

 

[Wiljami]

Pitäisikö herättää jonkinaista YYA-henkeä läski-Kimmon kanssa? En tiedä miten toimivia ne sen on, mutta varmaan rahaa vastaan olisi valmis myymään/yhteistyöhön.

Myös ydinjätteen loppusijoituspaikan kohtalo ratkeaisi näppärästi, Kimmolle kelpaisi varmasti kaikki mahdollinen materiaali jolla voisi vittuilla ulkovalloille.

 

[Sako]

Lonkalta väittäisin, että SUomi on edellä ydintieteissä paksun pojan vankileiriä, joten yhteistyö ei ole välttämätöntä tai edes suotavaa.

 

[Morgoth]

Lonkalta väittäisin, että SUomi on edellä ydintieteissä paksun pojan vankileiriä, joten yhteistyö ei ole välttämätöntä tai edes suotavaa.

Onko jollakin valistunutta arvausta miten nopeasti Suomi (tai yleensä kehittynyt länsimaa) voisi saada ydinaseen rakennettua ja tehokkaan menetelmän kuljettaa se perille? Jos unohdetaan rajoitukset ja pakotteet joita jostakin sentrifugeista yms. hankinnoista voisi seurata. Teoriassahan kaikki on varmaan selvää miten, mutta käytännön ongelmat pitäisi ratkoa itse, jotta ydinkärkeen saa riittävän pienen vetypommin. Suomihan ei tarvitsi mannertenvälistä ohjusta välttämättä vaan Moskovaan yltää pienemmälläkin (noin 1000 km) yltäisi, puhumattakaan Pietarista. Ainoa ongelma, että mistä laukaista nuo? Sukellusveneitä meillä ei ole ja ne pitäisi lisäksi saada jonnekin valtamerien syvyyksiin jonne niiden kanssa on vaikea purjehtia. Mitään kiinteitä ohjustukikohtia ei voi olla, mutta joltakin liikuteltavalta laukaisualustalla?