Puolustusvoimat ja puolustuspolitiikka

[HPL76]

Joo rehellisyys on tärkeää näissä. Sama juttu kun toisen ketjun jutteluissa. Itselläni vastaava, mutta siviilissä yhden julkkisnaisen kanssa nukuin yön lusikassa. Ei pantu. Vituttaa vieläkin. Taisi mennä itsellä vaan pupu pöksyyn tai jotain?

Tuo pupu oiskin saanut olla mun pöksyissä, mutta ei vaan siinä tilanteessa olisi varmasti pystynyt mihinkään. Se ois vähän sama kun ois koittanut puolikylmässä saunassa touhuilla 7 muun katsellessa vieressä. Nasse päässä totta kai, koska rupesi olemaan vähän jo hajuhaittoja tuossa vaiheessa leiritystä. Kova suoritushan se olis ollu, mutta en voi tästä nyt kunniaa ottaa.

 

[arvee]

HX- hankkeeseen pieni päivitys.
Ex PVn komentaja, Hornet-lentäjäkin, Jarmo Lindberg on karenssinsa kärvisteltyään päätynyt Lockheed-Martinin palkkalistalle:

Puolustusvoimien ex-komentaja Lindberg konsultoi yhdysvaltalaista Lockheed Martinia – kisaa paikasta korvata Suomen Hornetit

Lockheed Martin kisaa neljän muun hävittäjävalmistajan kanssa sopimuksesta, jolla Suomen on tarkoitus korvata nykyiset Hornet-hävittäjät.

yle.fi

Hyvä homma ja minusta hyvä juttu.

 

[ms.qvist]

HX- hankkeeseen pieni päivitys.
Ex PVn komentaja, Hornet-lentäjäkin, Jarmo Lindberg on karenssinsa kärvisteltyään päätynyt Lockheed-Martinin palkkalistalle:

Puolustusvoimien ex-komentaja Lindberg konsultoi yhdysvaltalaista Lockheed Martinia – kisaa paikasta korvata Suomen Hornetit

Lockheed Martin kisaa neljän muun hävittäjävalmistajan kanssa sopimuksesta, jolla Suomen on tarkoitus korvata nykyiset Hornet-hävittäjät.

yle.fi

Hyvä homma ja minusta hyvä juttu.

Riippuu miltä kantilta tarkastelee. Nimittäin Lindberg on ainoana konsulttina nähnyt myös neljän muun HX ehdokkaan tarjoukset, joten jos Lockheed-Martin tulee valituksi, niin mitä mahtavat tehdä kilpailun hävinneet ehdokkaat? Valitusta kehiin ja siitä seurautuvaa viivästymistä?

Aiheesta Anders Gardberg twitterissä:

Linkki: https://twitter.com/AGardberg/status/1250848926606950400?s=20

 

[arvee]

@ms.qvist Auts. Tästä nousnee älämölötystä.

 

[kamrat]

Tuskinpa on nähnyt mitään lopullista. L eläkkeelle 1.8. 2019 ja tarkentavat tarjouspyynnöt lähtivät vasta loppuvuodesta ja tämänkin jälkeen tulee vielä neuvottelukierroksia.

 

[Kiekkokatsoja]

Riippuu miltä kantilta tarkastelee. Nimittäin Lindberg on ainoana konsulttina nähnyt myös neljän muun HX ehdokkaan tarjoukset, joten jos Lockheed-Martin tulee valituksi, niin mitä mahtavat tehdä kilpailun hävinneet ehdokkaat? Valitusta kehiin ja siitä seurautuvaa viivästymistä?

Aiheesta Anders Gardberg twitterissä: [MEDIA=twitter]1250848926606950400[/MEDIA]

Linkki: https://twitter.com/AGardberg/status/1250848926606950400?s=20

No Kaikkonen pisti ex kenraalit sivuun. Hyvä niin. Neuvottelevat suoraan valmistajien kanssa.
Toivottavasti kenu eläkeläisreppanat pärjäävät eläkkeellään, joka on suurenpi kuin keskimääräisen suomalaisen palkka.

 

[puuntakaa]

Tuskinpa on nähnyt mitään lopullista. L eläkkeelle 1.8. 2019 ja tarkentavat tarjouspyynnöt lähtivät vasta loppuvuodesta ja tämänkin jälkeen tulee vielä neuvottelukierroksia.

No onhan siinä silti iso etulyöntiasema, paljon paremmin pystyy haistelemaan niitä lopullisia tarjouksia. Ja toki muutenkin todella hyvä tuntuma Suomen tilanteeseen.

 

[kamrat]

No onhan siinä silti iso etulyöntiasema, paljon paremmin pystyy haistelemaan niitä lopullisia tarjouksia. Ja toki muutenkin todella hyvä tuntuma Suomen tilanteeseen.

Näin varmaan on. No, nythän kenut siirrettiin sivuun. Sinänsä jos L olisi pystynyt lobbaamaan meille F-35:n saamalla heidän tarjouksensa kilpailukykyisimmäksi (mitä se tietysti voi jo lähtökohtaisestikin olla), olisi hän varmaan tehnyt ilmavoimilleen palveluksen.

 

[Hatchetman]

Toivottavasti kenu eläkeläisreppanat pärjäävät eläkkeellään, joka on suurenpi kuin keskimääräisen suomalaisen palkka.

Ja hyvä niin, korkeakoulutettuja johtajia, joiden palkka vastaa tyypillisen Pk-yrityksen toimitusjohtajan palkkaa. Tai Finnirin lentäjän.

Voisi kuvitetella, että asema on vastuullisempi ja kriittisempi kuin jonkun pienen putki-tai kuljetusfirman. Tai yksittäisen lentäjän.

Kuinka moni maanpuolustuskorkeakoulun käynyt etenee kenraaliksi? Sinne majurin tienoille loppuu massalta paukut. Sama kuin missä tahansa muuallakin, se paras 1% - Mitä väliä mitä se palkka on?

Parhaille parhaat palkat, ja kateelliset tehköön jotain, josta voisi jotain maksaakin, tai olkoon hiljaa.

Vai onko siinä joku ongelma, että keskivertosuomalaisella on keskivertotulot? Tiesitkö, että 10% suomalaisista tienaa enemmän kuin ne muut 90% Shocking!

 

[Kiekkokatsoja]

Ja hyvä niin, korkeakoulutettuja johtajia, joiden palkka vastaa tyypillisen Pk-yrityksen toimitusjohtajan palkkaa. Tai Finnirin lentäjän.

Voisi kuvitetella, että asema on vastuullisempi ja kriittisempi kuin jonkun pienen putki-tai kuljetusfirman. Tai yksittäisen lentäjän.

Kuinka moni maanpuolustuskorkeakoulun käynyt etenee kenraaliksi? Sinne majurin tienoille loppuu massalta paukut. Sama kuin missä tahansa muuallakin, se paras 1% - Mitä väliä mitä se palkka on?

Parhaille parhaat palkat, ja kateelliset tehköön jotain, josta voisi jotain maksaakin, tai olkoon hiljaa.

Vai onko siinä joku ongelma, että keskivertosuomalaisella on keskivertotulot? Tiesitkö, että 10% suomalaisista tienaa enemmän kuin ne muut 90% Shocking!

Kumma kirjoitus. Toivoin vain että kenut pärjää eläkkeellään. Varsinkin jos nyt meni lentokonevalmistajan työpaikka ohi.
No, jokainen voi lainailla toisten kirjoituksista pieniä sivuosioita, ja sitten kirjoitella "asian vierestä" omia ajatuksiaan. Jatkoajan tapa.
Hyvät viikonloput. Kenuille, sotamiehille ja kaikille sen väliltä.

Lisäys. Niin ja pääkirjoitukseni oli se, että hyvä kun puolustusministeri tässä tilanteessa laittoi kenut sivuun.

 

[DAF]

Oli kyllä uskomaton hölmöily, vaikka lakia ei rikottu. Oli informaatiota tai ei, Lindbergin olisi ollut syytä ymmärtää, miltä tällainen näyttää, samoin Lockheedillä jonkun ajatella toisenkin kerran. Firmakin on perustettu jo kuukausia sitten, joten projektista lienee sovittu kauan sitten, pahimmillaan jo virkakauden lopulla. Näyttää aivan banaanivaltiomenolta.

 

[puuntakaa]

Näin varmaan on. No, nythän kenut siirrettiin sivuun. Sinänsä jos L olisi pystynyt lobbaamaan meille F-35:n saamalla heidän tarjouksensa kilpailukykyisimmäksi (mitä se tietysti voi jo lähtökohtaisestikin olla), olisi hän varmaan tehnyt ilmavoimilleen palveluksen.

Hereillä kyllä oltiin, mutta tokihan Lindberg voi kouluttaa LM:n henkilöstöä tarjoamaan konetta Suomelle, vaikka ei neuvotteluissa varsinaisesti olekaan mukana.

Toimiessaan F-35 on varmasti kyvykkäin vaihtoehto, mutta kone pitää saada käyntiin aina tarvittaessa. Areenasta katselin dokkarin brittien F-35- pilottien koulutuksesta, ja siinä kone jäi kentälle, kun lentäjä ei päässyt kirjatumaan sisälle koneen käyttöjärjestelmään.

 

[Denverin Munasyndi]

Toimiessaan F-35 on varmasti kyvykkäin vaihtoehto, mutta kone pitää saada käyntiin aina tarvittaessa. Areenasta katselin dokkarin brittien F-35- pilottien koulutuksesta, ja siinä kone jäi kentälle, kun lentäjä ei päässyt kirjatumaan sisälle koneen käyttöjärjestelmään.

Syyksi paljastui käsittääkseni myöhemmin se, ettei pilotti ollut muistanut vaihtaa salasanaansa ajoissa, vaikka kone muistutteli siitä päivittäin viikon ajan.

 

[kamrat]

Syyksi paljastui käsittääkseni myöhemmin se, ettei pilotti ollut muistanut vaihtaa salasanaansa ajoissa, vaikka kone muistutteli siitä päivittäin viikon ajan.

Ei tällaisilla ole mitään merkitystä F-35:n kuin muidenkaan ehdokkaiden kohdalla. Jos tässä ollaan ostamassa järjestelmää 40-50 vuoden käyttöön, niin luuletteko, ettei siitä hioudu aivan jokainen haitallinen särmä pois vuosikymmenten kuluessa. Onhan Hornetkin juuri tällä hetkellä suorituskykynsä huipulla. Eri kone kuin silloin 90-luvulla.

 

[Uuhis #97]

Oli kyllä uskomaton hölmöily, vaikka lakia ei rikottu. Oli informaatiota tai ei, Lindbergin olisi ollut syytä ymmärtää, miltä tällainen näyttää, samoin Lockheedillä jonkun ajatella toisenkin kerran. Firmakin on perustettu jo kuukausia sitten, joten projektista lienee sovittu kauan sitten, pahimmillaan jo virkakauden lopulla. Näyttää aivan banaanivaltiomenolta.

Enemmänkin hommassa haisee A) USA:ssa tuo on aika tavallista, joten Lockheedilla ei osattu aavistaa että Suomessa tuo nostattaa paskamyrskyn. B) Lindberg lähti lobbaamaan väärää hävittäjää, Saabin ollessa kyseessä olisi käsittely ollut erinlainen.

 

[DAF]

Enemmänkin hommassa haisee A) USA:ssa tuo on aika tavallista, joten Lockheedilla ei osattu aavistaa että Suomessa tuo nostattaa paskamyrskyn. B) Lindberg lähti lobbaamaan väärää hävittäjää, Saabin ollessa kyseessä olisi käsittely ollut erinlainen.

Voi olla USA:ssa tavallista, en tiedä - myös monessa "banaanivaltiossa" myös. Ei käsittely olisi ollut vähääkään erilainen, jos ja kun yhtiö on perustettu karenssiaikana, joka voi johtaa poliisitutkintaankin ja jos tällainen tuodaan julki hetki karenssin päättymisen jälkeen. Aivan sama, vaikka olisi lobannut Ruotsia, Norjaa, Ranskaa tai Venäjää.

Ei ihan ensimmäinen PV:n korkea upseeri, jolta politiikan vanha totuus "Niin on, jos siltä näyttää" unohtuu. Se kun pätee kaikkialla muualla paitsi sotilaspolitiikassa.

 

[Laitela]

No kyllähän vedetään pienistä herne nenään ja perseeseen, tämän hallituksen kohdalla myös hiekkaa sinne paikkaan, jos yksi Lindbergin värmääminen konsultiksi riittää tiputtamaan parhaan ja järkevimmän valinnan Hornettien korvaajaksi pois. Linkin juttuhan on vain toimittajan kommentti, mutta toisaalta, tämä hallitus saattaa hyvinkin hylätä F-35:n tämän(kin) seikan takia.

Ilkka Ahtiaisen kommentti: Puolustusvoimien ex-komentajasta amerikkalaisten lobbari – tuhosiko valinta F-35:n mahdollisuudet Suomen seuraavaksi torjuntahävittäjäksi?

Moni hieraisi silmiään nähdessään eilisen uutisen, jonka mukaan puolustusvoimien entinen komentaja Jarmo Lindberg siirtyy amerikkalaisen Lockheed Martinin neuvonantajaksi.

www.mtvuutiset.fi

 

[puuntakaa]

Syyksi paljastui käsittääkseni myöhemmin se, ettei pilotti ollut muistanut vaihtaa salasanaansa ajoissa, vaikka kone muistutteli siitä päivittäin viikon ajan.

No jos tuo pitää paikkansa, niin ei epävarmaa tekniikkaa sitten voi syyttää. Mistä olet tuon tiedon saanut?

 

[Denverin Munasyndi]

No jos tuo pitää paikkansa, niin ei epävarmaa tekniikkaa sitten voi syyttää. Mistä olet tuon tiedon saanut?

Kyseessä oli vitsi, minulla ei ole valitettavasti tuon taivaallista tietoa siitä, mitä on oikeasti tapahtunut. Alkoi vain heti viestisi jälkeen naurattaa, kun mietin kaveria ohjaamossa soittelemassa lennoston IT-tukeen ja ihmettelevän, missä mättää.

 

[puuntakaa]

No kyllähän vedetään pienistä herne nenään ja perseeseen, tämän hallituksen kohdalla myös hiekkaa sinne paikkaan, jos yksi Lindbergin värmääminen konsultiksi riittää tiputtamaan parhaan ja järkevimmän valinnan Hornettien korvaajaksi pois. Linkin juttuhan on vain toimittajan kommentti, mutta toisaalta, tämä hallitus saattaa hyvinkin hylätä F-35:n tämän(kin) seikan takia.

Ilkka Ahtiaisen kommentti: Puolustusvoimien ex-komentajasta amerikkalaisten lobbari – tuhosiko valinta F-35:n mahdollisuudet Suomen seuraavaksi torjuntahävittäjäksi?

Moni hieraisi silmiään nähdessään eilisen uutisen, jonka mukaan puolustusvoimien entinen komentaja Jarmo Lindberg siirtyy amerikkalaisen Lockheed Martinin neuvonantajaksi.

www.mtvuutiset.fi

Enpä usko tuohon. Poliitikkojen erikoisalaa on asioiden esittäminen juuri sellaisessa valossa, kuin he itse haluavat. Jos valinta osuu F-35:n, niin kyllähän julkitulot muotoillaan sellaisiksi, että uppoaa kansaan, kuin kuuma veitsi voihin.

Oli valinta mikä kone hyvänsä, niin joku siitä aina urputtaa. Vastalauseiden käsittelyyn poliitikot ovat juuri harjaantuneet.

 

[Sako]

Jos tässä ollaan ostamassa järjestelmää 40-50 vuoden käyttöön, niin luuletteko, ettei siitä hioudu aivan jokainen haitallinen särmä pois vuosikymmenten kuluessa.

Kaikki nyt tarjolla olevat koneet on vanhanaikaisia 20v kuluittua ja niiden uusimista pitää harkita. Niin kiivasta on kehitys kohti miehittämättömiä lentoaluksia.

 

[/dev/null]

No kyllähän vedetään pienistä herne nenään ja perseeseen, tämän hallituksen kohdalla myös hiekkaa sinne paikkaan, jos yksi Lindbergin värmääminen konsultiksi riittää tiputtamaan parhaan ja järkevimmän valinnan Hornettien korvaajaksi pois. Linkin juttuhan on vain toimittajan kommentti, mutta toisaalta, tämä hallitus saattaa hyvinkin hylätä F-35:n tämän(kin) seikan takia.

Ilkka Ahtiaisen kommentti: Puolustusvoimien ex-komentajasta amerikkalaisten lobbari – tuhosiko valinta F-35:n mahdollisuudet Suomen seuraavaksi torjuntahävittäjäksi?

Moni hieraisi silmiään nähdessään eilisen uutisen, jonka mukaan puolustusvoimien entinen komentaja Jarmo Lindberg siirtyy amerikkalaisen Lockheed Martinin neuvonantajaksi.

www.mtvuutiset.fi

Samaa mieltä, hiekkaa on koko vihervasemmistolehdistön “siellä”. Suomi niminen takapajula ja neuvostotasavalta ei ole maailman keskiössä, jopa sellainen on mahdollista että Lindbergin laajalle osaamiselle on globaalia kysyntää. Erittäin osaava ja laajan kokemuksen omaava henkilö. Onhan esim. Markku Koli matalalla profiililla ollut sotilasneuvonantaja pitkään.

 

[Cobol]

No kyllähän vedetään pienistä herne nenään ja perseeseen, tämän hallituksen kohdalla myös hiekkaa sinne paikkaan, jos yksi Lindbergin värmääminen konsultiksi riittää tiputtamaan parhaan ja järkevimmän valinnan Hornettien korvaajaksi pois. Linkin juttuhan on vain toimittajan kommentti, mutta toisaalta, tämä hallitus saattaa hyvinkin hylätä F-35:n tämän(kin) seikan takia.

Ei uskoakseni onneksi ole mitään tekemistä nyt jo entisen konsultin valinnalla päätökseen. Sehän olisi kaikkien aikojen tragedia koneiden osalta viime vuosikymmeninä, jos paras kone (mikäli F-35 on sellainen, kuten uskon itsekin) ohitettaisiin koneeseen millään tavalla liittymättömin vähäisin syin. Se olisi puhtaasti poliittinen tie, jolle ei voi päätyä vain valitun konsultin taustan vuoksi, vaan joissakin hallituspuolueissa olevan antiamerikkalaisuuden ja antiliittoutumisen (NATO yhteistyö riittää tähän) vuoksi.

Jos F-35 on paras kone, se valitaan.

 

[Fordél]

Jos F-35 on paras kone, se valitaan.

Kyllä. Poliitikoilla on todella suuri kynnys valita muu kone kuin mitä asiantuntijat esittävät.

Kaikkien hävittäjistä ja niiden hankinnoista kiinnostuneiden kannattaa kuunnella Ylen mainio kaksiosainen ohjelma Suomen hävittäjähankinnoista. Todella mielenkiintoista kuunnella mitä kaikkea hankintoihin on eri vuosikymmeninä liittynyt. Kovin montaa hävittäjähankintaa ei päästy tekemään niin, että on voitu valita puhtaasti paras saatavilla oleva hävittäjä. Nytkin niin varmasti tehdään eikä mikään Lindberg-tapaus sitä hetkauta.

Kuuntele Hävittäjät idästä ja lännestä Yle Areenassa: Hävittäjät idästä ja lännestä | Osa 2: Suomi hankkii kunnon hävittäjiä idästä ja lännestä

 

[kamrat]

Toi on musta siitä mielenkiintoinen tarjouskilpailu, että summahan kaikille lienee se melko sama 10 mrd. Eli kaikki raha menee joka tapauksessa. Erona on sitten, että mitä rahalla saadaan. Ehkä nää konsulentit pystyy pumppaamaan tarjouksiin vielä lisää leluja ilmavoimien iloksi.