Puolueiden eduskuntavaaligallupit 18.4.2011–

[Stonewall]

Mitenkäs se pikku sivuseika, että SDP on vaatinut hallitusohjelmaan kirjauksen, että jokaista menojenleikkauseuroa kohtaan tarvitaan verojenkiristyseuro on Kokoomuksen syy? Ymmärtänet hyvä Stonewall, että tällä valtiontalouden alijäämällä leikkauksia tulee väkisin ja kun palkkavero on jo tapissa, niin sossujen vaatima rangaistusverotus täytyy kohdistaa johonkin. Hyviä kohteita ei ole, vaan aina tästä idiootteilusta tulee vahinkoa. Kannattaa kuitenkin syyttää niitä, joiden ansiota ongelmat ovat.

Ilman muuta on selvää, etteivät demarit syyttömiä ole. Mutta tähän asti kokoomus on yrittänyt esittää ajavansa yrittäjien ja yrittämisen etua. Sen takia heidän syntinsä ja petoksensa on suurempi. Tosiasiaksi jää, että investointeja vaikeutettiin monin tavoin tällä vaalikaudella. Kaivosten sähköveron luokan nosto nyt on vain yksi osoitus ääliömäisestä veronkorotusten kohdentamisesta. Keskellä lamaa tehdään ratkaisuja, joilla entisestään hidastetaan merkittäviä, mahdollisesti tuhansia työpaikkoja luovia investointeja, vaikka pitäisi toimia juuri päinvastoin. Jos demarit (ja vihreät) veivät Kataista ja kokoomusta kuin pässiä narussa jo hallitusneuvotteluista lähtien mahdollistaen tälläisen, niin olipa huono suoritus. Tai mikäli "toiminta" ja "päätökset" perustuivat vakaaseen harkintaan, niin sitten arvosanaa on pakko entisestään pudottaa.

 

[Jussih]

Jos demarit (ja vihreät) veivät Kataista ja kokoomusta kuin pässiä narussa jo hallitusneuvotteluista lähtien mahdollistaen tälläisen, niin olipa huono suoritus. Tai mikäli "toiminta" ja "päätökset" perustuivat vakaaseen harkintaan, niin sitten arvosanaa on pakko entisestään pudottaa.

Stonewall varmaan sitten kertoo, miten maahan olisi saatu toimiva hallitus viime vaalien tuloksen jälkeen ilman demareita? Ja miten niillä vaihtoehdoilla talous olisi kehittynyt? Vinkkinä: vaihtoehto olisi ollut persujen mukaan tulo ehdolla romuttaa Suomen EU-politiikka.

Sinänsä olet oikeassa kaivoksien suhteen, mutta syyllistä etsit väärästä päästä. Suomen poliittinen järjestelmä on sellainen, ettei kukaan saa tahtoaan läpi sellaisenaan ja jos et halua tehdä mitään kompromisseja, et saa ajettua mitään asiaa (vrt. persujen kohtalo viime eduskuntavaalien jälkeen).

 

[Stonewall]

Stonewall varmaan sitten kertoo, miten maahan olisi saatu toimiva hallitus viime vaalien tuloksen jälkeen ilman demareita? Ja miten niillä vaihtoehdoilla talous olisi kehittynyt? Vinkkinä: vaihtoehto olisi ollut persujen mukaan tulo ehdolla romuttaa Suomen EU-politiikka.

Sinänsä olet oikeassa kaivoksien suhteen, mutta syyllistä etsit väärästä päästä. Suomen poliittinen järjestelmä on sellainen, ettei kukaan saa tahtoaan läpi sellaisenaan ja jos et halua tehdä mitään kompromisseja, et saa ajettua mitään asiaa (vrt. persujen kohtalo viime eduskuntavaalien jälkeen).

No en kyllä ole minkään puolueen kannattaja vaan ns. liikkuva äänestäjä, mutta en minä kyllä käsitä miten kokoomuksen kannattajat nielevät sen, että nimenomaan investointeja vaikeuttavia rangaistuveroja tehtiin nimenomaan kokoomuksen olleessa pääministeripuolue? Vaikka kaikkia hallituspuolueita pitääkin yhtälailla pitää vastuussa, niin mitä järkeä esim. kenenkään yrittäjän on ikinä äänestää kokoomusta, jos se viimein suurimman puolueen aseman ja pääministerin statuksen saatuaan katselee vierestä kun yrittämisen edellytyksiä vaikeutetaan? Kai noita olisi voinut kohdentaa muulla tavalla?

Ehkä olet oikeassa tuossa, että jo hallitusneuvotteluissa kokoomus antoi liikaa periksi, mutta mielestäni on se ja sama missä kohtaa virhe tehtiin. Jos vaihtoehtona oli joko antaa periksi EU-politiikassa PerSuille tai talouspolitiikassa demareille, niin enpä tiedä valittiinko oikein. Varsinkin kun nyt alkaa näyttämään siltä, että Soini oli itseasiassa oikeassa todetessaan Kreikkaan laitettujen rahojen katoavan iäksi. Valittiin, että hylätään perinteisistä kannattajista yrittäjät ja ja yritykset, jotta voidaan pitää kiinni EU-politiikasta. EU-politiikasta olemme saaneet mitä etua? Toki Katainen sai EU viran palkinnoksi, ja pääsi vastuuta pakoon, mutta mitä muuta konkreettista? Tai mitä sellaista minkä voisi laittaa vaakakuppiin yrityselämän hylkäämisen vastapainoksi?

Se, että kritisoin voimakkaimmin suurinta puoluetta, ei johdu siitä, että minulla olisi mitään perustavanlaatuista ongelmaa sen kanssa. Pidän sitä vain suurinpana puolueena suurinpana vastuullisena. Mutta toki vastuullisia ovat muutkin.

 

[Toejoen Veikko]

No en kyllä ole minkään puolueen kannattaja vaan ns. liikkuva äänestäjä, mutta en minä kyllä käsitä miten kokoomuksen kannattajat nielevät sen, että nimenomaan investointeja vaikeuttavia rangaistuveroja tehtiin nimenomaan kokoomuksen olleessa pääministeripuolue?

Voisi riittää paremmin euroja investointeihinkin, jos ei rahaa lapattaisi kunnantalojen lämmittämiseen.

 

[Saskatoon]

Ehkä olet oikeassa tuossa, että jo hallitusneuvotteluissa kokoomus antoi liikaa periksi, mutta mielestäni on se ja sama missä kohtaa virhe tehtiin. Jos vaihtoehtona oli joko antaa periksi EU-politiikassa PerSuille tai talouspolitiikassa demareille, niin enpä tiedä valittiinko oikein. Varsinkin kun nyt alkaa näyttämään siltä, että Soini oli itseasiassa oikeassa todetessaan Kreikkaan laitettujen rahojen katoavan iäksi. Valittiin, että hylätään perinteisistä kannattajista yrittäjät ja ja yritykset, jotta voidaan pitää kiinni EU-politiikasta. EU-politiikasta olemme saaneet mitä etua? Toki Katainen sai EU viran palkinnoksi, ja pääsi vastuuta pakoon, mutta mitä muuta konkreettista? Tai mitä sellaista minkä voisi laittaa vaakakuppiin yrityselämän hylkäämisen vastapainoksi?

Ota myös huomioon, että Persut rökälevoittonsa takia toi paljon uusia kansanedustajia, joilla monella ei ollut juuri yhtään poliittista kokemusta, saatikaan hallituskokemusta. Soinillahan meni käytännössä vaalikauden ensimmäinen vuosi kaitsiessa näitä, opettaessa parlamentaristen toiminnan alkeita ja sammuttaessa Hakkaraisten yms. sankareiden aiheuttamia tulipaloja eikä hallituksella ollut kovin kummoisempaa oppositiota. Kuvittele sitten, että sama sakki olisi päästetty hallitusvastuuseen, siinähän olisi Soinilla varmasti mennyt henki, kun nytkin ilmeisesti sai sydärin. Kumman valitsisit puoluejohtajana kumman ottaisit hallituskumppaniksi tässä tilanteessa jos vaihtoehtoina on puolue täynnä untuvikkoja, joiden toiminnasta ei voi mennä takuuseen vastaan puolue jonka kanssa oli n. 15v sitten sitten ollut toimiva hallitusyhteistyö ja monesta asiasta olivat suurinpiirtein samaa mieltä, vaikka tämä tarkoittaisi myös montaa kivuliasta kompromissia.

 

[Tuamas]

No en kyllä ole minkään puolueen kannattaja vaan ns. liikkuva äänestäjä, mutta en minä kyllä käsitä miten kokoomuksen kannattajat nielevät sen, että nimenomaan investointeja vaikeuttavia rangaistuveroja tehtiin nimenomaan kokoomuksen olleessa pääministeripuolue? Vaikka kaikkia hallituspuolueita pitääkin yhtälailla pitää vastuussa, niin mitä järkeä esim. kenenkään yrittäjän on ikinä äänestää kokoomusta, jos se viimein suurimman puolueen aseman ja pääministerin statuksen saatuaan katselee vierestä kun yrittämisen edellytyksiä vaikeutetaan? Kai noita olisi voinut kohdentaa muulla tavalla?

Mitäs nämä investointeja vaikeuttavat rangaistusverot ovat?
Tämä kaivosten sähköveroluokan nosto?

Kuitenkin vastaavasti on alennettu yhteisöverokantaa kahteen otteeseen, tuotu korotetut poistot, t&k vähennykset jne.

 

[MustatKortit]

Vähän erilaiset hallitusneuvottelut Kreikassa, kuin Suomessa viimeksi ja mahdollisesti tänäkin keväänä. Vuorokauden sisällä uusi pääministeri jo vannonut virkavalan. Ehkä Arhinmäeltä tulee pari selfietä valajuhlista!

 

[Saskatoon]

Vähän erilaiset hallitusneuvottelut Kreikassa, kuin Suomessa viimeksi ja mahdollisesti tänäkin keväänä. Vuorokauden sisällä uusi pääministeri jo vannonut virkavalan. Ehkä Arhinmäeltä tulee pari selfietä valajuhlista!

Toisaalta Syriza jäi parin paikan päähän siitä ettei se saanut jo yksinään enemmistöä, siinä vaiheessa kun Suomessa joku puolue saa 90-95 paikkaa yksinään niin hallituksen muodostaminen on yhtä nopeaa. Toisaalta tuli mieleen, että pitäisikö Suomessakin antaa vaalien suurimmalle puolueelle jonkinmoinen bonus. Kreikassa suurin puolue saa 50 lisäpaikkaa, joka auttaa huomattavasti hallituksen muodostamisessa, tosin on tuolla varmaan sitten omat ongelmansakin.

 

[arvee]

Toisaalta Syriza jäi parin paikan päähän siitä ettei se saanut jo yksinään enemmistöä, siinä vaiheessa kun Suomessa joku puolue saa 90-95 paikkaa yksinään niin hallituksen muodostaminen on yhtä nopeaa. Toisaalta tuli mieleen, että pitäisikö Suomessakin antaa vaalien suurimmalle puolueelle jonkinmoinen bonus. Kreikassa suurin puolue saa 50 lisäpaikkaa, joka auttaa huomattavasti hallituksen muodostamisessa, tosin on tuolla varmaan sitten omat ongelmansakin.

En ole valtio-oppia opiskellut, niinpä tuo bonus-systeemi tuli aivan uutena versiona demokratiaan. Jännää.
Toisaalta demokratian kehdossa on onnistuttu laukaisemaan koko valtio-käsitys harharadalle, äänestäjien nuoleskelulla rakennettu korruptuitunut yhteiskunta.

Suomessa vaalivoittajalle voitaisiin antaa vaikkapa 20 edustajaa lisää. Tulisi aika helvetin mielenkiintoisia vaalitaistoja ja hallitusneuvotteluja. Jännää olisi tuo.
Ruotsalainen blokkisysteemi tuntuisi kovin miedolta, puhumattakaan britti/jenkkityylistä.

 

[Johannes]

http://yle.fi/uutiset/kokoomus_romahti_kolmoseksi/7767805
Ylen teettämä uusin gallup:
Kesk 26,0%
Sdp 17,2%
Kok 16,3%
Ps 14,8%
Vihr 8,3%
Vas 8,2%
Rkp 4,2%
Kd 3,5%
Muut 1,5%

Sdp ja Kok vaihtavat paikkaa toisella sijalla tässä gallupissa, mutta vielä on 2,5 kk aikaa vaaleihin ja vaalityö on vasta alussa.

 

[Saskatoon]

http://yle.fi/uutiset/kokoomus_romahti_kolmoseksi/7767805
Ylen teettämä uusin gallup:
Kesk 26,0%
Sdp 17,2%
Kok 16,3%
Ps 14,8%
Vihr 8,3%
Vas 8,2%
Rkp 4,2%
Kd 3,5%
Muut 1,5%

Sdp ja Kok vaihtavat paikkaa toisella sijalla tässä gallupissa, mutta vielä on 2,5 kk aikaa vaaleihin ja vaalityö on vasta alussa.

Aika hyvin sulanut kokoomuksen kannatus Stubbin aikana, heinäkuussa melkein 22%, nyt 16,3 %. Taitaapi muutama Stubbia puoluekokouksessa äänestänyt katua päätöstään. Kokoomus tulee varmaankin nousemaan kun päästään varsinaisiin vaalikampanjoihin, mutta saattaa ehkä olla vaalien jälkeen edessä puheenjohtajan vaihto uudestaan jos oppositio kutsuu.

Noita muutoksia edellisestä gallupista katsellessa vaikuttaa siltä, että kepu, kokoomus ja kd ovat menettäneet hieman kannatustaan persuille samalla kun demarit ovat saaneet uusia kannattjia vihreistä ja vasemmistoliitosta. Samalla kokoomuksesta on saattanut olla vuotoa RKP:n suuntaan.

 

[TosiFani]

Muutokset ovat pääosin virhemarginaalin sisällä, joten kovin suuria johtopäätöksiä ei kannata tehdä.

Keskustan suurin ongelma tulee olemaan ikävien kysymysten väistely, ettei tule vahingossa otettua liikaa kantaa. Rinne on selkeästi astunut askeleen vasemmalle, mikä näkyy kannatuksessa. Stubb menetti naamansa syksyllä, enkä usko että Kokoomuksen kannatus nousee ilman hyvää kampanjaa.

 

[Pavlovin Koira]

Muutokset ovat pääosin virhemarginaalin sisällä, joten kovin suuria johtopäätöksiä ei kannata tehdä.

Mutta pidempi trendi ei menee enää virhemarginaaliin. Kuten Saskatoon yllä totesi, on pudotus Stubbin aikana ollut melkoinen.

 

[TosiFani]

Mutta pidempi trendi ei menee enää virhemarginaaliin. Kuten Saskatoon yllä totesi, on pudotus Stubbin aikana ollut melkoinen.

Pitää paikkansa, huono valinta puheenjohtajaksi. Vapaavuori olisi ollut tässä tilanteessa parempi, hänen kamreerimainen tyyli kertoa asioista olisi sopinut hyvin nykyiseen taloustilanteeseen.

 

[PeteX]

Eikös YLE pahoitellut jokunen vaali sitten gallupiensa virheellisyyttä nimenomaan Kokoomuksen kohdalla ja lupasivat samalla korjata asian. Silloinhan Kokoomuksen luvut olivat jatkuvasti huomattavasti huonompia kuin tulokset vaaleissa. En tiedä mikä silloin mätti ja onko asia korjattu. Sinänsä Kokoomuksen sukellus nyt ei olisi kauhea yllätys.

 

[DAF]

En tiedä moniko täällä lukee Kuvalehteä, mutta SK:n viime numeron kansinostossahan Vapaavuori halusi maahan lisää konsensusta. Stubb tuntuu olevan ristiretkellä kaikkea konsensuspolitiikkaa vastaan, joten helppo on tästä lukea, että siellä jo valmistaudutaan kalifiksi kalifin paikalle, jos vaaleissa käy niin kuin nyt näyttäisi käyvän. Aikaa sinne on toki vielä paljon, mutta aika neuvottomalta pääministeripostilta käsin nyt näytetään. Kohta seitsemän vuotta kotimaista politiikkaa, eivätkä tietyt kutyymit ole oikein vieläkään hallussa.

 

[Pavlovin Koira]

En tiedä moniko täällä lukee Kuvalehteä, mutta SK:n viime numeron kansinostossahan Vapaavuori halusi maahan lisää konsensusta. Stubb tuntuu olevan ristiretkellä kaikkea konsensuspolitiikkaa vastaan, joten helppo on tästä lukea, että siellä jo valmistaudutaan kalifiksi kalifin paikalle, jos vaaleissa käy niin kuin nyt näyttäisi käyvän.

Stubb ei selvästikään tiedä yhtään mistä puhuu kun puhuu konsensuksesta.

Suomen poliittisessa järjestelmässä, jossa yksi puolue ei voi saavuttaa parlamenttienemmistöä kaikenlaiset puheet konsensuksen hautaamisesta ovat sitäpaitsi aivan hölynpöyä.

 

[Tadu]

Stubbin olisi kannattanut hajottaa hallitus jo kesällä. Ramman hallituksen vetäminen sitä kannatusta on alas vienyt. Kumma kun tutkijat eivät sitä tajua. Toki myös Stubbin oma persoona tässä taloustilanteessa on vaikuttanut.

 

[Barnes]

Stubbin olisi kannattanut hajottaa hallitus jo kesällä. Ramman hallituksen vetäminen sitä kannatusta on alas vienyt. Kumma kun tutkijat eivät sitä tajua. Toki myös Stubbin oma persoona tässä taloustilanteessa on vaikuttanut.

Olisi toki kannattanut hajottaa hallitus, mutta Stubb tiesi saavansa ainutlaatuisen mahdollisuuden pääministerinä. Hullua olisi jättää tuollainen tilaisuus käyttämättä, minä en jättäisi.

 

[Timbit]

Stubb on kyllä epäonnistunut rankasti pääministerinä. Odotin hänen suoriutuvan paremmin kuin Katainen, mutta ne odotukset kyllä meni perseelleen. Kuitenkin näkisin Stubbin ihan mielelläni Sipilän hallituksen ulkoministerinä. Siinä pestissä hän on kuin kala vedessä.

 

[Tadu]

Olisi toki kannattanut hajottaa hallitus, mutta Stubb tiesi saavansa ainutlaatuisen mahdollisuuden pääministerinä. Hullua olisi jättää tuollainen tilaisuus käyttämättä, minä en jättäisi.

Tämä on totta. Vasurit ja Keskusta kiittävät.

Edit: Samaa mieltä kuin Designer.

 

[bebeto]

Ulkoministerinä Stubb olisi varmaan mies paikallaan mutta ei tuossa polvihousuja käyttävässä twiittaajassa oikein valtiomiesmäisiä piirteitä ole. Hihansuukyselyjä odotellessa.

 

[DAF]

Stubbin olisi kannattanut hajottaa hallitus jo kesällä. Ramman hallituksen vetäminen sitä kannatusta on alas vienyt. Kumma kun tutkijat eivät sitä tajua. Toki myös Stubbin oma persoona tässä taloustilanteessa on vaikuttanut.

Persoona, sävy ja suunta, mihin puoluetta vie. "Kovan ytimen" kokoomuslaisuus on tässä liikkuvien äänestäjien maailmassa olennaisesti pienempi kuin moni kuvittelee, ja ilmeisesti näin myös puoluejohto. Kataisen (ja erityisesti Tujusen, nimim. kuka Minna Arve!) kokoomus hahmotti tämän paljon paremmin.

 

[Kisapuisto]

Stubb on kyllä epäonnistunut rankasti pääministerinä. Odotin hänen suoriutuvan paremmin kuin Katainen, mutta ne odotukset kyllä meni perseelleen. Kuitenkin näkisin Stubbin ihan mielelläni Sipilän hallituksen ulkoministerinä. Siinä pestissä hän on kuin kala vedessä.

Tai jonakin eurooppaministerinä. Mutta milloinkohan on tapahtunut sellainen ihme, että edellisen hallituksen pääministeri on ollut seuraavassa hallituksessa jossakin muussa ministerin roolissa?

 

[Realcowboy]

Ainakin Kalevi Sorsa, 1987 pääministeristä ulkoministeriksi.