Puolustusvoimat ja puolustuspolitiikka

  • 717 062
  • 4 721

Katsonvaan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit LFC
Korona on jo vaikuttanut HX-hankkeeseen eli Hornetin seuraajan valintaan. Helsingin Sanomat pitää mahdollisena, että Hornetin korvaajien hankinta siirtyy 2-5 vuotta eteenpäin:

Siis Hesarin kirjoittaja Jarmo Huhtanen pitää sitä mahdollisena. Miksi huudat "sutta" jatkuvasti? Jotain itsekritiikkiä pitäisi tuossa Venäjäkauhussakin olla. Jatkuvasti kun pelottelee, niin kukaan ei ota enää tosissaan sitten kun oikeasti jotain huolestuttavaa tapahtuu. Vai oletko sä muka elänyt viimeiset vaikka 10 vuotta päivittäisessä pelossa, että Iivana tulee huomenna?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Siis Hesarin kirjoittaja Jarmo Huhtanen pitää sitä mahdollisena. Miksi huudat "sutta" jatkuvasti? Jotain itsekritiikkiä pitäisi tuossa Venäjäkauhussakin olla. Jatkuvasti kun pelottelee, niin kukaan ei ota enää tosissaan sitten kun oikeasti jotain huolestuttavaa tapahtuu. Vai oletko sä muka elänyt viimeiset vaikka 10 vuotta päivittäisessä pelossa, että Iivana tulee huomenna?

Ei kauan kestänytkään, kun sinulta loppui argumentit.
 

Katsonvaan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit LFC
Ahvenanmaa sijaitsee eri paikassa kuin meidän entiset saaret. Gotlanti ja Ahvenanmaa ovat merkitykseltään täysin toista luokkaa.

Tässä Ilta-Sanomien artikkeli, jossa asiaa käsitellään ihan riittävän kansantajuisesti. Aiheesta löytyy tietoa myös muualta ja asiantuntevammista lähteistä.

Gotlanti onkin tärkeässä paikassa. Ahvenanmaa taasen ei. Näkeehän tuon heti kartastakin katsomalla. Miksi pitää luoda pelkoa tyhjästä, tai väärinymmärtää tahallaan? Ahvenanmaalla ei tee sotilaallisesti kukaan yhtään mitään nykymaailmassa. Se on liian lähellä Tukholmaa ja liian kaukana kaikesta muusta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ahvenanmaa sijaitsee eri paikassa kuin meidän entiset saaret. Gotlanti ja Ahvenanmaa ovat merkitykseltään täysin toista luokkaa.

Ulkopoliittisen instituutin Mika Aaltola totesi joskus, että Suomen läntinen meriraja on suunnilleen yhtä pitkä kuin itäinen maaraja, mutta turvallisuuspoliittisesti sitä vaarallisempi. Läntisen merirajan yli kulkee 95 prosenttia Suomen viennistä ja 99.9 prosenttia datayhteyksistä, ja nämä molemmat elämänlangat kietoutuvat umpisolmuksi Ahvenanmaalla.

Toisen maailmansodan peruja Venäjällä on oikeus valvoa Ahvenanmaata. Tämä oikeus tulisi Suomen taholta mitätöidä, koska se loukkaa Suomen suvereniteettia. Samalla tavalla mitätöidä, kuten Koivisto mitätöi Pariisin rauhansopimuksen määräämät aserajoitukset ja sen Saksaa koskeva artiklat. Uskoakseni ihan helppoa tämä mitätöiminen ei ole. Silti se pitäisi tehdä.
 

Katsonvaan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit LFC
Suomen puolustuksen kannalta, hävittäjähankinnoissa tulisi olla ylöspäin liukuva budjetti. Hävittäjiä on pakko saada 60+kaksipaikkaiset, miksei mieluummin 70. Koneisiin on saatava myös ostohetkellä muutakin aseistusta, kuin vaikka Hornetkaupan alussa tulleet pelkät sidewinderit. Hornettien vanhentuessa, on syytä kannibalisoida koneita pitääksemme osan toimintakykyisenä rynnäkkötoimintaan ja JASM lavetteina pitkään tulevaisuuteen.
Laivaston korvettihankkeen sen sijaan hautaisin syvälle. Ne ovat vain helppoja maalitauluja. Suomelle huomattavasti edullisempaa olisivat pienet ja nopeat ohjus/torpedoveneet, jotka voivat piiloutua saaristossa paljon helpommin. Meritorjuntaan sopivia ilma-aseita ja lavettejakin olisi fiksumpi hankkia, kuin noita möhkäleitä.
Erityisesti Suomen kannattaisi panostaa ohjuksiin. Erityisesti ilmatorjuntaan. Tarvitaan kymmeniä tuhansia jalkaväen olalta laukaistavia ja satoja SAM kokonaisuuksia. Siis entisten lisäksi. Miksei Suomi voisi olla ilmatorjunnassa yhtä hyvin varustautunut kuin tykistön osalta? Torjuntakaluston suhteen kenelläkään ei pitäisi olla nokan koputtelemista. Ja ne on halpoja suhteessa kaikkeen muuhun.
 

Katsonvaan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit LFC
Uskokaa jo. Nykymaailmassa Ahvenanmaan nimellisellä hallinnalla tai edes sotilastukikohdalla siellä ei tee yhtään mitään. Ainut mitä se blokkaa on perämeren laivaliikenne, ja se ei ole kauhean tärkeää nykyään varsinkin kun junat kulkee vähän paremmin kuin sata vuotta sitten. Ahvenanmaata suojaa myös valtaosa Ruotsin ilmavoimista ja laivastosta, ihan kun sattuu olemaan niin sopivan lähellä Tukholmaa. Ahvenanmaan ainut strateginen merkitys olisikin hyökkäys Tukholmaan.
Suomen ulkomaille suuntautuva laivaliikenne menisi Ahvenanmaan saaristojen sijasta Turun saariston läpi Hankoniemelle ja siitä länsilounaaseen Ruotsin rannikkoja nuolleskellen. Kaliningradin ohjukset olisivat silti kantamalla osan matkasta.

Gotlanti on sitten asia aivan erikseen ja ehkä Itämeren tärkein kohde. Toisin kuin yllä nämä niputetaan yhteen, on Gotlanti satoja kilometriä Ahvenanmaasta ja aika keskeisellä paikalla Ruotsin kakkoisrannikon ja Baltian välissä. Noin miljoona kertaa tärkeämmässä paikassa kuin Ahvenanmaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Erityisesti Suomen kannattaisi panostaa ohjuksiin. Erityisesti ilmatorjuntaan. Tarvitaan kymmeniä tuhansia jalkaväen olalta laukaistavia ja satoja SAM kokonaisuuksia. Siis entisten lisäksi. Miksei Suomi voisi olla ilmatorjunnassa yhtä hyvin varustautunut kuin tykistön osalta? Torjuntakaluston suhteen kenelläkään ei pitäisi olla nokan koputtelemista. Ja ne on halpoja suhteessa kaikkeen muuhun.

Suomi tarvitsee suojan Venäjän ohjuksilta. Tällä hetkellä ne eivät ole torjuttavissa. Torjunnan osalta pahin lähitulevaisuuden uhka on Venäjän kehittämä Kinzhal, joka yltää vaajseen kymmenkertaiseen äänennopeuteen ja laukaistaan ilmasta. Venäjä kaavailee niiden sijoittamista lähelle rajojaan, kuten Kuolan niemimaalle. Tähän menee vielä vuosia.

Muita ohjuksia ovat mm. Iskanderit, joita löytyy esimerkiksi Kalingradista ja vielä lähempää. Nekään eivät ole nyt Suomen torjuttavissa. Käytännössä tilanne on se, että ohjukset yltävät Suomeen noin viidessä minuutissa laukaisustaan. Venäjä sijoitti ohjukset Kalingradiin luodakseen lisää vastakkainasettelua, mutta myös näyttääkseen mm. Baltian maille ja Ruotsille, kuinka haavoittuvaisia maat todellisuudessa ovat. Iskanderit saattavat yltää myös jopa Suomeen Kalingradista. Mutta vaikka eivät yltäisikään, ne ovat uhka Suomelle muilta Venäjän alueilta, kuten Pietarin ja Murmanskin alueelta. Iskanderit ovat liikuteltavissa, ja siten siirrettävissä.

Olisi tarpeellista hankkia joko Patriot-ohjustorjuntajärjestelmä tai vastaava MEADS-ohjuspuolustusjärjestelmä. Ne suojaisivat Suomea ja veisivät Venäjän ylivoimaa Suomen taivaalla. Tällä hetkellä Venäjän S-400 ja muut järjestelmät yhdessä mm. Iskanderien kanssa kontrolloivat pitkälti Suomen ilmatilaa. Ruotsi teki jo päätöksen Patriotista. Olisi ollut järkevää tehdä yhteishankinta Patrioteista + uudet ja tehokkaat israelilaisohjukset siihen (kuten Ruotsi huhujen mukaan teki). Näitä tarvittaisiin useampi maata kohden, mutta yhteistoimilla Suomi ja Ruotsi voisivat osin vähentää kustannuksia, lisätä turvaa ja pitää ohjustorjuntakykyä korkeammalla.

Venäjää ei ainakaan tällä hetkellä Suomen miehittäminen kiinnosta. Suurin sotilaallinen uhka tulee ns. Venäjän ennakoivasta iskusta, jossa Suomen stratigiset kohteet tuhotaan, jotta NATO ei voisi niitä hyödyntää. Myös Ruotsin tilanne on sama. Ruotsin hallituksen tilaama turvallisuusselvitys päätyi siksi toteamaan, että NATO-jäsenyydestä olisi järkevä ottaa plussat kotiin, koska miinukset on jo valmiina kortilla.
 
Viimeksi muokattu:

Katsonvaan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit LFC
Sori vaan, mutta Patriotit eivät torju noita yliääniohjuksia. Koko NATOlla ei ole mitään luotettavaa torjuntaa Starbursteille, Sunburneille, Iskandereille, eikä millekään muulle Venäläisten ramjet teknologiaa käyttäville yliääniohjuksille. Ainoastaan laivaston tekoälyn ohjaama Phalanx pystyy teoriassa ampumaan muutaman lähestyvän ohjuksen alas lähietäisyydellä. (sen jälkeen kun tornit modifioitiin ampumaan miinuskulmaan)
Patriot on jo armottomasti vanhentunut systeemi, sutta ja sekundaa. Israelilta voisi kysyä, mutta kuinka halukkaita ovat omia salaisuuksiaan tänne pohjolaan myymään... (Iron Domekin toimii lähinnä scudeja ja alkukantaisia raketteja vastaan)
Mutta ohjustorjunta on hölmöläisten hommaa. Se on nykyään lähes mahdotonta, paitsi tosiaan ihan lähitorjunta phalanxilla tai vastaavalla.
Suomi ei siis voi saada suojaa Venäjän ohjuksilta. Toisaalta eivät ne ohjukset normaleilla taistelukärjillä Suomelle mitään hirvittävän suuria tuhoja tekisikään, olettaen että koneet on jo hajautettu maantiekentille jne.
ps. Vähän vanhemmat aliääniset risteilyohjukset olisivat Suomeen hyökätessä tehokkaampia. Mutta eivät nekään kovin hyvin toimi. Vastahan vuosi sitten Jenkit ampuivat satoja Tomahawkeja kohteeseen ja tulokset olivat todella laihoja.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itse elät neuvostoaikaa, tai ryssäpelon aikaa. Tarkoitin nimenomaan tätä nykytilannetta hyvänä Suomelle. Ei olla Nato-maa, mutta on selvät kytkökset länteen. Se on kuitenkin naapurille tärkeää, että Suomi ei ole virallisesti NATOssa.
Mitä noihin muihin höpinöihin sitten muuta voi sanoa kuin huhhuuh. Juuri nyt on sopivasti tuohon argumenttiisi sopiva höpöjuttu käynnissä, miten niinkuin muuten vuosien aikana? Hyökkäyssotaan valmistautuminen on myös aikamoista puutaheinää. Ellet sitten näe sitä Venäjän kaikilla rajoilla.
Usko jo, ei se ryssä Suomeen hyökkää sun elinaikanas. Ei niillä ole voimia siihen. Ei niillä myöskään ole mitään syytä siihen.
Kerro mulle Cobol, mitä Putin hyötyisi Suomeen hyökkäämällä? Niinpä...
Ainoa syy miksi Venäjä sotii on sisäpoliittinen. Jos Putin katsoo, että Suomeen hyökkääminen parantaa hänen kannatustaan, niin sitten Putin hyökkää Suomeen. Kun Putinin kannatus laskee, niin hän tekee kaikkensa korjatakseen sitä. Näin Venäjä toimi viimeksi Ukrainassakin.

Jos ei pelkää Putinia tai Venäjän nykyistä hallintoa, on täysin pihalla maailmanpolitiikasta ja Venäjän tilanteesta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sori vaan, mutta Patriotit eivät torju noita yliääniohjuksia. Koko NATOlla ei ole mitään luotettavaa torjuntaa Starbursteille, Sunburneille, Iskandereille, eikä millekään muulle Venäläisten ramjet teknologiaa käyttäville yliääniohjuksille.

Tätä torjuntakykyä käsiteltiin Ruotsissa ennen hankintapäätöstä. Siksi he päättivät hankkia Dagens Industrin mukaan Patriot-järjestelmään SkyCeptor-ohjuksia. SkyCeptor-ohjukset ovat versio israelilaisen David’s Sling (suom. Daavidin linko) -ilmatorjuntajärjestelmän ohjuksesta, jonka pitäisi riittää venäläisohjusten kanssa.

Mutta on totta, että aggressiivinen Venäjä pyrkii koko ajan lisämään hyökkäysvoimaansa. Venäjä pyrki jo ydinaseilla Neuvostoliiton aikana ylivoimaan ja Putinin Venäjä toistaa samaa oppia hieman muunnettuna. Ainoastaan NATO-sopimus on pienten maiden (Baltia, Ruotsi, Suomi) merkittävä turva tässä tilanteessa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Suomi ei siis voi saada suojaa Venäjän ohjuksilta. Toisaalta eivät ne ohjukset normaleilla taistelukärjillä Suomelle mitään hirvittävän suuria tuhoja tekisikään, olettaen että koneet on jo hajautettu maantiekentille jne.

Totta, ei Suomi voikaan yksin saada täyttä suojaa Venäjän ohjuksilta. Mutta juuri siksi on olemassa NATO. Suomen ja Ruotsin jäsenyys NATO:ssa toisi vakautta Pohjolaan ja Itämeren alueelle, kun Venäjä jäisi sotilaallisesti tilanteeseen, jossa se ei voisi ilman suuria menetyksiä tehdä ensi-iskua.

Aina päädytään samaan.

Venäjän näkövinkkelistä asiat ovat tietenkin toisin. Suomen ja Ruotsin ei tule liittyä NATO:n jäseniksi, Venäjä ei ole uhka kenellekään ja Venäjän ohjukset ovat sitten täysin mahdottomia kaikille, joita ei nyt yksinkertaisesti voi torjua kukaan sekä Ahvenanmaa on sotilaallisesti täysi turhake, jonka takia Venäjä ei voi luopua sen kontrollista.

Kiitos aamusta, jatkan muissa asioissa.
 

Katsonvaan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit LFC
Ainoa syy miksi Venäjä sotii on sisäpoliittinen. Jos Putin katsoo, että Suomeen hyökkääminen parantaa hänen kannatustaan, niin sitten Putin hyökkää Suomeen. Kun Putinin kannatus laskee, niin hän tekee kaikkensa korjatakseen sitä. Näin Venäjä toimi viimeksi Ukrainassakin.

Jos ei pelkää Putinia tai Venäjän nykyistä hallintoa, on täysin pihalla maailmanpolitiikasta ja Venäjän tilanteesta.
Ukrainassa Venäjä toimi täysin ennakoidusti ja rationaalisesti Krimin suhteen. Ikävää kyllä, mutta se oli täysin päivänselvä tapaus.
Muu osa Ukrainasta onkin sitten jotain Balkaniin verrattavaa. Venäjä/Serbia lietsoo, paskiaiset sotii. Se on täysin perseestä.
En Suomessa pelkää Putinia enkä Venäjää, koska tiedän, että ilman ydinaseita Venäjä ei pysty Suomea valloittamaan.


Totta, ei Suomi voikaan yksin saada täyttä suojaa Venäjän ohjuksilta. Mutta juuri siksi on olemassa NATO. Suomen ja Ruotsin jäsenyys NATO:ssa toisi vakautta Pohjolaan ja Itämeren alueelle, kun Venäjä jäisi sotilaallisesti tilanteeseen, jossa se ei voisi ilman suuria menetyksiä tehdä ensi-iskua.
Venäjällä ei yksinkertaisesti ole tarpeeksi voimaa hyökätä Suomeen. Eikö se mahdu jakeluun? Putinin pitäisi keskittää koko maan voimat siihen.
 
Viimeksi muokattu:

Katsonvaan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit LFC
Venäjä voi tehdä kaikkea muutakin ikävää kuin valloittaa Suomen - valitettavasti.
Ja mites Kiina tai Jenkit? Ihan vaan jos ruvetaan funtsimaan mitä kaikkea ikävää mikäkin maa voi Suomelle tehdä.
Vai meinaatko, että ryssät pommittaa Suomea ihan huvikseen ilman mitään valloituspyrkimyksiä?
Mulle ei nyt ihan aukea tää teidän ajatuksenjuoksu.
Költtikin tuossa mennessään taas veti sellaset "sinä olet ryssän kätyri" jälkisanat että höhhöh.

Ei tää nyt mee niin, että ollaan joko NATO-faneja tai Venäjän kätyreitä. Paitti ehkä nykyään kun kaikki on niin kärjistettyä.
"If you're not with me, then you're against me!" Ben Hur leffasta. Ja se oli se pahis, joka niin sanoi.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ja mites Kiina tai Jenkit? Ihan vaan jos ruvetaan funtsimaan mitä kaikkea ikävää mikäkin maa voi Suomelle tehdä.
Jos Kiina olisi Suomen maantieteellinen naapuri, olisin yhtä huolissani kuin esimerkiksi Taiwanissa ollaan. Jenkeistä en ole huolissani, koska Suomessa ei ole öljyä emmekä ole vasemmistohallituksesta huolimatta kommunistinen valtio.
 

Katsonvaan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit LFC
Tunnen yhden Taiwanilaisen perheen ja heidän puolitaiwanilaiset jälkeläisensä. Heissä ei ollut havaittavista sellaista hysteeristä pelkoa, mitä muutamissa teikäläisissä. En tosin ole havainnut tuollaista hysteeristä ryssänpelkoa oikeastaan missään muualla kuin tällä palstalla.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ainoa syy miksi Venäjä sotii on sisäpoliittinen. Jos Putin katsoo, että Suomeen hyökkääminen parantaa hänen kannatustaan, niin sitten Putin hyökkää Suomeen. Kun Putinin kannatus laskee, niin hän tekee kaikkensa korjatakseen sitä. Näin Venäjä toimi viimeksi Ukrainassakin.

Jos ei pelkää Putinia tai Venäjän nykyistä hallintoa, on täysin pihalla maailmanpolitiikasta ja Venäjän tilanteesta.

Jo muutaman vuoden Venäjällä on ollut menossa tehostettu kampanja ulkoisen uhan osalta. Ainahan siellä on satuiltu ulkoisista uhkakuvista, mutta viime vuosina ne on konkretisoituneet Tsaarin aikaisten rajojen palauttamiseen. Tätä varten on rakennettu lisäuhkaa Euroopassa Ukrainasta EU:n päämajan kautta Suomeen. Kaikki näitä vastaan on menossa tehostetusti yksi tai useampia likasankokampanjoita. Tavoite on selvä. Joko naapurimaat antavat yhdessä muiden painostustoimien kanssa vähitellen periksi ja tekevät kuten Venäjä sanoo, tai Venäjä kiristää ruuviaan.

Nyt on kyse siitä, miten ruuvin puristusvoiman saisi mahdollisimman vähälle. Jos antaisi Venäjälle kaikessa periksi ja tekisi kuten käsketään, puristusvoima lähes poistuisi ja itsenäisyys samalla. Toinen mahdollisuus on sitten liittoutuminen läntisten ystävämielisten valtioiden kanssa. Yksin ruuvia on hyvin vaikea torjua.
 

Katsonvaan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit LFC
Ongelma mulla on myös se, että esim. Cobolin perustelut on ihan hanurista.
f-35 ei hyötyä kapeassa Suomessa, koska s-400 näkee sen jo nousussa. Jaaa Cobol vastaa: "Norjakin on kapea maa ja osti niitä". Joo-o.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Tunnen yhden Taiwanilaisen perheen ja heidän puolitaiwanilaiset jälkeläisensä. Heissä ei ollut havaittavista sellaista hysteeristä pelkoa, mitä muutamissa teikäläisissä. En tosin ole havainnut tuollaista hysteeristä ryssänpelkoa oikeastaan missään muualla kuin tällä palstalla.
Muuten en tähän puutu, mutta en ainakaan minä huomaa täällä mitään hysteeristä ryssänpelkoa. Realismia kylläkin.
Se nyt on (tällä hetkellä) niin, että Venäjä on ainoa potentiaalinen uhka tällä hetkellä. Ei täällä (tietääkseni) kukaan luule, että iivana tulee just heti huomenna.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
mutta en ainakaan minä huomaa täällä mitään hysteeristä ryssänpelkoa.

Eipäs sellaista ole enää Suomessakaan tai palstalla. Nämä RT:n ja monen muun venäläistahon propagandastakin tulevat väitteet eivät perustu todellisuuteen, mutta niiden avulla pyritään luomaan Venäjästä ja venäläisistä uhria. Näin Venäjän länsimaihin tai EU:hun kohdistuville valheille rakennetaan alustaa.

Suomessa suhtaudutaan Venäjään kuten kuuluukin: Venäjän ulkopolitiikkaa ei tueta eikä siihen luoteta. Sama pätee USA:n ulkopolitiikkaan Trumpin aikana. En sanoisi, että väärässä ollaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ongelma mulla on myös se, että esim. Cobolin perustelut on ihan hanurista.
f-35 ei hyötyä kapeassa Suomessa, koska s-400 näkee sen jo nousussa. Jaaa Cobol vastaa: "Norjakin on kapea maa ja osti niitä". Joo-o.

Vastaan tähän, kun Venäjän propagandatarjoilun lisäksi sinulla on välillä asiaakin. Mikään hävittäjistä ei ratkaise S-400 ongelmaa, jossa sen tutka näkee koneen sen noustessa. Ruotsi kertoi tästä ongelmasta jokin aika sitten. Avasin tilannetta ja ratkaisua aiemmin näin ja lihavoin yhden oleellisen kohdan:

Olisi tarpeellista hankkia joko Patriot-ohjustorjuntajärjestelmä tai vastaava MEADS-ohjuspuolustusjärjestelmä. Ne suojaisivat Suomea ja veisivät Venäjän ylivoimaa Suomen taivaalla. Tällä hetkellä Venäjän S-400 ja muut järjestelmät yhdessä mm. Iskanderien kanssa kontrolloivat pitkälti Suomen ilmatilaa.

F-35 etu on sen mahdollisuuksissa saada uudenlainen kuva vihollisesta. En näe häiveominaisuuksia merkittävänä Suomen kannalta. Norja viittaus liittyy myös Suomen ja Norjan samankaltaisiin talviolosuhteisiin, joissa jarruvarjolla on saatu laskeutumisvaatimusta matkana selvästi lyhyemmäksi. Tätä pitkää matkaa on pidetty julkisessa keskustelussa F-35 heikkoutena. Olisin voinut muotoilla tämän kappaleen paremmin.
 
Viimeksi muokattu:

Sako

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Tunnen yhden Taiwanilaisen perheen ja heidän puolitaiwanilaiset jälkeläisensä. Heissä ei ollut havaittavista sellaista hysteeristä pelkoa, mitä muutamissa teikäläisissä. En tosin ole havainnut tuollaista hysteeristä ryssänpelkoa oikeastaan missään muualla kuin tällä palstalla.
Hysteeristä tyhmyyttä havaittavissa. Meillä on naapurissa taloudellinen ongelmapesäke, joka on sekä imperialistinen eli haluaa laajentua ja jonka paras keino hoitaa sisäpoliittisia ongelmia on sotilaalliset toimet naapureita vastaan. (Syyrian reissu ei ole ollut onnistunut tältä kannalta, kauas ei kannata lähteä.) Kun tästä on selkeät todisteet sekä Georgian että Ukrainan osalta ja Venäjän sisäinen propaganda luo visholliskuvia etenkin länteen (on luonut jo 20 vuotta) ml Suomi, niin hysteeristä tyhmyyttä osoittaa tällainen pään hiekkaan upottaminen ja sen jälkeen toteamus: Kaikki on hyvin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tunnen yhden Taiwanilaisen perheen ja heidän puolitaiwanilaiset jälkeläisensä. Heissä ei ollut havaittavista sellaista hysteeristä pelkoa, mitä muutamissa teikäläisissä. En tosin ole havainnut tuollaista hysteeristä ryssänpelkoa oikeastaan missään muualla kuin tällä palstalla.
Tuskinpa monikaan minut tunteva ajattelee minun hysteerisesti pelkäävän Venäjää.

Taiwanilaisilla on toki tukena ja turvanaan myös sellainen pieni valtio kuin USA, jonka tuki kelpaisi kyllä meillekin. Paitsi eihän me sitä tarvita koska Putin on ystävä ja Trump pahis: "Yhdysvallat tasapainoilee kahden valtion välillä. Se pyrkii toisaalta parantamaan suhteitaan Kiinaan, mutta silti sillä on lainsäädännössään Taiwanin puolustamiseen liittyvä laki, ns. Taiwan Relations Act, joka takaa Yhdysvaltojen tuen Taiwanille mahdollisen hyökkäyksen sattuessa."
 

Jämerä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomi, Oranje
Mistä tähän ketjuun ilmestyy aina tasaisin väliajoin näitä puolustuspolitiikan guruja jotka spämmäävät kymmeniä viestejä päivässä joiden aihe on yhdistelmä seuraavia:
-Suomen ei pidä missään nimessä liittyä Natoon. Puolueetomuus on pop.
-Rauhantahtoinen Venäjä tai Neuvostoliitto ei ikinä ole hyökännyt naapurimaahansa tai jos onkin niin silloin se on ollut täysin oikeutettua.
-Hävittäjät, varsinkin F-35 on paskaa. Venäjän wunderwaffet ampuu ne taivaalta välittömästi, jos iskender kebabit ei ole ennen sitä tappaneet lentäjiä koteihinsa.
-Mutku Yhdysvallat...
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös