Prospect Pools – NHL:n tulevaisuus

[mikko600]

Monesko Mikko Rantanen? Kyllä kai top-20 joukossa luulis olevan?

Kai sen jutun voisi edes avata? Siinä jaotellaan joukkueet prospekti-osaston mukaan.

 

[pikkuvaimo]

Kai sen jutun voisi edes avata? Siinä jaotellaan joukkueet prospekti-osaston mukaan.

Meinasin tota aiempaa listaa. Ei tuolla HfBoardsillakaan ollut Mikosta mainintaa, ja alkuperäinen juttu maksumuurin takana. Ne siis avasin, tiedoksesi.

 

[mikko600]

Meinasin tota aiempaa listaa. Ei tuolla HfBoardsillakaan ollut Mikosta mainintaa, ja alkuperäinen juttu maksumuurin takana. Ne siis avasin, tiedoksesi.

Ok. Eipä mittään sitten ja pahoittelut.

 

[pikkuvaimo]

Ok. Eipä mittään sitten ja pahoittelut.

Sattuuhan noita väärinkäsityksiä. Olisin minäkin voinut olla tarkempi omassa viestissäni.

E: Rantanen ilmeisesti 17.

 

[Mr. Smith]

Meinasin tota aiempaa listaa. Ei tuolla HfBoardsillakaan ollut Mikosta mainintaa, ja alkuperäinen juttu maksumuurin takana. Ne siis avasin, tiedoksesi.

Oli siellä ainakin eilen maininta, että Rantanen oli listan sijalla 17. Muuten oli kyllä omaan makuun aikast heikko tekele.

Myös tuo NHL-seurojen listaus oli vähintäänkin mielenkiintoinen. Itse olisin rankannut helposti Arizonan Toronton edelle ja seuraavat kohdat ainakin itseä vähän ihmetytti:

Toronto has the best farm system in the NHL and it isn't close. Based on my prospect definitions, there are zero reasonable arguments for anyone to even be in the same conversation. There are at least 20 prospects in this system that would fit in many other teams' top 10.

Itse pidän nimenomaan kärkeä Torontossa todella kovana, mutta taso tippuu sitten TOP10:n jälkeen todella kovasti. Esim mainitulla Arizonalla on mielestäni huomattavasti parempi TOP11-20 osasto. Torontolla puuttuu loistavat pakkiprospectit käytännössä kokonaan, mutta Arizonalla löytyy kärkiprospecteja myös pakkien osalta. Makuasioita tietysti noi organisaatioiden rankkaamiset, mutta ei tuossa ainakaan mitään omasta mielestä mitään suurta kuilua ole Toronton ja esimerkkinä käytetyn Arizonan välillä.

 

[Barky]

Suomalaiset Pronmanin listalla:

Laine 1st
Puljujärvi 3rd
Sebastian Aho 10th
Olli Juolevi 14th
Mikko Rantanen 17th
Julius Honka 54th
Kasperi Kapanen 58th
Vili Saarijärvi 64th
Aleksi Saarela 68th
Esa Lindell 74th
Ville Pokka 77th
Artturi Lehkonen 81st

Maalivahteja en löytänyt enempää kuin viisi, ja Saros oli kolmas.

Erittäin hyvältä näyttää. 12 suomalaista ja huonoin 81. sijalla Lehkonen. Hienointa on se että 17. ensimmäisen joukossa on jopa viisi suomalaista. Viime vuonna yksikään ei 20. parhaan joukkoon päässyt. Tulevaisuus näyttää valoisammalta kuin koskaan ennen!

(Otetaan nyt vielä huomioon ettei Pronman ole ihan arvostetuin pelaajien arvostelija joten listaa voi katsella vähän sillä silmällä)

 

[pikkuvaimo]

Suomalaiset Pronmanin listalla:

Laine 1st
Puljujärvi 3rd
Sebastian Aho 10th
Olli Juolevi 14th
Mikko Rantanen 17th
Julius Honka 54th
Kasperi Kapanen 58th
Vili Saarijärvi 64th
Aleksi Saarela 68th
Esa Lindell 74th
Ville Pokka 77th
Artturi Lehkonen 81st

Mä oon sitä mieltä että Rantanen on liian alhaalla. En tiedä, vaikuttaako mun man crush häntä kohtaan mielipiteeseeni, mutta minä näen hänet tulevaisuudessa minkä tahansa NHL jengin ykkösketjun pelaajana. Ehkä jos Aho ja Rantsu vaihtais paikkaa, niin saisin nukuttua.

 

[depre]

Oli siellä ainakin eilen maininta, että Rantanen oli listan sijalla 17. Muuten oli kyllä omaan makuun aikast heikko tekele.

Myös tuo NHL-seurojen listaus oli vähintäänkin mielenkiintoinen. Itse olisin rankannut helposti Arizonan Toronton edelle ja seuraavat kohdat ainakin itseä vähän ihmetytti:

Toronto has the best farm system in the NHL and it isn't close. Based on my prospect definitions, there are zero reasonable arguments for anyone to even be in the same conversation. There are at least 20 prospects in this system that would fit in many other teams' top 10.

Itse pidän nimenomaan kärkeä Torontossa todella kovana, mutta taso tippuu sitten TOP10:n jälkeen todella kovasti. Esim mainitulla Arizonalla on mielestäni huomattavasti parempi TOP11-20 osasto. Torontolla puuttuu loistavat pakkiprospectit käytännössä kokonaan, mutta Arizonalla löytyy kärkiprospecteja myös pakkien osalta. Makuasioita tietysti noi organisaatioiden rankkaamiset, mutta ei tuossa ainakaan mitään omasta mielestä mitään suurta kuilua ole Toronton ja esimerkkinä käytetyn Arizonan välillä.

Olen hieman puolueellinen vastaamaan, mutta itse en näe mitään tiputusta tuossa top10:n jälkeen. Itse asiassa tuota massaa on hirveän hankala laittaa edes järjestykseen, koska potentiaalisia pelaajia on niin valtavasti. Toronto tulee keikkumaan tämän vuoden tuolla listan keulilla ja sen jälkeen dipannee muutaman sijan väistämättä. Arizonalla ja Winnipegillä on myös loistavat systeemit, mutta Torontolla on tällä hetkellä loistavat top3 prospektit, jonka jälkeen taso tippuu ja sen jälkeen tulee satunnaisessa järjestyksessä Zaitsev, Kapanen, Brown, Carrick, Dermott, Soshnikov, Johnson, Timashov etc. Hyvin eri kehitysasteilla olevia pelaajia, jotka varmaan kelpaisivat aika moneen systeemiin. Tuohon joukkoon voi itsensä tunkea jossain vaiheessa myös Leipsic, Rychel, Lindberg, Valiev, Hyman, Leivo, Lindberg, Nielsen, Korshkov, Grundström, Bracco, Hyman, Woll, Greenway ja Brooks. Torontolla on oikeastaan tuon top3:n ulkopuolella n. 20 pelaajan massa, jota on todella vaikea arvottaa, mutta jossa on on eri kehitysasteilla olevia pelaajia, jotka monessa paikassa menisivät helposti top10 prospekteina.

Puolustajia ja senttereitä on liian vähän, sekä laituriosastolle on liikaakin tunkua, eikä selkeää maalivahtilupausta ole. Bibeau ja Sparks eivät mielestäni edes mahdu tuohon top25 prospektien joukkoon. Tuosta tulee valmistumaan pelaajia ensi kaudella ja esim. Connor Carrick on hyvinkin siinä rajoilla voiko laskea tuohon joukkoon, eikä esim. Zaitsev tule olemaan tuolla listalla tätä syksyä pitempään. Taso tuon top10 joukon ulkopuolella ei juuri laskea siellä on monia todella hyviä nuoria U20 pelaajia mm. Woll, Grundström ja Greenway. Leipsic, Rychel ja Lindberg kuuluvat myös tuohon top10 ulkopuoliseen osastoon, jotka aiemmissa organisaatioissaan olivat ns. top10 lupauksia ja kehitys on jatkunut ihan kohtuullisesti.

Se kuinka monta ykköskentän tai -parin pelaajaa tuossa on niin se on hieman kyseenalaista, mutta tällä hetkellä tuo potentiaalisten NHL pelaajien määrä on valtava. Jos verrataan vuoden takaiseen, niin tilanne on parantunut todella paljon. Itse en ainakaan osaa laittaa noita sijoja 5-20 järjestykseen.

 

[BeAGM]

Törmäsin myös top 50 prospect listaukseen: Ranking the Top 50 NHL Prospects | Bleacher Report

Suomalaiset sijoilla:
36. Sebastian Aho
26. Julius Honka
15. Mikko Rantanen
9. Olli Juolevi
8. Jesse Puljujärvi
2. Patrik Laine

Onhan tässä eroo verrattuna tuohon aiempaan listaukseen...

 

[Danko]

Nyt kaivetaan kaukaa menneisyydestä tämä ketjujen helmi akuuttiin tarpeeseen!

Olisi kiinnostavaa kuulla vertailua ja mielipiteitä viime kausina enemmän tai vähemmän tankanneiden joukkueiden välillä. Ping San Jose, Anaheim, Montreal, Columbus, Chicago, Arizona. Muita?

Jos otetaan esim. prospect poolien terävimmät kärjet vertailuun tyylillä "22v tai alle, TOP5 hyökkääjät, TOP3 puolustajat, TOP2 maalivahdit" ja joukkueittain niin nähdään ehkä miten joukkueet vertautuu keskenään? Jonkin verran yli-ikäisetkin sallittuja - esim. Montrealin Nick Suzuki joka on varmaan nyt ja tulevaisuudessa Habsin ykkössentteri?

Ja vaikka prospektin käsite itsessään voi olla häilyvä, niin haen enemmänkin joukkueiden nuoren coren välistä vertailua.

Columbus Blue Jackets

1. C Adam Fantilli 19v, varattu #3 overall 2023 (Tier 1)
2. C Cayden Lindstrom 18v, varattu #4 overall 2024 (Tier 2)
3. W Kent Johnson 21v, varattu #5 overall 2021 (Tier 2)
4. W Gavin Brindley 19v, varattu #34 overall 2023 (Tier 3)
5. C Cole Sillinger 21v, varattu #12 overall 2021 (Tier 3)

1. RD David Jiricek 20v, varattu #6 overall 2022 (Tier 1)
2. LD Denton Mateychuk 20v, varattu #12 overall 2022 (Tier 1)
3. LD Stanislav Svozil 21v, varattu #69 overall 2021 (Tier 2)

1. G Evan Gardner 18v, varattu #60 overall 2024
2. G Sergei Ivanov 20v, varattu #138 overall 2022

Kommentti: Blue Jacketsin pooli on laaja näiden kärkivalintojenkin ulkopuolella. Ainoastaan veskariosastolta ei aivan absoluuttista kärkitalenttia löydy, mutta pari mielenkiintoista nimeä kuitenkin. Tarkoituksella ja tahattomasti on tankattu vuosien -21, -22, -23 ja -24 drafteista. Jos seurapomo Waddellia on uskominen, niin nyt jatkossa yritetään sarjataulukossa ylemmäs, mutta näyttää toki todennäköiseltä tässä kohtaa että CBJ varaa TOP10 myös 2025 draftista. Laittaisin Columbuksen poolin / nuoren coren tällä hetkellä jotakuinkin samalle viivalle ihan mitä tahansa toista NHL joukkuetta vastaan.

Tulkaas muiden joukkueiden "asiantuntijat" kertomaan samat listaukset esim. juuri San Josen, Anaheimin, Chicagon, Montrealin ja Arizonan osalta?

 

[secord]

En ole lääkäri, mutta voin vilkaista. Hyvä nosto ja on näin faninkin kannalta tervetullut tapa peilata näitä asioita myös suhteessa muihin. Helposti sitä jumittuu sinne oman kuplan sisään myhäilemään tyytyväisyyttään.

Juuri tuolla toisaalla huutelin, että mielenkiintoista seurata näiden viime kausia rämpineiden joukkueiden kehitystä seuraavien vuosien aikana. Hieman eri vaiheessahan nämä tuossa edellisessä viestissä mainitut joukkueet menevät, ja ehkä samaan ryhmään voi nostaa jo Philadelphiankin?

EP Rinkside julkaisi oman näkemyksensä rankkaamalla organisaatioiden prospektit järjestykseen. Listalle pääseminen vaati sen, että on vielä Calder-kelpoinen.

Linkki: https://x.com/Mario_Tirabassi/status/1825951323105407280

Oma näkemykseni pelipaikoittain Blackhawksia seuraavana fanina menee kutakuinkin seuraavasti:

1. C/W Connor Bedard (#1/23)
2. C/W Frank Nazar (#13/22)
3. C/W Oliver Moore (#19/23)
Muut: W Lukas Reichel (#17/20) C/W Sasha Boisvert (#18/24), W Mark Vanecker (#27/24), W Nick Lardis (#67/23), W Gavin Hayes (#66/22), W Roman Kantserov (#44/23), C Ryan Greene (#57/22), Landon Slaggert (#79/20) jne.

1. RD Artyom Levshunov (#2/24)
2. LD Kevin Korchinski (#7/22)
3. RD Sam Rinzel (#25/22)
4. LD Ethan Del Mastro (#105/21)
5. LD Nolan Allan (#32/21)
6. LD Wyatt Kaiser (#81/20)

1. G Drew Commesso (#46/20)
2. G Adam Gajan (#35/23)

Määrällisesti Blackhawksilla on prospekteja vaikka muille jakaa, mutta laadullisesti sellaisia aivan kärkitalentteja ei ole sen enempää kuin muillakaan tai jopa vähemmän. Hyvä tilanne toki on, että noita varausvuoroja on tulevillekin vuosille mukavasti käytettävissä. Joko sitten käyttö- tai kauppatavarana. Prospektit ovat toki hyvin eri vaiheessa kehityksen polulla, että lista tulee muuttumaan hyvinkin nopeasti. Se missä suhteessa Blackhawksin pool on kilpailijoihinsa nähden en osaa sanoa, mutta siinä on vahvuutensa ja tietyt heikkoutensa. Aivan kuten jokaisella näistä joukkueista.

 

[Danko]

@secord

Nopeasti katsottanu Chicagon tankkaus alkoi (2022) vuoden myöhemmin kuin Columbuksen (2021), jos mitataan sillä milloin joukkue pääsi käsiksi TOP10 varaukseen taas pienen tauon jälkeen.

Tästä huolimatta molemmilla joukkueilla on nuoressa coressa paljon samanlaisia viitteitä, kuten...

- Yksi selkeä hyökkäyksen kärkiprospekti: Bedard vs Fantilli. Etu tässä Chicagolle, mutta me ei ollakaan päästy 1st overall pickiin käsiksi. Toisaalta kärkiprospektin takana Columbuksella mielestäni enemmän laajuutta.

- Pakistossa molemmilla kaksi kärkikaveria ja sen jälkeen tasaisempaa laajuutta: Levshunov & Korchinski vs Jiricek & Mateychuk. Aika näyttää kummalle edge tässä. Tasaiselta vaikuttaa tässä kohtaa mielestäni.

Ps. Muutenkin näiden joukkueiden vertailu on mielenkiintoista, koska A) molemmat yrittävät ryhtiliikettä absoluuttiselta pohjalta ylöspäin? B) Yhteistä historiaa on mm. Seth Jones treidissä, jonka osina meille siirtyneillä pickeillä valittiin Cole Sillinger ja David Jiricek.

 

[Oles]

Anaheimin kokoelmaa:

Hyökkääjät
1. Leo Carlsson 19v. #2 overall 2023
2. Cutter Gauthier 20v. #5 overall 2022
3. Mason McTavish 21v. #3 overall 2021
4. Beckett Sennecke 18v. #3 overall 2024
5. Trevor Zegras 23v. #9 overall 2019

Puolustajat
1. Pavel Mintyukov 20v. #10 overall 2022
2. Olen Zellweger 20v. #34 overall 2021
3. Tristan Luneau 20v. #53 overall 2022
4. Stian Solberg 18v. #23 overall 2024
5. Rodwin Dionicio 20v. #129 overall 2023

Maalivahdit
1. Lukas Dostal 24v. 85# overall 2018
2. Damian Clara 19v. #60 overall 2023
3. Tomas Suchanek 21v. signed FA 2023

Laatua löytyy jokaiselta osastolta. Puolustajien osalta huomaa Anaheimin kyvyn löytää lupaavia pelaajia myöhemmilläkin vuoroilla. Hyökkääjät on otettu pienillä numeroilla, joskin Gauthier ei ole oma varaus. Maalivahtiosastoltakin löytyy laatua ja syvyyttä. Mainittujen nimien ulkopuoleltakin löytyy mielenkiintoisia nimiä kuten varmaan kaikilla, mutta tässä on selvästi ne huippunimet tällä hetkellä. Otin listalle mukaan kaksi vanhempaa pelaajaa, Zegrasin ja Dostalin, koska molemmat ovat osa joukkueen tulevaisuutta. Dostal nousee ennen pitkään ykkösveskaksi enkä näe, että Zegrasia ollaan heti kauppaamassa, vaikka spekulaatiota onkin. Tällä hetkellä siihen ei ole mitään järkevää syytä.

Organisaation haasteena on löytää hyökkäykseen nimiä kärkivarausten ulkopuolelta. Anaheimin ykköskierroksen loppupuolen ja kakkoskierroksen varaukset ovat jo pitkään jättäneet toivomisen varaa (Etem, Smith-Pelley, Kerdiles, Sörensen, Nättinen, Jones, Steel...).

Anyway, tilanne on tällä hetkellä hyvä nuorten pelaajien osalta.

 

[Boogey]

Montrealin prospektipooli on vähän samansuuntainen kuin Chicagolla. Vahvuutena se, että syvyyttä löytyy paljonkin. Mutta ehkä se isompi määrä tähtitykitystä puuttuu, vaikka paljon toki on ainakin omissa papereissa odotettavaa myös kärkikavereiden osalta. Selkeänä heikkoutena sitten vasemman laiturin tontti syvyyskartassa.

Käyttäen Calder kriteeriä, listataan Montrealin osalta alle kärkiprospektit ja suluissa sisäinen ranking/arvio prospektipoolissa. Näiden lisäksi toki hyvä huomioida että siellä on jo pelaavan rosterin kaksi ekaa hyökkäyskenttää 20-26 ikävuosilla.

• (1) RW Ivan Demidov (#5, 2024)
• (4) C Michael Hage (#21, 2024)
• (6) LW/C Joshua Roy (#150, 2021)
• (8) C Owen Beck (#33, 2022)
• (9) LW/C Sean Farrell (#124, 2020)
• (10) C Oliver Kapanen (#64, 2021)
• --
• (2) LHD Lane Hutson (#62, 2022) - Tän vuoden Montrealin kandidaatti Calder kilpailuun
• (3) RHD David Reinbacher (#5, 2023)
• (7) RHD Logan Mailloux, (#31, 2021)
• --
• (5) G Jakob Fowler (#69, 2023)

Pick numeroista voisi päätellä että laatu on huonoa, mutta Montreal on kaikkien yllätykseksi nähtävästi onnistunut nappaamaan vähintäänkin kolme onnistunutta hakua alakierroksilta (Roy, Hutson, Fowler).

Jos nyt pitäisi tähän viitattuun referenssiryhmään arvioida Montrealin rebuild vaihetta niin se on varmaan vielä pykälän Columbusta edellä. Muutama horror sopimus vielä rasittaa menoa mutta tällä kaudella pitäisi jo selkeästi tehdä irtiotto tuosta tank porukasta ja rueta rakentamaan nousujohdetta seuraavalla vaihteella. Sit täys ralli päälle kun Price, Gallagher, Anderson käsijarrut on saatu rosterista karistettua.

Nähtäväksi jää miten se onnistuu.

 

[Danko]

Vähän menee prospekteista sinänsä ohi, mutta kun tässä nyt vertaillaan, niin mites näette mahdollisen TOP6 hyökkäyksen ja TOP4 pakiston joukkueilla esim. 3 vuoden päästä kun ottaa huomioon muutkin organisaatiossa olevat (tai oletettavasti olevat) sopimuksen alaiset pelaajat?

CBJ syksyllä 2027

TOP 6 hyökkäys: Fantilli 22v, Lindstrom 21v, Johnson 24v, Gaudreau 34v, Marchenko 27v, Brindley 22v/Chinakhov 26v

TOP 4 puolustus: Werenski 30v, Jiricek 23v, Mateychuk 23v, Severson 33v

 

[heikkik]

Olipas hyvä nosto historian syövereistä.

Kun NHL:ssä päätettin siirtyä pudotuspeleissä paljolti divisioonapohjaiseen formaattiin, niin tulevaisuudessa tullaan näkemään vuodesta toiseen toistuvia playoffskohtaamisia. Siis samaan tapaan kun Oilers ja Kings ovat kohdanneet viimeisen kolmen vuoden ajan.

Läntinen konferenssi

Tyynenmeren divisioona: Anaheim - San Jose
Keskinen divisioona: Chicago - Arizona/Utah

Tämän nelikon toimitusjohtajien ja omistajien siirtoja tulen seuraamaan seuraavan viiden vuoden ajan suurella mielenkiinnolla. Ainakin tällä hetkellä näyttäisivät kokoavan hiukan erityylisiä joukkueita; Anaheimissa ja Arizona/Utahissa mennään enemmän "miestä motoon ja moloa pussiin" -tyylisellä heavyhockey meiningillä ja San Josessa ja Chicagossa luistellaan ja kikkaillaan vastustajalta jalat alta.

Calgary näyttäisi olevan menossa kohti perusteellista jälleenrakennusta, mutta saapi nähdä onko GM Conroylla tai Flamesin omistajilla sittenkään kanttia tehdä totaalista räjäytystä. Conroy on tehnyt toistaiseksi kelvollista työtä, mutta peri Trevlivingiltä sellaisen roskispalon, ettei sitä sammuteta kahdessa, kolmessa tai ehkei edes neljässä vuodessa.

Itäinen konferenssi on sekavampi juttu. Atlantin divisioonassa Buffalo, Ottawa ja Detroit eivät tunnu pääsevän jälleenrakennuksessaan eteenpäin, mutta pitää ottaa huomioon että Sabresilla on yhä yksi NHL:n nuorimpia (jollei peräti nuorin) joukkue. Jos Sabresin omistaja ottaa päänsä pois perseestään ja hankkii sinne pätevän toimitusjohtajan, niin ko. ryhmällä on taivas rajana. Ottawassa kootaan Brady Tkachukin näköistä joukkuetta ja minulla on enemmän luottoa Yzerplaniin kuin monella muulla.

Metropolitan divisioonassa New Jersey rakensi omaa ryhmäänsä vuosikaudet ja tulevat blokkaamaan seuraavat vuodet (ainakin kuusi vuotta) Philadelphian tai Columbuksen nousun konferenssin finaaleihin. Siis jos saavat pidettyä palkkabudjetin kurissa.

Viimeisimmässä THN:än Future Watchissa seurojen kärkiviisikko oli:

1. Anaheim
2. Arizona
3. Columbus
4. St. Louis
5. Buffalo

Lista julkaistu keväällä ja arvioinnissa on varattujen pelaajien lisäksi otettu mukaan "21-and-under NHLers". Tosin tilannehan on muuttunut viimeisen puolen vuoden aikana, koska esim. Chicago (listan 7.) ja varsinkin San Jose (listan 13.) ovat nousseet kohisten kohti kärkipäätä. Veikkaan että Celebrinin, Dickinsonin, Askarovin ja Chernyshovin hankinnan jälkeen Sharks on ensi keväänä THN Future Watch -listan kärjessä ja Chicago ja Columbus seuraavat heti perässä.

 

[Jack DiBiase]

Kun nyt oikein vastaavaa ketjua ei löytynyt, päätin itse tämän avata.

Tarkoituksena olisi pohtia NHL-joukkueiden prospect pooleja, eli lupausten määrää ja tasoa. Ketjussa voi mm. sommitella tulevaisuuden ketjumuodostelmia ja rankata eri joukkueiden tulevaisuuden tähtiä. Aloitan itse:

Näen parhaan prospect poolin sijaitsevan Arizonassa. Jos ei Coyotes lupausten tasossa ja määrässä aiemmin ollut ykkösenä niin kesän draftin jälkeen ainakin omasta mielestä johtaa selkeästi. Riveihin lisättiin kolme aivan valtavan potentiaalin omaavaa kaveria. Ykköskierroksen pickeillä haaviin tarttui Clayton Keller sekä Jacob Chychrun, ja toisen roundin varausvuoro vaihtui Tampan pakkilupaukseen Anthony DeAngeloon. Ennestään kovia lupauksia Arizonassa on mm. Dylan Strome, Max Domi, Anthony Duclair, Tobias Rieder, Brendan Perlini, Henrik Samuelsson, Nick Merkley, Jarred Tinordi, Christian Fischer ynnä muita. Nyt aavikolle varattiin neljä pakkia lisää ja tradettiin yksi joten valoisa tulevaisuus Kojooteilla tosiaan on.

Ketjun avauksessa näkyy hyvin tämä NHL-sirkuksen arvaamattomuus. Siinä kun 8 vuotta sitten käyttäjä @Barky ihan aiheestakin mehusteli Coyotesin valoisalla tulevaisuudella, todellisuus Utahissa onkin ihan jotain muuta. Tai no, on kai seuralla edelleen ihan hyvä tulevaisuus, mutta tuosta mainitusta syvästä 12 nuorukaisen prospect-poolista on 8 vuotta myöhemmin on jäljellä ainoastaan yksi pelaaja, Clayton Keller. Melkoinen kato on siis käynyt.

Muistan itsekin vähän shokkina, kun alotin enemmän seuraamaan näitä prospect-pooleja, eikä Montrealissa Saku Koivun jälkeen sentterikolmikoksi muodostunutkaan Corey Locke - Ben Maxwell - Kyle Chipchura, vaikka se ennusteessa niin piti mennä.

Voisin muuten sanoa, että ei millään pahalla käyttäjä @Barky mutta kyseinen tyyppi ei ole käynyt foorumilla 6 vuoteen. Varmaan otti koville Max Domin siirto tai jotain.

 

[heikkik]

Juuri tuolla toisaalla huutelin, että mielenkiintoista seurata näiden viime kausia rämpineiden joukkueiden kehitystä seuraavien vuosien aikana. Hieman eri vaiheessahan nämä tuossa edellisessä viestissä mainitut joukkueet menevät, ja ehkä samaan ryhmään voi nostaa jo Philadelphiankin?

Lisäisin jälleenrakennusjoukkueiden listaan Phillyn ohella Calgaryn.

Elite Prospectissa julkaisevat parhaillaan seurojen välistä rankkausta ja ovat aloittaneet peräpäästä. Tyynenemeren divisioonan joukkueista NHL:n vanhin porukka Edmonton on sijalla 30, Las Vegas 27., LA Kings 26., joten siltä osin kilpailutilanne on Anaheimin, San Josen ja Calgaryn kannalta lähes ihanteellinen.

 

[korxi]

Vähän menee prospekteista sinänsä ohi, mutta kun tässä nyt vertaillaan, niin mites näette mahdollisen TOP6 hyökkäyksen ja TOP4 pakiston joukkueilla esim. 3 vuoden päästä kun ottaa huomioon muutkin organisaatiossa olevat (tai oletettavasti olevat) sopimuksen alaiset pelaajat?

MTL syksyllä 2027

TOP 6 hyökkäys: Suzuki 28v, Caufield 26v, Slafkovsky 23v, Dach 26v, Demidov 21v, Laine 29v (tai joku muu UFA/treidi haku)

Muita hyökkääjiä: Roy 24v, Newhook 26v, Beck 23v, F.Xhekaj 23v

TOP 4 pakit: Guhle 25v, Reinbacher 22v, Hutson 23v, Mailloux 24v (veikkaan, että vähintään yksi kokenut top4 pakki löytyy UFA/treidillä, ei voi laskea sen varaan, että nämä kaikki nuoret lyö läpi NHL:ssä)

Muita pakkeja: A.Xhekaj 26v, Struble 25v

Suurinpana kysymysmerkkinä näen puolustuksen kärkipään pelaajien löytämisen, mielestäni Guhle on aika varma top4 tapaus, mutta muista ei voi vielä samaa sanoa. Sen verran nuoria pelaajia ovat. Toiveissa on, että omista kehittyy mahdollisimman monta pätevää top4 pelaajaa, mutta itsekin muistan hyvin Chipchurat, Maxvelit, jne. Komisarekkikin näytti hyvältä, kunnes joku Bostonin pelaaja antoi selkäsaunan ja tuntui, että mies taantui/kehitys loppui sen jälkeen.

Yhteenvetoa laajuutta löytyy nuorista/prospecteista, tarvittavat aukot paikataan UFA/treideillä. Syksyllä 2027 on kaikki nykyiset ylihintaiset sopimukset loppuneet (Gallagher, Anderson).

 

[secord]

Ps. Muutenkin näiden joukkueiden vertailu on mielenkiintoista, koska A) molemmat yrittävät ryhtiliikettä absoluuttiselta pohjalta ylöspäin? B) Yhteistä historiaa on mm. Seth Jones treidissä, jonka osina meille siirtyneillä pickeillä valittiin Cole Sillinger ja David Jiricek.

Tämä on mielenkiintoinen nosto näiden kahden joukkueen väliltä. Lähteet kertovat, että mikäli Chicago ei olisi treidannut tuota 2021 ensimmäistä vuoroaan, jolla Columbus valitsi Sillingerin olisi Chicagon valinta osunut Jesper Wallstedtiin. Tiedä minkälainen perhosefekti tähän päivään olisi seurannut, jos tuota kauppaa ei olisi tehty? No sitä on nyt turha enää murehtia.

Vähän menee prospekteista sinänsä ohi, mutta kun tässä nyt vertaillaan, niin mites näette mahdollisen TOP6 hyökkäyksen ja TOP4 pakiston joukkueilla esim. 3 vuoden päästä kun ottaa huomioon muutkin organisaatiossa olevat (tai oletettavasti olevat) sopimuksen alaiset pelaajat?

CBJ syksyllä 2027

TOP 6 hyökkäys: Fantilli 22v, Lindstrom 21v, Johnson 24v, Gaudreau 34v, Marchenko 27v, Brindley 22v/Chinakhov 26v

TOP 4 puolustus: Werenski 30v, Jiricek 23v, Mateychuk 23v, Severson 33v

Tämä menee jos sitten vähän vielä vaikeammaksi, koska tulevia kauppoja ja vapaiden agenttien hankintoja on mahdoton etukäteen ennustaa. Yritetään silti.

TOP 6 hyökkäys: Bedard 22v, Nazar 23v, Moore 22v, Teräväinen 32v, Bertuzzi 32v, Kantserov 23v

TOP 4 puolustus: Jones 32v, Vlasic 26v, Levshunov 22v, Korchinski 23v

Eihän tuo hyökkäys kyllä oikein vakuuta, mutta tietenkin riippuu minkätasoisia seppiä Nazarista ja Mooresta esimerkiksi kasvaa. Tuo kuusikko voisi näyttää erilaiselta, kun Davidson olisi voinut täydentää osastoa vaikkapa Demidovilla ja Eisermanilla. Voisin lyödä tosin pääni pantiksi, että ensi kesän draftissa haetaan tuolle osastolle vahvistusta ja eiköhän ilman suurempia ihmeitä Chicago pääse varaamaan siellä jossain top kahdeksan joukossa.

Puolustus on varmasti se vahvin osa-alue tällä hetkellä. Siellä on vielä noiden mainittujen nimienkin lisäksi tyrkyllä muutama muu hahmo, joka saattaa vielä lyödä kiilaa tuohon nelikkoon. Aivan kuten vuosituhannen alussa kaavailtiin, että Blackhawksin alakerta rakentuu kärkikierroksilla varattujen kuten Cam Barkerin, Anton Babchukin ja Brent Seabrookin varaan, mutta niin vain muuan Duncan Keith sekä Niklas Hjalmarsson kasvoivat taustalta ohi.

 

[Danko]

Montreal vaikuttaa olevan "stepin edellä" lähinnä siitä syystä että heidän jälleenrakennuksen ykkössentterinsä (N.Suzuki) on jo 25v, kun taas Chicagolla (Bedard), Columbuksella (Fantilli) ja Anaheimilla (Carlsson) vastaavat ovat vasta sen 19-20v. San Jose on tässä leikissä vielä vuoden jäljessä edellä mainittua kolmikkoakin.

Iso mielenkiinto ensi kaudella kyllä siinä että kuka kolmikosta Montreal, Chicago ja Columbus pärjää parhaiten? Anaheim periaatteessa myös mutta eivät tehneet kesällä juuri mitään parantaakseen joukkuettaan ensi kautta ajatellen.

 

[Boogey]

Montreal vaikuttaa olevan "stepin edellä" lähinnä siitä syystä että heidän jälleenrakennuksen ykkössentterinsä (N.Suzuki) on jo 25v, kun taas Chicagolla (Bedard), Columbuksella (Fantilli) ja Anaheimilla (Carlsson) vastaavat ovat vasta sen 19-20v.

Yksinkertaistetusti toki näin, mut kuten tuosta korxin viestistä näkee sinne hyökkäyksen top6n odotetaan lähinnä vain Demidovia uutena 3 vuoden sisään.

Tuon lisäksi siellä on Laine jos homma natsaa ja tod näk UFA jos homma ei natsaa.

 

[secord]

Tässä ketjussahan on mukava hehkutella niitä omia lupauksia ja sitten 5v päästä naureskellaan, kun arviot menivät täysin vihkoon. Raakaa peliähän tuo pelaajien kasvattaminen on. Jokaisessa vaiheessa varauksen jälkeen karsiutuu reippaasti porukkaa. Osa ei saa edes sopimusta varanneen organisaation kanssa. Osa pärjää vielä junioreissa tai euroopassa, mutta AHL osoittautuu liian hankalaksi. Jäljelle jää se AHL tähtien joukko, joista suuren osan kohtaloksi koituu farmin ja NHL:n välinen hissiliike. Pelityyli ei toimi NHL:ssä, nopeus ei riitä tai yksinkertaisesti taso ei riitä. Tuosta sitten räpiköi läpi vielä se joukko joka on top6 pelaaja vielä AHL:n puolella, mutta NHL:ssä pelipaikka löytyy alemmista ketjuista ja sielläkin menestys on keskinkertaista. Nämä sentään menevät vielä halpoina syvyyspelaajina.

Tämä kahdeksan vuotta vanha viesti on hyvä pitää mielessä tässä, kun erilaisia odotuksia maalaillaan ilmoille. Toki saa innostua omista ja mikä ettei toistenkin nuorista lupauksista, mutta kilpailu pelipaikoista on niin kovaa, että vain pieni joukko varatuista pelaajista nousee tähtijoukkoon ja vakituiseen rooliinkin NHL-tasolle suurimmalla osalla tekee tiukkaa. Hyvänä todisteena nuo vuoden 2016 erilaiset hahmotelmat.

 

[la vida loca]

Ihan mutulla tulee, mutta itsestä tuntuu, että esim. Buffalo on ollut käytännössä jo 15 vuotta ihan paska. Onko ne päässeet tässä ajassa paria kertaa enempää edes playoffeihin? Ihan perstuntumalta tämä heitto, mutta siltä se tuntuu :D Onhan siellä kuitenkin ollut hyviä pelaajia Eichelistä lähtien, mutta aina sama lopputulos.

 

[Danko]

Tämä kahdeksan vuotta vanha viesti on hyvä pitää mielessä tässä, kun erilaisia odotuksia maalaillaan ilmoille. Toki saa innostua omista ja mikä ettei toistenkin nuorista lupauksista, mutta kilpailu pelipaikoista on niin kovaa, että vain pieni joukko varatuista pelaajista nousee tähtijoukkoon ja vakituiseen rooliinkin NHL-tasolle suurimmalla osalla tekee tiukkaa. Hyvänä todisteena nuo vuoden 2016 erilaiset hahmotelmat.

Se on just näin. Isoimmat odotukset mullakin on lähinnä varausvuosien (about) TOP20 pelaajiin joiden pitäisi varauksina lähtökohtaisesti onnistua ja näinollen olla niitä vastuunkantajia tulevaisuudessa. Näitä esim. Blue Jacketsilla on Fantilli, Johnson, Lindstrom ja Sillinger sekä pakeista Jiricek ja Mateychuk. Ykköskierroksen lopun ja myöhempien kierrosten varaukset ovat sitten vielä enemmän arpalipukkeita, joiden varaan ei juurikaan lasketa näin ennakkoon vaikka kuinka sitä potentiaalia hehkutettaisiinkin. Näitä Blue Jacketsilla on esim. Brindley, Del Bel Belluz, Dumais, Whitelaw ja pakeista Svozil, Elick jne.