Puolivälierät 2013: Jokerit-Lukko

  • 186 358
  • 720

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
NHL:ssä viime kauden mestari LA Kings sijoittui runkosarjassa omassa konferenssissaan kahdeksanneksi (ja koko liigassa se oli 16) ja vei niukasti viimeisen pudotuspelipaikan. SM-liigassa tilanne on ollut jo muutaman vuoden sama. Riippumatta runkosarjamenestyksestä, jokainen playoff-joukkue voi nostaa Kannua. Oikeasti. Tämä johtuu siitä että joukkueiden todelliset pelaajabudjetit mahdollistavat menestyksen laajemmalla rintamalla kuin aiemmin. Lukon pelaajabudjetti oli viime kaudella 3.1 miljoonaa ja Jokerien 3.75 miljoonaa euroa (Lähde: Taloussanomat 5.12. 2012). Tälle kaudelle Lukko satsasi lisää Jokereita enemmän ja Lukon pelaajabudjetti on noin 3.5 miljoonaa Jokerien noin 4.0 miljoonaa vastaan. Ero ei ole kuin noin 10 prosenttia.

Ehkä Kekäläinen osasi sijoittaa budjettinsa hieman paremmin, mutta toisaalta Lukolla on maailmanluokan pelaajia kuten Vehanen ja Azevedo. Tämä kaksikko kaatoi Kärpät ja muutaman päivän levolla se voi tehdä sen myös Jokereille varsinkin kun Lukon valmentaja Dufva tietää miten playoff-sarjat voitetaan. Lämsä on aloittamassa sitä ensimmäistä sarjaansa ja on yllättäen vailla hyvin tärkeää Kekäläisen taustatukea.

Yllä olevalla pyrin osoittamaan sen, että yksikään playoff-sarja nykyisessä SM-liigassa ei ennakkoon selvä. Joukkueet, valmennus, pelitapa ja erilaiset tausta-asiat ovat lähentyneet toisiaan. Ensimmäisen ottelun perusteella voi sitten tehdä tarkempia arvioita, mutta Lukolla on ehdottomasti mahdollisuus sekä voittaa avauspeli että koko ottelusarja.
 

Jokeriarska

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
NLämsä on aloittamassa sitä ensimmäistä sarjaansa ja on yllättäen vailla hyvin tärkeää Kekäläisen taustatukea.

Lämsä aloitti viime kevään playoff-sarjan. Toki Erkan toimitsijakiellon takia, mutta päävastuussa oli joka tapauksessa 2 ensimmäistä ottelua.

Onhan se nähty, että oikeanlaisen flow-tilan saatua päälle voi sääleistäkin ponnistaa vaikka kuinka pitkälle. Saa nähdä onko Lukosta siihen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Lämsä aloitti viime kevään playoff-sarjan. Toki Erkan toimitsijakiellon takia, mutta päävastuussa oli joka tapauksessa 2 ensimmäistä ottelua.

Toki aloitti mutta ei ollut päävastuussa. Sen kantoi Erkka joka veti treenit, laati taktiikan jne.

Totta helvetissä toivon Jokerien voittoa. Mutta kiekko on muuttunut noista 1980-luvun ajoista jolloin Jokereille riitti että pääsi playoffeihin. Sen jälkeen vedeltiin parhaimmillaan kaikki ottelut loppuun asti vailla tappiota.
 
Suosikkijoukkue
Lukko
Jokerit- Lukko 3-2 JA.
Lukko- Jokerit 3-2 VL.
Jokerit- Lukko 4-0
Lukko- Jokerit 0-2
Jokerit- Lukko 4-1

Näistä peleistä ainakin tuo 0-2 matsi oli täyttä Lukon dominointia, mutta Lukon kotitaika kesti hienosti ja pisteet Helsinkiin. Eli vaikka vastakkain ovat runkosarjan 1 ja runkosarjan 10, niin suhteellisen tiukkaa kauraa olivat runkosarjakohtaamiset. Vehasen huippuvire ja ykköskentän hurmos kun jatkuvat on Lukolla ihan täysi mahdollisuus kammeta itsensä jatkopeleihin.

Lukolta myös "löytyy tasoa" jokaisesta kentästä, huono puoli on vain siinä, että melkein jokainen 2-4 kentän herroista on pelannut todella vaisun kauden. Mutta siihen on syy vain siinä, että esim. Koskenkorva kokeneena veijarina säästi kaikki kauden kihaukset poffeihin. Yhden joo potkaisi luistimella runkosarjassa, mutta se oli vahinko. Ei se tahallaan!

Jos Lukko saa pakan tiiviimmäksi, edes osittain robottikiekon suuntaan niin Vehasen johdolla jatkopaikka napataan.
Tämä ei ole järin todennäköinen skenaario, mutta fanina luonnollisesti kovalla luotolla mennään.
Ihan turha Lukko-fanien vinkua mistään ylimielisyydestä jos Jokeri-fanit näkevät sarjan vain välietappina kohti välieriä. Tasoeroa löytyy (mun papereissa ei yhtä selkeästi mitä moni Helsinkiläinen ajattelee, mutta löytyy kuitenkin) ja joukkue pelasi hyvän kauden napaten runkosarjan ykköstilan. Totta helvetissä luottoa tulee löytyä omiin, se on tervettä itsetuntoa eikä mitään ylimielisyyttä.

Vähän mutufiilis, mutta mielestäni runkosarjassa (ja nyt Kärppiäkin vastaan) Lukkoa vastaan harvemmin juhlivat vastustajan pehmeät ja taitavat ykköshyökkääjät. Enemmän duunariosaston miehet pelejä vastustajile ratkaisivat.
Siinä on yksi voiton avain, Pulkkinen/Eaves/Hardt/Moses/Filppula/Teräväinen on tosi kovaa luettavaa, mutta ei silti aiheuta vilunväristyksiä mitenkään poikkeuksellisen paljon. Jos Lukon tulosyksiköt pesevät Jokereiden vastaavat (pelitilannemaalit jotain 4-5 erolla Lukolle näiden kenttien osalta) ja Vehanen Kilpeläisen = Lukko jatkaa, kaikissa muissa skenaarioissa Jokerit.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Leijonat
Kohta alkaa tosipelit, jo niitä on odotettukin. Ihan hyvä ettei taas tässä vaiheessa kohdattu IFK:ta, ei pelottanut pelillisesti, mutta siitä olis voinu olla jääkiekko kaukana. Tulkoon välierissä vastaan, Rami on tokan matsin jälkeen suljetulla...

Toivottavasti ei jätkät lähde pelaamaan rotsi auki ja odotellen seuraavaa sarjaa. Eihän niillä pitänyt olla mitään jakoa näätiäkään vastaan. Lukolla on se kultakypärä ja Vehanen, jotka voi laittaa kapuloita rattaisiin hyvinkin paljon. Oma veikkaus 4-2 Jokereille tämä sarja, pari matsia menee jatkoille.
 

Soilworker

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Preds
Tälle kaudelle Lukko satsasi lisää Jokereita enemmän ja Lukon pelaajabudjetti on noin 3.5 miljoonaa Jokerien noin 4.0 miljoonaa vastaan. Ero ei ole kuin noin 10 prosenttia.

Mistäs tuo lukon pelaajabudjetti nyt on revitty? Lukko alitti tällä kaudella pelaajabudjettinsa, joka oli 2,7 miljoonaa (ja josta 100 tonnia menee akateemian junnuille).

Lähde: Rauman Lukko - Lukko pysynyt pelaajabudjetissa
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mistäs tuo lukon pelaajabudjetti nyt on revitty? Lukko alitti tällä kaudella pelaajabudjettinsa, joka oli 2,7 miljoonaa (ja josta 100 tonnia menee akateemian junnuille).

Lähde: Rauman Lukko - Lukko pysynyt pelaajabudjetissa

Seurat ilmoittavat useista eri syistä pelaajabudjettinsa miten sattuu. Suhteellisen luotettavan pelaajabudjetin saa laskemalla budjetti pelaajien vakuutusmaksuista. Veikkaaja laski toteutumat vakuutusmaksuista. Itselläni tuosta on tallessa Taloussanomien uutinen jossa käydään ilmoitettu ja todellinen seura seuralta läpi. Lukon ero todellisen ja ilmoitetun välillä on 25-30 prosenttia. Toisin sanoen, ilmoitettuun budjettiin tulee lisästä tuo määrä. Jokereilla ero todellisen ja ilmoitetun osalta on 30 prosenttia tai yli. Jokerien osalta mulla on usemman kauden statsit. Tähän perustuu oletukseni että seurojen välinen ero on jatkuvasti suunnilleen samaa luokkaa kuin se oli Veikkaajan/Taloussanomien laskennassa ja uutisessa.

Mutta niin Lukon kuin Jokerienkaan osalta pitää vielä huomioida se, että kumikin seura voi palkkakuluja kiekkotoiminan ulkopuoelle. Varsinkin takavuosina tätä kikkaa käytettiin SM-liigassa laajasti - muidenkin kuin HPK:n toimesta. Niinpä vakuutusmaksuihin perustuvat luvut ovat todellisuudessa alin mahdollinen budjetti. Kun Lukko ilmoitti kuluvan kauden pelaajabidjetikseen 2.6 miljoonaa ja kasvua 0.1 miljoona, se on todellisuudessa lähellä 3.5 miljoonaa jo ihan perinteisen kaavan mukaan. Siihen päälle NHL-avut (joiden palkat tosin voivat olla RTK-Palvelun tileissä).
 

Domi28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Maple Leafs, Liverpool
En muista lähihistoriasta yhtään ottelusarjaa, jossa toinen olisi näin ylivoimainen suosikki. Näin lukon 2 ensimmäistä peliä Kärppiä vastaan ja lugu oli kyllä umpisurkea. Vain Kärppien haluttomuus ja kelvoton maalivahtipeli pelastivat lukon.
Nyt noita etuja ei enää ole ja siksi lukko voittaa tässä sarjassa korkeintaan yhden pelin (mahdollisesti ensimmäisen, jos Jokereilla on käynnistymisvaikeuksia).
Siis Jokerit jatkaa voitoin 4-0 tai 4-1.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Siihen päälle NHL-avut (joiden palkat tosin voivat olla RTK-Palvelun tileissä).

Ainakin uutisoinnin mukaan Lukon budjetissa oli tanskalaisten ja muiden kesken kauden tulleiden pelaajien kokoinen aukko kauteen lähdettäessä. Toimitusjohtaja Rajalan kommenttien mukaan tanskalaiset pelasivat yllättävän halvalla.

Mene ja tiedä näistä sitten, mutta miksi Rajala noista valehtelisi, kun myöhemmin noista valheista tulee taatusti jäämään kiinni.

Edit. Lukon Oulun matseja en kumpaakaan nähnyt, mutta Domi28:n näkemys tuosta Rauman ottelusta on kyllä mielenkiintoinen. Varsin tasainen matsi, jossa ei ainakaan heikkoa maalivahtipeliä nähty...
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ainakin uutisoinnin mukaan Lukon budjetissa oli tanskalaisten ja muiden kesken kauden tulleiden pelaajien kokoinen aukko kauteen lähdettäessä. Toimitusjohtaja Rajalan kommenttien mukaan tanskalaiset pelasivat yllättävän halvalla.

Mene ja tiedä näistä sitten, mutta miksi Rajala noista valehtelisi, kun myöhemmin noista valheista tulee taatusti jäämään kiinni.

Koska kannattajat haluavat kuulla saaneensa halpoja ja hyviä pelaajia. Ja samalla TJ voi nostella omaa osaamistaan kuinka "HIFK:n/Lukon/Jokerien jne" ovella on jono pelaajia jotka haluavat pelata yllättävän halvalla. Nämä jutut on tarkoitettu yksinkertaisimmille kannattajille - sponsorit ja muut eivät niitä sentään niele :)

Löysin linkin tuohon taloussanomien uutiseen. Siinä Lukko on kaunistellut pelaajabudjettiaan viime kaudelle ilmoittaen sen olevan 2.5 miljoonaa ja todellinen on sitten 3.15 miljoonaa:

T on totuus SM-liigan pelaajapalkkioista | Taloussanomat

Se tästä aiheesta. 1-0 meille. Ketä sitten olemmekin.
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Vähän mutufiilis, mutta mielestäni runkosarjassa (ja nyt Kärppiäkin vastaan) Lukkoa vastaan harvemmin juhlivat vastustajan pehmeät ja taitavat ykköshyökkääjät. Enemmän duunariosaston miehet pelejä vastustajile ratkaisivat.

Jokereiden taitopelaajat (Filppula, Moses, Teräväinen, Pulkkinen) tekivät Lukkoa vastaan runkosarjassa yhteensä 16 pelissä tehot 6+12 eli pisteitä kertyi jonkin verran enemmän kuin muita joukkueita vastaan keskimäärin.
 

Jack Daniel's

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uudesti syntynyt Jokerit, NY Islanders
Lähtökohdat ovat harvinaisen selvät: Jokerit on selkeä suosikki. Meillä on laajempi materiaali, levännyt joukkue sekä laaja arsenaali kokeneita playoff-jyriä.

Mutta, mutta...

Pudotuspelien maailmassa voi yksikin pikkutekijä romahduttaa korttitalon. Kaikki tietävät Jokerien valmennuksen kokemattomuuden ja toisaalta sen, että Lukon aitiossa seisoo kokenut kettu, jolta löytyy vyöltä mestaruuksia sekä liigasta, että mestistasolta. JOS Lukko veisi ensimmäisen pelin, niin silloin Lämsä&Valtonen olisivat heti kovassa paikassa. Seuraava peli olisi nimittäin Raumalla ja vastassa voitosta uutta uskoa saanut Lukko.

Lyhyesti: Sarjan alussa on Lukon sauma. Kairaamalla ensimmäisen pelin se voisi saada Jokerien pakettia horjumaan, ja sen jälkeen ottelusarjassa onkin kaikki mahdollista... Jos Jokerit kairaa ensimmäiset kaksi peliä, voi sarja mennä 4-0, korkeintaan 4-2.

Oma näkemykseni on joka tapauksessa se, että kaikki muu kuin Jokerien jatkoonmeno tästä olisi suurensuuri shokki. Niin paha kultakuume on mielen vallannut näin kevään korvalla.

Ylihuomenna mennään!
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Paljonko Lukko nyt sitten on tällä kaudella rahaa lopulta kuluttanut?

Minkä lopulta? Pitääkö olla maaliskuun palkat mukana? Lasketaanko mukaan myös huhtikuun palkat? Vähennetäänkö vanhat polvisuojat?

Jos 2.5 on 3.05 niin 2.6 voisi olla NHL-apujen kanssa vajaat 3.5 kun kausi on tilinpäätöksellisesti ohi.

Lukko tuhlaa aivan saatanasti rahaa SM-liigassa. Tekisi mieli sanoa että nuo Taloussanomien Lukko-luvut ovat nekin alakanttiin. Jokerit on hävinnyt useita pelaajasopimuksia Lukolle vaikka on ollut valmis maksamaan paljon. Todella paljon. Lukko se vaan maksoi vielä enemmän. Ja Tauno Perusliigapelaaja kuittaa Raumalla olostaan satumaisen liksan. Jos siis on muualta tullut. 0.25 miljoonaa on pikkuraha.

Itseäni ei kyllä haittaa vaikka Lukko ilmoittaisi 1.0 miljoonaa ja maksaisi 10 miljoonaa. Ihan sama. Kunhan totesin että Lukko ei pikkurahalla pelaile.

Näillä mennään.
 

Raymond

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Koska kannattajat haluavat kuulla saaneensa halpoja ja hyviä pelaajia. Ja samalla TJ voi nostella omaa osaamistaan kuinka "HIFK:n/Lukon/Jokerien jne" ovella on jono pelaajia jotka haluavat pelata yllättävän halvalla. Nämä jutut on tarkoitettu yksinkertaisimmille kannattajille - sponsorit ja muut eivät niitä sentään niele :)

Löysin linkin tuohon taloussanomien uutiseen. Siinä Lukko on kaunistellut pelaajabudjettiaan viime kaudelle ilmoittaen sen olevan 2.5 miljoonaa ja todellinen on sitten 3.15 miljoonaa:

T on totuus SM-liigan pelaajapalkkioista | Taloussanomat

Se tästä aiheesta. 1-0 meille. Ketä sitten olemmekin.

Tästä voidaan väitellä vaikka kuinka kauan, mutta Lukon pelaajabudjetti on tänä vuonna 2.7miljoonaa. Piste.
 

Saul Goodman

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pekka Virta
En muista lähihistoriasta yhtään ottelusarjaa, jossa toinen olisi näin ylivoimainen suosikki.
No eiköhän nyt kuitenkin edellisvuoden puolivälierässä Jyp-Ilves ollut vielä tätäkin ylivoimaisempi suosikki.
 

Hande75

Jäsen
Suosikkijoukkue
LiverpoolFC, Jokerit, suomalaiset NHL:ssä ja Lauri
Vaikka kirjoitin ja ennustin eilen jotain siihen suuntaan, että Jokerit menee jatkoon 4-0, niin uskon silti Lukon panevan kampoihin jokaisessa pelissä. Näen, että Lukon tulee voittaa vähintään yksi peli kahdesta ensimmäisestä ja kaksi kolmesta. Siinä tilanteessa Jokerit saattavat puristaa mailaa kovemmin, mutta sen näkee sitten.

Se on nyt ihan yksi lysti miten paljon pisteitä Jokereilla olisi ollut ilman Karlssonia tai V. Filppulaa. Yhtä hyvin voidaan jossitella, että ilman työsulku tanskalaisia tätä puolivälieräsarjaa ei ehkä pelattaisikaan.

Runkosarja on ohi ja nyt pelataan vain voitoista. Jokereiden pelitapa antaa positiivista uskoa ja itseluottamusta minulle ja odotan rauhallisin mielin tätä sarjaa. Onnea molemmille ja reiluja kovia pelejä odotellessa.
 

demitra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
NHL:ssä viime kauden mestari LA Kings sijoittui runkosarjassa omassa konferenssissaan kahdeksanneksi (ja koko liigassa se oli 16) ja vei niukasti viimeisen pudotuspelipaikan. SM-liigassa tilanne on ollut jo muutaman vuoden sama. Riippumatta runkosarjamenestyksestä, jokainen playoff-joukkue voi nostaa Kannua. Oikeasti.

Olen tästä kyllä eri mieltä. NHL:ssä ovat joukkueiden väliset tasoerot ovat kuitenkin pienemmät kuin vastaavat erot sm-liigassa.Tuo Kings on muutenkin vähän huono esimerkki, koska joukkue pelasi runkosarjan todella alakanttiin ja jos muistan oikein, niin nousi vasta viime hetkillä mukaan pleijareihin. Joukkueen materiaali oli kuitenkin koko kauden yksi liigan parhaimmista.

Kahden vuoden takainen Blues pääsi finaaleihin, muttei ollut missään vaiheessa edes lähellä mestaruutta. Väitän kieroutuneesti, että Jokerit oli kyseisenä vuonna lähempänä mestaruutta, vaikka sijoitukset olivatkin jotain muuta.

Veikkaus on näemmä arvioinut Jokerien jatkoon pääsyn todennäköisyydeksi 86 % (1/1,16) ja Lukon 22 (1/4,55) %. Osaako joku sanoa mikseivät nämä summaudu sataan vai olenko tulkinnut nämä kertoimet väärin?
 

Bismarck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Veikkaus on näemmä arvioinut Jokerien jatkoon pääsyn todennäköisyydeksi 86 % (1/1,16) ja Lukon 22 (1/4,55) %. Osaako joku sanoa mikseivät nämä summaudu sataan vai olenko tulkinnut nämä kertoimet väärin?

Vedonvälittäjä ottaa omansa pois bisnestä tehdäkseen (talon etu), joten olet tulkinnut oikein kertoimet prosenteiksi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Veikkaus on näemmä arvioinut Jokerien jatkoon pääsyn todennäköisyydeksi 86 % (1/1,16) ja Lukon 22 (1/4,55) %. Osaako joku sanoa mikseivät nämä summaudu sataan vai olenko tulkinnut nämä kertoimet väärin?

Johtuu Veikkauksen komissiosta. Veikkaus palauttaa tuosta vedosta 92.43 prosenttia riippumatta siitä, kumpaa pelaat. Veikkauksen arvio Lukon jatkosta on 20.314 prosenttia ja Jokerien 79.685 prosenttia. Ilman Veikkauksen komissiota kertoimet olisivat Jokerit 1.255 ja Lukko 4.922.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Löysin linkin tuohon taloussanomien uutiseen. Siinä Lukko on kaunistellut pelaajabudjettiaan viime kaudelle ilmoittaen sen olevan 2.5 miljoonaa ja todellinen on sitten 3.15 miljoonaa:

Niin onko tuo luku nyt sitten kaunisteltu vaiko kenties ihan vaan ennen kautta ilmoitettu ja isompi on sitten se todellinen? Tällöin budjetti on ylitetty, mihin Rajalakin tuossa aiemmin linkatussa jutussa viittaa. Ei tuossa taloussanomien jutussa kaiketi väitetty, että seurat valehtelevat, vaan että ne ylittävät ennen kautta asetetun budjetin.
 

asyouwere

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Niin onko tuo luku nyt sitten kaunisteltu vaiko kenties ihan vaan ennen kautta ilmoitettu ja isompi on sitten se todellinen? Tällöin budjetti on ylitetty, mihin Rajalakin tuossa aiemmin linkatussa jutussa viittaa. Ei tuossa taloussanomien jutussa kaiketi väitetty, että seurat valehtelevat, vaan että ne ylittävät ennen kautta asetetun budjetin.
Nimenomaan, eikös tällä kaudella olla sekä Rajalan että Dufvankin suusta kuultu, että ensimmäistä kertaa pitkään(?) aikaan Lukko pysyy ennalta-asetetun budjetin puitteissa. Eli siinä 2,7 miljoonassa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niin onko tuo luku nyt sitten kaunisteltu vaiko kenties ihan vaan ennen kautta ilmoitettu ja isompi on sitten se todellinen?

Mitä vitun väliä sillä on? Katainenkin (KalPa) totesi Eurooppa-liigan alussa että ensimmäinen Kreikka-paketti pelasti Euroopan ja seuraava selätti markkinavoimat.

Pointti oli se, että Lukolla on rahaa ja Lukko käyttää rahaa ja todellinen budjetti on mm. Jokerien tapaan merkittävästi suurempi kuin ilmoitettu. Toivotaan että joku kaivaa Lukon osalta oikeat luvut myös kauden 2012-2013 jälkeen.

PS. Ihmeen vaikea Lukon kannattajilla on myöntää että Lukko a) käyttää rahaa hulvattomasti ja b) pumppaa rahaa RTK-Palvelusta Lukkoon täysin laillisesti vaikka kaikki se raha ei ehkä näy Lukon kirjanpidossa.

Ja vielä kerran: hyvä että Lukolla on rahaa. Tosin sillä voisitte vielä hankkia ammattitaitoisen seurajohdon.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös