Mainos

Prospect Pools – NHL:n tulevaisuus

  • 48 461
  • 191

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Mutta eihän siinä ole mitään vaikutusta miten minä uskon lahjakkuuden hyppäävän esiin ylempänä. Saisi vain sen oman näkemyksen itsestä tuntuvalle vankemmalle pohjalle.

Juuri näin. Nimimerkillä olisin halunnut Chicagon varaavan Phil Kesselin Toewsin sijaan vuonna 2006. Muistan myös tuulettaneeni 2011, kun Mark McNeill jäi Blackhawksin haaviin ensimmäisellä kierroksella ja ajattelin, että siinäpä loistava tuleva kakkossentterin Toewsin taakse ja mitä näitä nyt on :-D

Nyt pohdin, että Davidson saattoi tehdä emämokan valitessaan Levshunovin ja Boisvertin, kun tarjolla oli Demidov ja Eiserman noilla vuoroilla.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: nuck

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Juuri näin. Nimimerkillä olisin halunnut Chicagon varaavan Phil Kesselin Toewsin sijaan vuonna 2006. Muistan myös tuulettaneeni 2011, kun Mark McNeill jäi Blackhawksin haaviin ensimmäisellä kierroksella ja ajattelin, että siinäpä loistava tuleva kakkossentterin Toewsin taakse ja mitä näitä nyt on :-D

Jälkeenpäin saa kyllä nauraa itselleen monien pelaajien kanssa. Pitää myöntää, että itselläni oli esimerkiksi Petterssonin draftista sama suosikki kuin Jim Benningilla, eli Glass. Näin sen vain suunnilleen niin, että siinä olisi isokokoinen WHL:n ykköstähdistöön valittu kahden suunnan sentteri, joka oli varausvuotenaan noussut C-prospectista A-luokkaan vastaan ruotsalainen rimpula, jonka en oikein uskonut soveltuvan NHL:ssä sentteriksi. Toinen oma suosikkini oli Vilardi.

Onneksi seuran sisällä muutamat olivat katselleet Petterssonia tarkemmin (etenkin Thomas Gradin) ja varmaan ehtineet tutustua häneen myös jonkin verran persoonana, jotta tuo varaus saatiin kääntymään.


Nyt pohdin, että Davidson saattoi tehdä emämokan valitessaan Levshunovin ja Boisvertin, kun tarjolla oli Demidov ja Eiserman noilla vuoroilla.

Tästäkin saadaan parempi selvyys vasta parin seuraavan kauden aikana. Levshunovia taisi moni organisaatio pitää ainakin Chicagon varmana varauksena jo ennen draftia vai pitikö se loppuun saakka paikkansa, että muut eivät vieneet häntä lounaalle.
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
Nyt pohdin, että Davidson saattoi tehdä emämokan valitessaan Levshunovin ja Boisvertin, kun tarjolla oli Demidov ja Eiserman noilla vuoroilla.

Eli teidän kärkilupaukset olisivat pienikokoinen sentteri Bedard, pienikokoinen hyökkääjä Nazar, pakki Korchinski, mystinen venäläinen Demidov, pienehkö hyökkääjä Moore ja yksipuolisena pidetty hyökkääjä Eiserman, joka hänkään ei ole koolla pilattu. Eikö tuo ole aika yksipuolinen nippu hyökkäykseen, jos tarkoituksena on rakentaa mestaruustason joukkue? Puolustuksessa taitaa olla tulossa tasapainoisempi nippu?

Itse pidän Anaheimin GM:n Verbeekin tavasta rakentaa joukkuetta. En tiedä onko hänen aikanaan varattu vielä yhtään "franchise"-tason pelajaa, mutta todennäköisesti useampia voittavan joukkueen runkopalasia. Ja saihan hän perintönä useita hyödyllisiä pelaajia.

Carlssonissa luotettava kahden suunnan ykkössentteri a la Kopitar tai Toews, jyräävä kakkosketjun sielu McTavish, top 6-laiturit Gauthier ja Sennecke, kahdensuunnan luottopakit Mintyukov ja Luneau, yv-pelin pyörittäjä Zellweger, ideaalitilanteessa "niklashjalmarsoniksi" kehittyvä Solberg, puolustuksen perusjantterit Hinds ja Warren, alaketjujen duunarit Gaucher, Procyszyn, Pitre, Terrance, Masse, Collangelo, jne.

Ehkä Verbeekin ihanteena on jonkinlainen kollektiivi ilman heikkoa lenkkiä ja myös ilman supertähtiloistoa. Ryhmä, jossa jokainen tietää oman roolinsa ja paikkansa ja on sitoutunut joukkueeseen. Tulee ihan mieleen Lombardin kokoama ja Sutterin valmentama LA Kings ja ehkä siksi "Verbeekin Ducks" miellyttää minua.

Lähivuodet sitten näyttävät löytyykö joukkueessa paikkaa Zegrasille ja Terrylle tai Yegor Sidorovin ja Rodwin Dionicion kaltaisille persoonille. Itse en treidaisi Zegrasin kaltaista luovaa "nyhjää tyhjästä" pelaajaa pois, jollei hän sitä itse ehdottomasti halua. Mutta eihän hänen kaltaisensa artisti oikein Verbeekin ideaalin taida sopia. Hemmetin viihdyttävä pelaaja kuitenkin, melkein yhtä viihdyttävä kuin Connor McDavid.

edit.

Sen paremmin Blackhawksin, Ducksin, Blue Jackettsin tai muiden rakennusvaiheessa olevien organisaatioiden työ on vielä pahasti vaiheessa. Kyllä esim. jonkun Porter Martonen varaaminen ensi kesänä muuttaisi Chicagon näkymää aika lailla. Teillä on kuitenkin taas kaksi ensimmäisen kierroksen varausta ensi kesänä (oma + Toronto).
 
Viimeksi muokattu:
Lähivuodet sitten näyttävät löytyykö joukkueessa paikkaa Zegrasille ja Terrylle tai Yegor Sidorovin ja Rodwin Dionicion kaltaisille persoonille. Itse en treidaisi Zegrasin kaltaista "nyhjää tyhjästä" kaltaista luovaa pelaajaa pois, jollei hän sitä itse ehdottomasti halua. Mutta eihän hänen kaltaisensa artisti oikein Verbeekin ideaalin taida sopia. Hemmetin viihdyttävä pelaaja kuitenkin, melkein yhtä viihdyttävä kuin Connor McDavid.

Luulen, että Zegrasin treidihuhuissa kyse on ollut enemmänkin siitä, että katsotaan markkinoilta mitä sillä voisi saada kuin että hänestä on päästävä eroon. Samaa mieltä Zegrasin artistisuudesta ja parhaimmillaan tuo on Ducksille sellainen luksuspelaaja, jolle kyllä on käyttöä noiden uuden sukupolven kopitarien ja dustinbrownien seassa.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Eli teidän kärkilupaukset olisivat pienikokoinen sentteri Bedard, pienikokoinen hyökkääjä Nazar, pakki Korchinski, mystinen venäläinen Demidov, pienehkö hyökkääjä Moore ja yksipuolisena pidetty hyökkääjä Eiserman, joka hänkään ei ole koolla pilattu. Eikö tuo ole aika yksipuolinen nippu hyökkäykseen, jos tarkoituksena on rakentaa mestaruustason joukkue? Puolustuksessa taitaa olla tulossa tasapainoisempi nippu?

Lähinnä mietin lopputuloksen kannalta. Jos Demidovista tulee nyt vaikkapa 80 pisteen laituri ja Eiserman takoo kaudesta toiseen vähintään sen 30 häkkiä ja Levshunovista tulee tyyliin tasoa Ceci plus Boisvertista nelosketjun sena, niin sitä lähinnä mietin. Mutta että turhaa tässä on nyt jossitella ja rutista, kun löysät on jo housussa.

Enkä minä niin huolissani noiden pelaajien koosta ole. Kaikista ei kuitenkaan kasva NHL-tasolle merkittäviä pelaajia, mutta NHL:ssä on riittävästi esimerkkejä pienistä pelaajista, joista on ihan apua mestaruustaistoissakin. Eihän siitä nyt niin kauaa ole kuin 5´9 pitkä hyökkääjä voitti Conn Smythen.

Ensi kesänä todennäköisesti varataan vielä korkealla ja Martone olisi loistava lisä talenttialtaalle, siinä missä joku McQueen, Misa tai Ryabkinikin.
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Ehkä Verbeekin ihanteena on jonkinlainen kollektiivi ilman heikkoa lenkkiä ja myös ilman supertähtiloistoa. Ryhmä, jossa jokainen tietää oman roolinsa ja paikkansa ja on sitoutunut joukkueeseen. Tulee ihan mieleen Lombardin kokoama ja Sutterin valmentama LA Kings ja ehkä siksi "Verbeekin Ducks" miellyttää minua.

Saa nähdä miten tuon kanssa käy. Julkaisuja ja näkemyksiä on yhtä monta kuin tekijöitä, mutta Blackbookissa Sennecken "ceiling" (9) oli korkeampi mikä Demidovilla (8) ja taidot yhtä hyvät (8). Carlssonilla oli viime kaudella myös sama tilanne ceilingin kanssa. Ehkä Anaheim näki samalla lailla kuin Blackbook nuo?

Joka tapauksessa parempi arpaonni olisi romuttanut varmasti muutenkin tuon ihanteen, jos Verbeekilla sellainen olisi. Sattumalla on iso osuus noihin mitä pidetään managereiden "mestari luomuksina". Eipä siinä silti, Anaheimin tilanne näyttää minustakin hyvältä ja järkevästi rakennetulta.
 

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Joka tapauksessa parempi arpaonni olisi romuttanut varmasti muutenkin tuon ihanteen, jos Verbeekilla sellainen olisi. Sattumalla on iso osuus noihin mitä pidetään managereiden "mestari luomuksina". Eipä siinä silti, Anaheimin tilanne näyttää minustakin hyvältä ja järkevästi rakennetulta.

Joukkue rakentuu usein pitkälti omien varausten pohjalle. Varsinkin nämä kärkihepat on lähes poikkeuksetta saatava hankittua omien varausten kautta. Kuitenkin joukkue harvemmin koostuu puhtaasti omista varauksista ja sitä täydennetään kaupoilla sekä vapaiden markkinoiden tarjonnasta. Yksistään nuorten lupausten ringistä ei voi laatia pitkälle meneviä johtopäätöksiä tulevasta joukkueesta. Sieltä tietenkin toivotaan kasvavan mahdollisimman monta laadukasta pelaajaa kokoonpanoon ja erityisesti siis niitä kärkipelaajia tärkeille pelipaikoille. Chicagon kohdalla nyt toki se voidaan huomata, että erityisesti luistelunopeuteen ja -taitoon on satsattu viime vuosien varausvuoroilla. Mutta jos siellä nyt näyttää puuttuvan vaikkapa sitä kokoa hyökkäyksessä, niin tätä ominaisuutta voidaan täydentää sitten hankkimalla kookkaampia pelaajia rosteriin kaupoin jne.
 

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Joukkue rakentuu usein pitkälti omien varausten pohjalle. Varsinkin nämä kärkihepat on lähes poikkeuksetta saatava hankittua omien varausten kautta. Kuitenkin joukkue harvemmin koostuu puhtaasti omista varauksista ja sitä täydennetään kaupoilla sekä vapaiden markkinoiden tarjonnasta.

Näinhän se on. Sattuma näyttelee osaansa usein noissa kärkivarauksissa, jotka sitten vaikuttavat pitkälle koko joukkueen kokonaisuuteen ja suuntaan. Kun siellä on ollut nyt esimerkiksi kahden viime kauden aikana tarjolla Bedard ja Celebrini, niin jokainen arvonnan voittanut joukkue olisi ottanut nuo vaikka olisi minkälainen pohjasuunnitelma paperilla. Liigassa viimeiseksi jäänyt Anaheim olisi varmasti varannut Bedardin '23 kesällä mikäli olisi arpa käynyt.

Mutta eivät nuo varaukset toki ole ainoita keinoja saada pelaajia. Jokainen mestaruuden voittanut joukkue on osannut tehdä järkeviä muitakin liikkeitä. Tuo Ducksin kattaus vaikuttaa olevan nyt paperilla monipuolinen ja kuitenkin kärjestä laadukas. Mutta tuskin tuokaan jää tuollaiseksi vaikka kolmen vuoden päästä. Kyllä siellä katsotaan tosiaan niitä asioita minne tarvitaan ulkopuolisia hankintoja. Kuten tehdään varmasti Chicagossakin.
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
Näinhän se on. Sattuma näyttelee osaansa usein noissa kärkivarauksissa, jotka sitten vaikuttavat pitkälle koko joukkueen kokonaisuuteen ja suuntaan. Kun siellä on ollut nyt esimerkiksi kahden viime kauden aikana tarjolla Bedard ja Celebrini, niin jokainen arvonnan voittanut joukkue olisi ottanut nuo vaikka olisi minkälainen pohjasuunnitelma paperilla. Liigassa viimeiseksi jäänyt Anaheim olisi varmasti varannut Bedardin '23 kesällä mikäli olisi arpa käynyt.

Mutta eivät nuo varaukset toki ole ainoita keinoja saada pelaajia. Jokainen mestaruuden voittanut joukkue on osannut tehdä järkeviä muitakin liikkeitä. Tuo Ducksin kattaus vaikuttaa olevan nyt paperilla monipuolinen ja kuitenkin kärjestä laadukas. Mutta tuskin tuokaan jää tuollaiseksi vaikka kolmen vuoden päästä. Kyllä siellä katsotaan tosiaan niitä asioita minne tarvitaan ulkopuolisia hankintoja. Kuten tehdään varmasti Chicagossakin.

Hyvin todennäköisesti Anaheim olisi ottanut Bedardin ja aivan varmasti Celebrinin ykkösenä, jos se olisi ollut mahdollista. Mutta minusta kysymys ei olekaan siitä otetaanko ykkösenä selvästi lahjakkain pelaaja, vaan siitä otetaanko ekan kierroksen puolivälissä (#13) Frank Nazar vai Rutger McGroarty tai (#19) Oliver Moore vai Charlie Stramel tai Calum Ritchie.

Ajattelenkin, että toimitusjohtajien joukkuevisiosta kertoo paremmin muut poiminnat kuin aivan kärkivaraukset. Jos joskus jaksaisi ja viitsisi, niin voisi laskea vaikka sellaisten seurojen kuin Anaheim vs. Chicago, Ottawa vs. Toronto, Boston vs. Buffalo erot pelaajavalinnoissa (pituus, paino, pelipaikka, lähtöliiga, jäähyminuutit, pisteet, jne.). Hyvin todennäköisesti eroja löytyisi.

Joo, mitään joukkuetta ei rakenneta vain varaamalla hyvin. Usein GM:llä ja omistajilla kärsivällisyys loppuu kesken ja aloitetaan tehdä seuraavia siirtoja ennen kuin pohja on tarpeeksi vahva/laaja. Tai sitten tehdään tyhmiä kauppoja ja menetetään hyödykkeitä - nuoria pelaajia, varausvuoroja ja palkkatilaa - saamatta tilalle oikeastaan mitään (esim. Blake Losissa).

edit.

Yksi iso ero Losin ja Anaheimin/Chicagon uudelleentuunauksen/jälleenrakennusten välillä on, että Anaheimissa ja Chicagossa putsattiin pöytä ja hyvästeltiin seuraikonit (Perry, Getzlaf, Seabrook, Keith, Toews, Kane), kun taas Kopitar ja Doughty ovat yhä kokoonpanossa.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: nuck

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Hyvin todennäköisesti Anaheim olisi ottanut Bedardin ja aivan varmasti Celebrinin ykkösenä, jos se olisi ollut mahdollista. Mutta minusta kysymys ei olekaan siitä otetaanko ykkösenä selvästi lahjakkain pelaaja, vaan siitä otetaanko ekan kierroksen puolivälissä (#13) Frank Nazar vai Rutger McGroarty tai (#19) Oliver Moore vai Charlie Stramel tai Calum Ritchie.

En tiedä voiko tuostakaan nyt vielä turhan pitkälle meneviä johtopäätöksiä vetää. Täytyy nyt muistaa, että Davidson aloitti joukkueen rakentamisen nollasta kesän 2022 draftissa. Tuossa kohtaa Lukas Reichel oli organisaation lahjakkain nuori pelaaja ja hänen lisäksi oli sitten muutama muu nimi kuten Alex Vlasic, Ethan Del Mastro, Nolan Allan ja Drew Commesso nyt ehkä ne muut potentiaalisimmat, mutta eivät missään nimessä keikkuneet minkään listan kärkipäässä. Kevin Korchinski, Frank Nazar ja Sam Rinzel olivat Davidsonin ensimmäiset kolme varausta ensimmäisellä kierroksella. Tuskin ajatus oli kuitenkaan tuossa kohtaa, että Frank Nazarin ympärille rakennetaan hyökkäys.

Frank Nazarin tai Oliver Mooren valinta kertoi lähinnä siitä, että Chicagossa heitä pidettiin siinä kohtaa draftin lahjakkaimpina pelaajina. Mooren kohdallahan kävi niin, että Davidson yritti vimmatusti treidata toista ykköskierroksen pickiä ylemmäksi heti Bedardin valinnan jälkeen, mutta hänen onnekseen Moore valui lopulta syliin 19. vuorolla. Toki tuosta voi päätellä sen, että Chicagossa arvostettiin taito-ominaisuuksia kenties kokoa enemmän, mutta kokonaiskuvassa unohtuu taas sitten puolustukseen varatut pelaajat. Heistä jokainen on ollut poikkeuksetta isokokoinen. Sitten taas tämän kesän draftista on aukottomasti raportoitu, että mikäli Cayden Lindstrom olisi ollut Anaheimin valinta, Ivan Demidov olisi nyt Chicagon varauksia eikä mm. ensi vuoden omaa ykkösvuoroa enää olisi.

Yksi asia on kuitenkin selvä ja sitä ei Mike Doneghey ole peitellyt. Blackhawks janoaa luisteluvoimaisia pelaajia. Vuoden 2022 finaalit jättivät lähtemättömän vaikutuksen Davidsoniin ja kumppaneihin. Frank Nazar, Oliver Moore, Kevin Korchinski, Artyom Levshunov tai myöhäisemmät varaukset kuten John Mustard, AJ Spellacy, Paul Ludwinski mm. omaavat kaikki tuon ominaisuuden. Myös Donegheyn johtamassa scouting osastossa on vahva edustus USA hockeyn puolella. Mikäli nyt en täysin paskaa puhu, niin jossain vaiheessa Blackhawksilla oli USHL:n puolella eniten scoutteja koko NHL:stä. Tai sitten tuo on vain kiehtova tarina, mutta selvästi sinne suuntaan tiettyä lukkarinrakkautta organisaatiosta löytyy.

edit. Lisättäköön sen verran, että nythän sitten nimenomaan mm. Sasha Boisvertissa saatiin fyysisyyttä sekä kokoa. Marek Vaneckerista Brandon Hagelin kaltaista ajokoiraa ja vaikkakin vasta kolmannella kierroksella, niin AJ Spellacy on todella fyysinen hyökkääjä. Eli nyt varmasti vähän jo katsottiin, mitä korista löytyy ja lisättiin sellaisia ominaisuuksia, joita ei vielä ollut omasta takaa olemassa. Ja sitten on vielä nuo tulevat draftit lukuisine varausvuoroineen.
 
Viimeksi muokattu:

nuck

Jäsen
Suosikkijoukkue
Vancouver Canucks, Abbotsford Canucks, Ilves
Lisättäköön sen verran, että nythän sitten nimenomaan mm. Sasha Boisvertissa saatiin fyysisyyttä sekä kokoa. Marek Vaneckerista Brandon Hagelin kaltaista ajokoiraa ja vaikkakin vasta kolmannella kierroksella, niin AJ Spellacy on todella fyysinen hyökkääjä. Eli nyt varmasti vähän jo katsottiin, mitä korista löytyy ja lisättiin sellaisia ominaisuuksia, joita ei vielä ollut omasta takaa olemassa. Ja sitten on vielä nuo tulevat draftit lukuisine varausvuoroineen.

Samuel Savoie on myös tuota samaa kastia, vaikka ei ole kookas pelaaja. Harmi että tuon ajokoiran kausi oli rikkonainen. Hänkin on tosin vain kolmoskierroksen varaus, mutta mahdollisuudet voisi olla luoda sellainen Matt Cooken tyylinen ura (jos siitä ottaa pois ne pahimmat törkeydet) mikäli jatkossa pysyy terveenä ja kehitys menee ihanteellisesti.

Tuon @heikkik ajatuksen ostan kyllä, että seuroilla voi olla joku tietynlainen suunta varausten kanssa. Kuten Chicagolla on esimerkiksi tuo luistelu ollut isossa asemassa. Mutta lähinnä viittasin tuohon, että en näe siellä mitään "ei me mitään tähtiä haluta vaan rakennetaan isokokoista kahden suunnan fyysistä kollektiivia, jossa yksilöiden palkat eivät karkaa mutta ei ole myöskään heikkoa lenkkiä" -linjaa. Siis noiden kesken joilta kuvittelisi löytyvän sitä soihdunkantajan viittaa ja jotka sitä joukkueen suuntaa voivat johonkin merkittävästi viedä.

Minä olen kyllä täysin varma, että Anaheimin valinta olisi osunut Bedardiin tuolloin varauspäivänä mikäli olisi sen ykkösvarauksen saanut. Myöhemmin voidaan sitten katsella kenestä tulee paras ja millainen ero pelaajien välille tulee, mutta en tuohon aikaan nähnyt kenenkään edes haastavan tuosta paikasta. Sama juttu se oli nyt Celebrinin kohdalla. Siinä olisi unohtunut kaikki tulevaisuuden palkkakatot ja kollektiivit jos sattuma olisi sen vuoron tuonut. Se sattuma saa nyt vaan tuon tilanteen näyttämään siltä, että tässä olisi taas joku managerin suuri suunnitelma ilman mahdollisia Franchise-pelaajia takana (niitäkin tuolta Ducksin ryhmästä voi kuitenkin kehittyä).

Toki edelleen tuo isompi kuva voi ollakin sellainen, että noilla varauksilla haetaan sitä voimaa kaksinkamppailuihin. Mutta väittäisin, että noilla ykköskierrosten puolivälinkin vuoroilla ainakin haetaan kuitenkin ensisijaisesti sitä jolla uskotaan olevan paras tulevaisuuden katto (kuten nyt vaikka tuon Mooren kohdalla Chicago uskoo ilmeisesti olevan). Harvempi ottaisi ensimmäisen kierroksen puolivälissä tulevaisuuden Adam Lowrya jos on oman uskomuksen mukaan tulevaisuuden Sebastian Aho tarjolla. Sitten jos ei sitä isompaa eroa nähdä, voidaan valitakin omaan tyyliin tai pelipaikkaan sopivampi pelaaja.

Heikin nostama Buffalo on sellainen joukkue, joka on kyllä mennyt aika vahvasti taito edellä noissa ykköskierroksen puolivälin vuoroissa, välittämättä ehkä niinkään pelaajien koosta. Zach Benson, Matthew Savoie, Noah Östlund, Konsta Helenius ja Isak Rosen ovat kaikki tuollaisia (toki esimerkiksi Heleniuksella on vahvat fyysiset ja henkiset ominaisuudet, vaikka ei kookas olekaan). En tiedä sitten onko siellä nähty draftin aikana suurtakin eroa muihin vai onko tuossa luottoa esimerkiksi siihen, että kun riittävästi varataan taito edellä tuosta kohtaa, jostain kehittyy lopulta vaikka se "Aho".

Tuollaisten pelaajien sovittamista samaan joukkueeseen kerralla en itse näe ihanteena. En tiedä näkeekö Buffalokaan. Ehkä siellä on pyritty saamaan sitä "Ahoa" noilla varauksilla? Menty kenties "paras katto" edellä sillä ajatuksella, että jos yksi osuisi home runiin ja jos niiden muiden varausten taso on vaan riittävän hyvä, aina sitä jatkossa myy hyvän pelaajan helpommin johonkin sellaiseen mikä auttaisi omaa joukkuetta enemmän (kuten nyt varmaan näkivätkin, kun Savoie kaupattiin). Lopulta se varauksen taso on ainoa merkittävä asia. Kukaan ei ole juurikaan kiinnostunut antamaan ainakaan mitään merkittävää pelaajasta, jonka paras ominaisuus on korkea varausvuoro.
 
Viimeksi muokattu:

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Heikin nostama Buffalo on sellainen joukkue, joka on kyllä mennyt aika vahvasti taito edellä noissa ykköskierroksen puolivälin vuoroissa, välittämättä ehkä niinkään pelaajien koosta. Zach Benson, Matthew Savoie, Noah Östlund, Konsta Helenius ja Isak Rosen ovat kaikki tuollaisia (toki esimerkiksi Heleniuksella on vahvat fyysiset ja henkiset ominaisuudet, vaikka ei kookas olekaan). En tiedä sitten onko siellä nähty draftin aikana suurtakin eroa muihin vai onko tuossa luottoa esimerkiksi siihen, että kun riittävästi varataan taito edellä tuosta kohtaa, jostain kehittyy lopulta vaikka se "Aho".

Tuollaisten pelaajien sovittamista samaan joukkueeseen kerralla en itse näe ihanteena. En tiedä näkeekö Buffalokaan. Ehkä siellä on pyritty saamaan sitä "Ahoa" noilla varauksilla? Menty kenties "paras katto" edellä sillä ajatuksella, että jos yksi osuisi home runiin ja jos niiden muiden varausten taso on vaan riittävän hyvä, aina sitä jatkossa myy hyvän pelaajan helpommin johonkin sellaiseen mikä auttaisi omaa joukkuetta enemmän (kuten nyt varmaan näkivätkin, kun Savoie kaupattiin).

Näkisin, että tuo jälkimmäinen kappale on aika lähellä totuutta. Eiköhän Buffalossakin tiedosteta se realiteetti, että kaikista edes ensimmäisen kierroksen varauksista ei kasva seppiä NHL-tasolle, puhumattakaan kovan tason sepistä. Ajatuksena voi hyvinkin siis olla tuo, että kunhan vaikka se yksi hitti tulee niin siihenkin ollaan tyytyväisiä. Tuskin siellä kuvitellaan hyökkäystä rakennettavan pelkästään Bensonien, Rosenien ja Östlundien varaan. Buffalolta löytyy sitten ennestään jo Cozensia, Thompsonia ja Tuchia sekä kesällä hankittiin Sam Laffertya jne. En koe, että nuo pienikokoiset taitavat prospektit olisivat jotenkin iso ongelma tai este Buffalon pyrkimykseen kehittyä nyt ensin vaikkapa pudotuspelijoukkueeksi.

Ja vielä vähän lempiaiheestani eli Chicagosta; nyt on vasta kolme draftia takanapäin jälleenrakennusta. Harvemmin tuossa ajassa luodaan perustat kuntoon. Coloradon runkoa paalutettiin vuosien 2009-2017 välisissä drafteissa ja palkinto odotti sitten kesällä 2022.
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
edit. Lisättäköön sen verran, että nythän sitten nimenomaan mm. Sasha Boisvertissa saatiin fyysisyyttä sekä kokoa. Marek Vaneckerista Brandon Hagelin kaltaista ajokoiraa ja vaikkakin vasta kolmannella kierroksella, niin AJ Spellacy on todella fyysinen hyökkääjä. Eli nyt varmasti vähän jo katsottiin, mitä korista löytyy ja lisättiin sellaisia ominaisuuksia, joita ei vielä ollut omasta takaa olemassa. Ja sitten on vielä nuo tulevat draftit lukuisine varausvuoroineen.

Hmm, ansiokkaassa viestissäsi olisi ollut vaikka kuinka paljon kommentoitavaa, mutta tällä kertaa nostan esiin vain yhden seikan. Keskusteluhan lähti tästä kirjoituksestasi:

Nyt pohdin, että Davidson saattoi tehdä emämokan valitessaan Levshunovin ja Boisvertin, kun tarjolla oli Demidov ja Eiserman noilla vuoroilla.

Minulle Levshunov + Boisvert >> Demidov + Eiserman juuri mainitsemistasi syistä - Boisvert tuo hyökkäykseen kokoa ja fyysisyyttä, luisteluvoimainen Levshunov täydentää jo ennestään (isokokoista) pakistopoolia (huom! myös kiekollisuus + kätisyys). Teidän nuorpakisto taitaa olla isompikokoinen ja fyysisempi kuin esim. Anaheimin pakisto. Tosin teidänkin ryhmä kalpenee Senatorsin kokoamalle junnukaartille, missä vähimmäispituus pakeille näyttää olevan 188 cm.

Mutta kuvittele tilannetta, missä Davidson olisi valinnut Demidovin ja Eisermanin ja ensi kesänä voittaisitte varausloton ja valitsisitte ykkösenä lahjakkaimman pelaajan eli James Hagensin (178 cm, 78 kg). Olisihan siinä koossa superlahjakas hyökkäyksen kärki; Bedard - Hagens - Demidov - Moore - Eiserman - Vanacker - Nazar jne., mutta olisiko koossa pudotuspeleissä neljä sarjaa voittavan joukkueen runko? Siinä pitäisi varata myöhemmillä kierroksilla spellacyn lisäksi pari, kolme dustinbyfuglienia ja tehdä muutama treidi, jotta joukkoon saisi vähän pituutta ja massaa.

Vaikka pidän Verbeekin linjasta enemmän kuin Davidsonin linjasta, niin en epäile sitä, etteikö Blackhawks olisi yksi tulevaisuuden Läntisen konferenssin ja koko NHL:n mestariehdokkaista. Kyse on lähinnä siitä miten kauan rakennusvaihe kestää ja onnistutaanko välttämään Carolinan kohtalo, missä joukkue on jumittunut ihmeelliseen välitilaan missä koossa on huippujoukkue, mutta taso ei kuitenkaan ihan riitä edes finaaliin asti.
 

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
Mutta lähinnä viittasin tuohon, että en näe siellä mitään "ei me mitään tähtiä haluta vaan rakennetaan isokokoista kahden suunnan fyysistä kollektiivia, jossa yksilöiden palkat eivät karkaa mutta ei ole myöskään heikkoa lenkkiä" -linjaa. Siis noiden kesken joilta kuvittelisi löytyvän sitä soihdunkantajan viittaa ja jotka sitä joukkueen suuntaa voivat johonkin merkittävästi viedä.

En ole varma tavoitinko ajatustasi. Ja jos joukkue menestyy, niin palkat / palkkabudjetti karkaa eivätkä toimitusjohtajat tai omistajat voi sille mitään. Välillä ne karkaavat, vaikkei joukkue menestyisi, kunhan pelaajat tekevät tarpeeksi pisteitä.

Ei Kopitar mikään supertähti ole ollut, joukkueensa tähtihyökkääjä kyllä, muttei supertähti. Pari Selkeä ja Lady Byngia, muttei slovenialainen ole mitään MacKinnon-luokkaa McDavidista puhumattakaan. Doughty ja Quick ovat saavutuksiltaan lähempänä supertähti statusta, mutta ei Doughty yhdestä Vezinasta huolimattaan mikään Makarin kaltainen käänteentekevä pakki ole. Quickilla on Conn Smythe, mutta ei yhtään voitettua Vezinaa. [edit. siis kollektiivi Kopi+DD+Quick+Sutter > McDavid+Draisatl+Knoblauch]

Ehkä vaadin liikaa, mutta minusta supertähdeksi kutsuttavan pelaajan pitää olla tunnustetusti pelipaikkansa johtava pelaaja ei vain yhtenä vuonna, vaan pidemmän ajanjakson ajan.

Lombardin/Sutterin aikana pelaajat tiesivät oman paikkansa hierarkiassa - Kopitar oli ykkössentteri ja tiesi olevansa pelipaikkansa "soihdunkantaja", Doughty ja Quick tiesivät aivan tasan tarkkaan olevansa pelipaikkansa ykkösmiehiä ja vastuunkantajia. Ei kollektiivi ainakaan minulle tarkoita, että pelaajat olisivat tasa-arvoisia, vaan että jokainen hyväksyy oman roolinsa ja sitoutuu siihen.

--------------------

Buffalo Sabres, surullinen, turhauttava ja raivostuttava tarina. Pegulan perhe ja GM Kevyn "Marionetti" Adams. Siinä organisaatio vailla johtajuutta ja visiota - ja vailla menestystä. Tämä seura tarvitsisi Jarmo Kekäläisen kaltaista toimitusjohtajaa ja Ville Sireniä kykyjenetsijöiden pomoksi, mutta eihän Terry Pegula valitse omatoimista ja päättäväistä GM:ää, vaan pitää tehtävässä tossukka Adamsin.

Adamsilla on ollut käytössä varausvuoroja, nuoria pelaajia ja palkkatilaa ja silti sen rightin top4 -pakin treidaaminen on osoittautunut ylivoimaiseksi tehtäväksi. Jaa että Bowen Byram - saatanan tunari.
 
Viimeksi muokattu:

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Minulle Levshunov + Boisvert >> Demidov + Eiserman juuri mainitsemistasi syistä - Boisvert tuo hyökkäykseen kokoa ja fyysisyyttä, luisteluvoimainen Levshunov täydentää jo ennestään (isokokoista) pakistopoolia (huom! myös kiekollisuus + kätisyys).

Oma kelani meni hieman pidemmälle kuin, että miltä varsinainen prospektilista näyttää tai tarjoaa. Mietin sitä lopputulemaa, jota emme tietenkään voi varmaksi kukaan tietää, mutta Demidov+Eiserman saattaa tarjota paremman upsiden ja Demidovissa näen sellaisia ominaisuuksia, jotka olisivat saattaneet toimia tuhokkaan tehokkaasti yhdessä Bedardin kanssa. Toivottavasti olen väärässä, mutta jokin minua Levshunovissa on tökkinyt noin niinkuin kakkosvarauksena. Kenties ne muistot Cam Barkerista nostavat rumaa päätään?

edit. Mitä sitten tulee mestaruusmahdollisuuksiin, niin niihin on kyllä vaikea ottaa kantaa tässä kohtaa. Mestaruuteen kun ei lopulta ole jotain valmista kaavaa, jota toteuttamalla se on vain ajan kysymys. Mikäli Chicago on jossain kohtaa edes Carolinan tasoinen joukkue, niin otan sen ilomielin vastaan. Kilpailu on niin kovaa, että monia huippujoukkueita jää joka vuosi ilman tuota himoittua kannua, joka mm. Timoselle toisena ojennettiin. Jos Chicago on taas joku vuosi edes haastamassa tuosta pytystä, niin olen tosiaan todella tyytyväinen tilanteeseen. Hyväksyn sen tosiasian, että omana elinaikanani ei enää pyttyä nostella Chicagossa. Kun vuonna 2010 sitä nosteltiin, oli edellisestä kulunut 49 vuotta. Voin heittää kuitenkin lusikan kiitollisena nurkkaan saadessani todistaa Blackhawksin voittavan kolme mestaruutta.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: nuck

heikkik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Avalanche, LA Kings
Oma kelani meni hieman pidemmälle kuin, että miltä varsinainen prospektilista näyttää tai tarjoaa. Mietin sitä lopputulemaa, jota emme tietenkään voi varmaksi kukaan tietää, mutta Demidov+Eiserman saattaa tarjota paremman upsiden ja Demidovissa näen sellaisia ominaisuuksia, jotka olisivat saattaneet toimia tuhokkaan tehokkaasti yhdessä Bedardin kanssa. Toivottavasti olen väärässä, mutta jokin minua Levshunovissa on tökkinyt noin niinkuin kakkosvarauksena. Kenties ne muistot Cam Barkerista nostavat rumaa päätään?

edit. Mitä sitten tulee mestaruusmahdollisuuksiin, niin niihin on kyllä vaikea ottaa kantaa tässä kohtaa. Mestaruuteen kun ei lopulta ole jotain valmista kaavaa, jota toteuttamalla se on vain ajan kysymys. Mikäli Chicago on jossain kohtaa edes Carolinan tasoinen joukkue, niin otan sen ilomielin vastaan. Kilpailu on niin kovaa, että monia huippujoukkueita jää joka vuosi ilman tuota himoittua kannua, joka mm. Timoselle toisena ojennettiin. Jos Chicago on taas joku vuosi edes haastamassa tuosta pytystä, niin olen tosiaan todella tyytyväinen tilanteeseen. Hyväksyn sen tosiasian, että omana elinaikanani ei enää pyttyä nostella Chicagossa. Kun vuonna 2010 sitä nosteltiin, oli edellisestä kulunut 49 vuotta. Voin heittää kuitenkin lusikan kiitollisena nurkkaan saadessani todistaa Blackhawksin voittavan kolme mestaruutta.

Pessimisti ei pety.

Chicagon skoutit ovat nähneet Levshunovin varmasti kymmeniä kertoja pelaavan vanhempia pelaajia (ei toisia junnuja) vastaan. Boisvert on se kolmosen sentteri, jonka tehtävänä kotipeleissä on mätsätä Celebrini ja Carlsson. Kun ajattelen prospektia, niin ajattelen millaisessa roolissa hän voi pelata playoffseissa viiden vuoden päästä.

Minä uskon, että Läntisen konferenssin seuroista Chicago, Anaheim ja San Jose ovat rakentamassa parempaa joukkuetta kuin viime vuosien Carolina Hurricanes. Vuoden 2022 drafti taisi olla kaikille kolmelle GM:lle ensimmäinen, joten taival on vielä alkupuoliskolla. Minä pidän seitsemää vuotta sopivana ajanjaksona rakentaa mestaritason joukkue, mutta voihan sen nopeammankin tehdä (kuten Las Vegasissa...).

Onneksi kauden alku lähenee - ensimmäiset rookieturnaukset taitavat alkaa jo viikon päästä!

edit.

Kun on kuunnellut Atheleticin podeja, niin Pronman tuntuu kovasti arvostavan Fantillia. Columbus onkin hänen listansa kärkijoukkue Idän puolella, mutta kuitenkin Lännen kolmikkoa (Chicago, San Jose, Anaheim) perässä. Kekäläinen jätti hyvän perinnön seuraajalleen.
 
Viimeksi muokattu:

secord

Jäsen
Suosikkijoukkue
Chicago Blackhawks
Pessimisti ei pety.

Vai realisti? Olen mielelläni väärässä Levshunovin suhteen ja tiedostan hyvin, että omat fiilikset pohjautuvat enemmän mutuun kuin faktoihin. Ja ehkä tosiaan osaa näyttelee oma man crush Demidoviin, joka esiintyi ilmeisen hyvin avauspelissä KHL:ssä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös