Puolueiden eduskuntavaaligallupit 2019–2023

[Tadu]

Hieman historiaa:
Koko sodanjälkeisen historian ajan Kokoomus on itkenyt rahojen riittämättömyydestä.
Kuitenkin on runnottu kokkareiden vastustuksesta huolimatta kansatererveyslaki ja peruskoululaki, jotka takasivat yrityksille tervettä ja osaavaa työvoimaa. Kaikessa on totta, että Rolex on parempi kuin kiinalainen kympin ”Rolex”.

Yhtä aiheen kannalta olennaista historiaa kuin se, että jos demarit olisivat voittaneet sisällissodan, olisimme päässeet osaksi Neuvostoliittoa.

 

[Fordél]

Yhtä aiheen kannalta olennaista historiaa kuin se, että jos demarit olisivat voittaneet sisällissodan, olisimme päässeet osaksi Neuvostoliittoa.

Kuten myös se, että jos oikeistoradikalismin tahtoon olisi taivuttu 1930-luvulla, olisimme siirtyneet aikanaan diktatuuriin. Onhan näitä, mutta ehkä nämä muistelot eivät ole ihan tämän ketjun juttuja.

 

[lihaani]

Yhtä aiheen kannalta olennaista historiaa kuin se, että jos demarit olisivat voittaneet sisällissodan, olisimme päässeet osaksi Neuvostoliittoa.

Miten tämä kuuluu esittämääni asiaan?
Jos tädillä olisi munat, niin se olisi setä?

 

[Jeffrey]

Hieman historiaa:
Koko sodanjälkeisen historian ajan Kokoomus on itkenyt rahojen riittämättömyydestä.

Minkälaiset olivat Kokoomuksen perustelut rahojen riittämättömyydelle joulukuussa 1949? Ihan aidosti kiinnostaa tällainen historia. Toki jos saisi vaikka jonkinlaisen tiivistelmän hallituskausittain koko sodanjälkeisen historian ajan - olisi tämä vieläkin parempi.

 

[Karhunkulta]

Minkälaiset olivat Kokoomuksen perustelut rahojen riittämättömyydelle joulukuussa 1949? Ihan aidosti kiinnostaa tällainen historia. Toki jos saisi vaikka jonkinlaisen tiivistelmän hallituskausittain koko sodanjälkeisen historian ajan - olisi tämä vieläkin parempi.

Missä voi lukea Kokoomuksen varjobudjetin vuosien 1949-2022 välillä? Sanotaanko siellä mistä säästää? Noni, arvasin! Ei löydy joka vuodelta! Lälläslää ei lukenut sitä ja tätä sanatarkasti! T: Persu-ketju, nykyhetki.

 

[I own your face]

Realistisimpana hallituspohjana näkisin tällä hetkellä Kok-SDP, jonka linjassa lähes mikään ei muuttuisi nykyhallitukseen verrattuna.
Kok-PS vaatisi paljon joustoa molemmilta ja Purra tuskin haluaa tehdä Soineja.

 

[Jerry100]

Realistisimpana hallituspohjana näkisin tällä hetkellä Kok-SDP, jonka linjassa lähes mikään ei muuttuisi nykyhallitukseen verrattuna.
Kok-PS vaatisi paljon joustoa molemmilta ja Purra tuskin haluaa tehdä Soineja.

Kukas siihen kylkeen kun tuo ei vielä riitä? Vasurit, vihreät ja kepu ei tule. Tai kepu ehkä koska ne kuitenkin lopulta pettää. Yhden asian Rkp kenties...ei riitä siltikään.

 

[Fordél]

Kukas siihen kylkeen kun tuo ei vielä riitä? Vasurit, vihreät ja kepu ei tule. Tai kepu ehkä koska ne kuitenkin lopulta pettää. Yhden asian Rkp kenties...ei riitä siltikään.

RKP lähtee varmasti ja miksei vihreätkin. Siinä olisi jo mahdollisesti noin 120 paikkaa kasassa.

 

[Jerry100]

RKP lähtee varmasti ja miksei vihreätkin. Siinä olisi jo mahdollisesti noin 120 paikkaa kasassa.

Tähän en usko, vihreät on niin perkeleen kaukana kokoomuksesta. Tosin mahdollista tämä kyllä on mutta en todella usko näin käyvän.

 

[Cobol]

Realistisimpana hallituspohjana näkisin tällä hetkellä Kok-SDP, jonka linjassa lähes mikään ei muuttuisi nykyhallitukseen verrattuna.
Kok-PS vaatisi paljon joustoa molemmilta ja Purra tuskin haluaa tehdä Soineja.

Kompromissejahan on jokaisen puolueen tehtävä. Jos päästään siitä sitovaan sopuun, että jokaisen puolueen intressiryhmien osin poskettomia etuja leikataan, kannatan tätä hallitusta puolueista riippumatta.

Kokoomukselle epämieluisia asioita olisivat mm. veropohjan laajentaminen myös yli ay-liikkeen ja säätiöden. Demareille epämieluisia asioita olisivat eläkeläisten ja ansiosidonnaisella olevien pudottaminen kahdestaan reaaliansioiden kärjestä 2022-2024 vähintään indeksitarkistuksiin koskemalla ja ansiosidonnaisuutta lyhentämällä.

Vastaavia löytyy jokaiselta puolueelta ja niiden avulla vaikkapa VM:n listaa seuraten tehtäisiin isänmaallisia tekoja. Muussa tapauksessa lisävelan ottaminen jatkuu holtittomaan tyyliin, kuten monipuoluehallituksessa on tapana.

Tuodaan kuusta juustoa: luotan aika vahvasti siihen, että Kokoomukselle pm-puolueena on politiikan sisältö tärkeämpää kuin hallituksen kokoonpano. Toki ne riippuvat osin toisistaan.

 

[Tadu]

Miten tämä kuuluu esittämääni asiaan?
Jos tädillä olisi munat, niin se olisi setä?

Yhtä paljon kuin esittämäsi "historiatieto" kuului tähän ketjuun. Ellet ole oikeasti sitä mieltä, että Kokoomusta äänestämällä vastustaa kansanterveyslakia ja peruskoululakia. Tällöin yhtä "looginen" ajatusketju on, että äänestämällä demareita haluaa liittää Suomen itänaapuriin. Tuskinpa olet. Tai mistäs sen tietää kun jostain syystä asiasta haluat mainita eduskuntavaali-ketjussa.

Jos ei vieläkään aukea, niin se on sitten voivoi. En jatka tätä enempää, mutta osoitan myös seuraavan typerän viestin typeräksi kun sellainen tulee vastaan.

 

[karotenoidi]

Tähän en usko, vihreät on niin perkeleen kaukana kokoomuksesta. Tosin mahdollista tämä kyllä on mutta en todella usko näin käyvän.

Kokoomus joutuu väistämättä tekemään kompromisseja joko vihreiden tai perussuomalaisten kanssa, jollei kaikki kolme vanhaa suurta mahdu samaan hallitukseen. Se ratkaisee, että kokoomuksen puoluejohdolle on viime kädessä mieluisampaa tehdä niitä vihreiden kanssa. Valtiontalouden joutaa korjata sitten neljän vuoden päästä kuten aina ennenkin. Sinipunaviherhallitusta pukkaa ja kokoomuksen oikeistokonservatiivisiipeä kustaan silmään. Muttei ne koskaan opi silti.

 

[Tadu]

Tähän en usko, vihreät on niin perkeleen kaukana kokoomuksesta. Tosin mahdollista tämä kyllä on mutta en todella usko näin käyvän.

Vihreät on tällä hetkellä hallituksessa toteuttamassa kepun politiikkaa, ja kepu on kyllä kauempana Vihreistä kuin Kokoomus niissä ympäristöasioissa, joiden ainakin teoriassa pitäisi olla Vihreille tärkeitä.

Lähes kaikki puolueet pystyvät muodostamaan keskenään hallituksen. Täällä todella paljon liioitellaan puolueiden eroja. Erot ovat hyvin pieniä. Jopa Vasemmistoliitto ja Kokoomus mahtuivat samaan hallitukseen vielä kymmenen vuotta sitten. Oikeastaan ainoastaan Vihreät ja RKP eivät välttämättä mahdu persujen kanssa samaan hallitukseen, mutta tästäkään ei voi olla varma.

 

[Zamboni]

Kyllä se vaan on niin, että jos hallituspaikkaa on tarjolla ja mukaan satutaan pyytämään niin siihen lähtevät innosta kirkuen kaikki pienemmät 10% puolueet. Kepu nyt on tällä kertaa poikkeustapaus, mutta eiköhän sielläkin lähdetä vastuuta kantamaan isänmaan asialla jos kutsu tulee. Karu totuus kun on, ettei siellä oppositiossa päätetä edelleenkään yhtään mistään ja suomalaisessa puoluekulttuurissa torpataan kaikki hyvätkin opposition aloitteet, ettei sinne vaan mene mitään kunniaa.

 

[Fordél]

Tähän en usko, vihreät on niin perkeleen kaukana kokoomuksesta. Tosin mahdollista tämä kyllä on mutta en todella usko näin käyvän.

Vassarit on hyvin kaukana kokoomuksesta, mutta vihreät ja kokoomus on kyllä mahdutettavissa hallitukseen. Riippuu ihan hallitusohjelman kokonaisuudesta.

Ja sitten voitaisiin taas ihmetellä, miten seuraavan hallituskauden jälkeen valtiovelka on edelleen puheenaihe numero uno.

Ensinnäkin, kuvittelet, että vihreät tulisi sanelemaan tulevan, hyvin todennäköisesti kokoomusvetoisen hallituksen talouspolitiikan? En näe tämän tapahtuvan.

Toiseksi, kyllähän vihreätkin ovat sitoutuneet talouden tasapainottamiseen. Kyse on lähinnä siitä, että millä aikataululla ja millä keinoin.

 

[Fordél]

Lähes kaikki puolueet pystyvät muodostamaan keskenään hallituksen. Täällä todella paljon liioitellaan puolueiden eroja. Erot ovat hyvin pieniä. Jopa Vasemmistoliitto ja Kokoomus mahtuivat samaan hallitukseen vielä kymmenen vuotta sitten. Oikeastaan ainoastaan Vihreät ja RKP eivät välttämättä mahdu persujen kanssa samaan hallitukseen, mutta tästäkään ei voi olla varma.

Juuri näin. Isossa kuvassa erot ovat pienehköjä. Ihan samanlaisia fundamentaaleja eroja ei ole puolueiden välillä isoissa asioissa kuin vaikka USA:ssa. About kaikki ovat sitoutuneet hyvinvointiyhteiskuntaan, talouden tasapainottamiseen (lähinnä keinoissa ja aikatauluissa erot), ilmastonmuutoksen hillintään ja nyt myös Natoon jne. Eroja toki on näisäkin asioissa, mutta ei niin fundamentaaleja, etteivätkö puolueet voisi olla samassa hallituksessa. Tämä on eittämättä suomalaisen poliittisenkulttuurin vahvuus.

Silti en kuitenkaan näe vihreitä ja perussuomalaisia samassa hallituksessa ainakaan vielä seuraavalla hallituskaudella. Railo näiden puolueiden arvojen, kulttuurien, politiikan jne. välillä on vain lian suuri. RKP:n voin vielä nähdä persujen kanssa oikeistolaisessa hallituksessa, kunhan esim. kielikysymyksen ja maahanmuuton osalta hallitusohjelmakirjaukset ovat RKP:lle riittävät.

 

[Jerry100]

Vassarit on hyvin kaukana kokoomuksesta, mutta vihreät ja kokoomus on kyllä mahdutettavissa hallitukseen. Riippuu ihan hallitusohjelman kokonaisuudesta.

Hallitusohjelmasta se kaikki kiinni on tottakai. Periaatteessa persut ja vihreätkin voi mennä samaan hallitukseen mikäli toinen tai molemmat antaa periksi niin perkeleesti omista arvoista.
Toki kok ja vihreät paljon lähempänä toisiaan.


@Tadu Kyllä näkisin enemmänkin niin että kepu on toteuttamassa vihreiden politiikkaa. Vihreät ja kokoomus on kyllä kenties lähempänä toisiaan ympäristöasioissa kuin kepu ja kok. Mutta riittääkö se sitten niin pitkälle että aletaan hallituksessa yhdessä pitämään talouskuria kun nyt on pian neljä vuotta otettu velkaa pää märkänä. En usko, en vain jaksa uskoa mutta mahdollista tietenkin.

 

[Fordél]

Lähinnä meinaan tässä sitä että Vihreät ovat lähestyneet huomattasti Vasemmiston kanssa, ainakin tällä hallituskaudella, joten mahdolliset sosiaaliturvan leikkaukset olisi huomattavan vaikea pala nieltäväksi.

Luonnonsuojelun osalta en uskoisi ongelmia tulevan, siinä olet oikeassa.

Eivät ne varmasti helppoja olisi, mutta ehkä jollain tasolla nieltävissä. Kaikki riippuu kokonaisuudesta, joissa vihreitä kiinnostavat varmasti erityisesti ilmastotoimenpiteet ja panostukset vihreään siirtymään sekä satsaukset koulutukseen.

 

[Satunnainen]

Valtiovarainministeriksi tarvittaisiin jonkinainen tämän ajan iiroviinanen. Koska Orpo on pääministeri, kukaan kokoomuslainen ei oikein tule kyseeseen (PM ja VM eivät ole olleet samasta puolueesta kertaakaan sitten 70-luvun). Hallituksen kakkospuolueen puheenjohtaja, olisi se sitten Marin tai Purra, tuohon tuskin lähtee henkilökohtaisesti ryvettymään, mutta olisiko näissä puolueissa kummassakaan ketään, jolla voisi ajatella rahkeiden edes jotenkin riittävän tuohon rooliin?

 

[Stonewall]

Valtiovarainministeriksi tarvittaisiin jonkinainen tämän ajan iiroviinanen. Koska Orpo on pääministeri, kukaan kokoomuslainen ei oikein tule kyseeseen (PM ja VM eivät ole olleet samasta puolueesta kertaakaan sitten 70-luvun). Hallituksen kakkospuolueen puheenjohtaja, olisi se sitten Marin tai Purra, tuohon tuskin lähtee henkilökohtaisesti ryvettymään, mutta olisiko näissä puolueissa kummassakaan ketään, jolla voisi ajatella rahkeiden edes jotenkin riittävän tuohon rooliin?

Onhan tuossa se mahdollisuus, että ihmiset heräävät äänestämään sinipunaa vastaan. Tämä olisi toivottavaa, joskin epätodennäköistä.

 

[karotenoidi]

RKP:n voin vielä nähdä persujen kanssa oikeistolaisessa hallituksessa, kunhan esim. kielikysymyksen ja maahanmuuton osalta hallitusohjelmakirjaukset ovat RKP:lle riittävät.

Samaan aikaan niiden on oltava perussuomalaisille riittävät. Ja pitää muistaa, kumpi näistä puolueista on kärpäsenpaskan kokoinen takiaispuolue.

 

[Fordél]

Samaan aikaan niiden on oltava perussuomalaisille riittävät. Ja pitää muistaa, kumpi näistä puolueista on kärpäsenpaskan kokoinen takiaispuolue.

Niin, tämä nyt on kaiketi päivän selvää, että hallituskirjausten on oltava kaikille puolueille riittävät. Lähinnä pointti oli, että kun persuilla on todennäköisesti näihin ko. teemoihin liittyen vahvoja poliittisia tavoitteita, oikeistohallituksen syntyminen voi edellyttää RKP:n mukaantuloa hallitukseen ja samalla edellyttänee näistä persujen tavoitteista tinkimistä.

Mitä tulee RKP:n kokoon niin vielä 15 vuotta sitten persut oli tuota samaa luokkaa.

 

[Huono pakki]

Valtiovarainministeriksi tarvittaisiin jonkinainen tämän ajan iiroviinanen. Koska Orpo on pääministeri, kukaan kokoomuslainen ei oikein tule kyseeseen (PM ja VM eivät ole olleet samasta puolueesta kertaakaan sitten 70-luvun). Hallituksen kakkospuolueen puheenjohtaja, olisi se sitten Marin tai Purra, tuohon tuskin lähtee henkilökohtaisesti ryvettymään, mutta olisiko näissä puolueissa kummassakaan ketään, jolla voisi ajatella rahkeiden edes jotenkin riittävän tuohon rooliin?

Eikös se Vaasan lahja Suomen politiikalle, talous"asiantuntija" Matias Mäkynen, ole heittänyt jo niin vakuuttavat "faktapohjaiset" kommentit kehiin, että siinä olisi valtiolle sopiva uusi kirstunvartija.

No joo, leikki sikseen.

Kyllähän tämä vallitseva (talous)tilanne suorastaan huutaa oikeistohallitusta (Kok.+PS+Kesk.+pienpuolueita RKP/KD/Liike), mutta se jää nähtäväksi, minkälainen hallitus vaalien jälkeen muodostetaan. Vihervasemmistolle toivon useamman eduskuntakauden mittaista oppositiotaivalta tai sitten sellaista roolia hallituksessa, että eivät pääse enää sorkkimaan valtion rahoja.

Ja närkästyjille tiedoksi, tiedän, että tuo viimeinen lause on käytännössä mahdoton toive.

 

[Satunnainen]

Kyllähän tämä vallitseva (talous)tilanne suorastaan huutaa oikeistohallitusta (Kok.+PS+Kesk.+pienpuolueita RKP/KD/Liike), mutta se jää nähtäväksi, minkälainen hallitus vaalien jälkeen muodostetaan.

Vähän ihmettelen, jos yhden kansanedustajan puolueelle annattaisiin ministerin paikka, siis Harkimolle, varsinkin kun käsittääkseni yksi syy Kokoomuksesta lähtöön oli se, että siellä ollessa ei ministeriksi päässyt. Eikä tietystyi olisi tarvettakaan, jos Keskusta lähtee hallitukseen, sillä silloinhan Kok + PS + Kesk riittäisi kolmistaan enemmistöön. Miksi siis ottaa mukaan pieniä omine agendoineen säätämään.

Vihervasemmistolle toivon useamman eduskuntakauden mittaista oppositiotaivalta

Näillä näkymin talous on siinä asennossa, että olisi melkoinen ihme, jos tulevan vaalikauden hallitus ei ottaisi vuoden -27 vaaleissa takkiinsa. Noin ylipäätään oli ajat mitkä hyvänsä, hallituksessa kannatus tuppaa laskemaan. Nykyisillä kannatusluvuilla Marinista tulisi 2003 vaalien jälkeen ensimmäinen sellainen pääministeri, jonka puolueen kannatus olisi korkeampi kuin edeltäneissä vaaleissa.

 

[Huono pakki]

Vähän ihmettelen, jos yhden kansanedustajan puolueelle annattaisiin ministerin paikka, siis Harkimolle, varsinkin kun käsittääkseni yksi syy Kokoomuksesta lähtöön oli se, että siellä ollessa ei ministeriksi päässyt. Eikä tietystyi olisi tarvettakaan, jos Keskusta lähtee hallitukseen, sillä silloinhan Kok + PS + Kesk riittäisi kolmistaan enemmistöön. Miksi siis ottaa mukaan pieniä omine agendoineen säätämään.

Näinhän se menee, että yhden kansanedustajan puolue ei hallitukseen pääse, mutta en nyt viitsi käydä sitä tuolta poistamaankaan. Sehän olisi toki ihannetilanne, että yhdistelmä Kok+PS+Kesk riittäisi enemmistöön, mutta sen aika näyttää, mikä tulos ensi kevään vaaleissa sitten on.

Näillä näkymin talous on siinä asennossa, että olisi melkoinen ihme, jos tulevan vaalikauden hallitus ei ottaisi vuoden -27 vaaleissa takkiinsa. Noin ylipäätään oli ajat mitkä hyvänsä, hallituksessa kannatus tuppaa laskemaan. Nykyisillä kannatusluvuilla Marinista tulisi 2003 vaalien jälkeen ensimmäinen sellainen pääministeri, jonka puolueen kannatus olisi korkeampi kuin edeltäneissä vaaleissa.

Tämäkin on oikeastaan ihan selviö, jos oikeistohallituksella mennään. Sen verran talousasioista ymmärtämättömiä osa kansasta on, etteivät tajua sitä tosiasiaa, että näitä taloutta parantavia toimia (leikkaukset etc.) on pakko tehdä tämän katastrofihallituksen jäljiltä.

Marin tulee villitsemään kansaa jatkossakin, tämä kansansuosio on näitä, Asia joka ei avaudu minulle-ketjun juttuja. Se muuttaisi sitten tilanteen, jos Marin, jostain syystä, ei jatkaisi demareiden puheenjohtajana vaalien jälkeen. Tuskinpa sinne yhtä hyvää kansanvillitsijää tilalle tulisi.