Presidentinvaalit 2006

  • 306 058
  • 4 281
Tila
Viestiketju on suljettu.

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
flintstone kirjoitti:
Millä sanankäänteillä Halosen olisi pitänyt sanoa asia että sinulle huippuälykkäälle yksilölle olisi myös selvinnyt Halosen NATO-kanta? Minulle tyhmälle tuollain sanominen kuulostaa "en ole menossa NATO:on" jonka minä tyhmänä luonnollisesti ymmärrän että Halonen ei itse ole NATO:on menossa tai Suomea sinne aktiivisesti viemässä (mielipidevaikuttamassa).

On selvää, että Halosen kannattaa olla Salea skeptisempi Naton suhteen, koska valtaosa väestöstä ilmeisesti edelleen vastustaa Naton täysjäsenyyttä. Ja erityisen suurta vastustus on poliittisessa vasemmistossa. Veikkaanpa kuitenkin, että ehdokkaiden todellinen kanta tai se miten asiassa käytännössä toimisivat, ei juurikaan poikkea toisistaan.

Mutu-linjalle kun lähdin, niin arvelisin aika monelle suomalaiselle tulleen yllätyksenä, että Suomi on jo niinkin lähellä Natoa kuin se on. Asiat ovat käsittääkseni edenneet Halosen presidenttikaudella kohti Natoa ilman, että ainakaan minä olisin kuullut juurikaan poikkipuolisia sanoja Haloselta presidenttinä.
 

PeteX

Jäsen
Suosikkijoukkue
Töölön Vesa/Jokerit, Leeds Utd, Only Oranje
Vekurinen kirjoitti:
Jotenkin typerää kuvitella, että liittoutuminen olisi uhkan realisoituessa enää mahdollista.

Suomi on EU:n täysivaltainen jäsen ja aikoinaan samoilla uhkakuvilla saatiin osa kansasta äänestämään jäsenyyden puolesta. Luvattiin siis, että EU:n antamat turvatakuut antavat Suomelle suojan venäläisten uhkaa vastaan. Nyt se ei enää riitäkään vaan pitää liittyä Natoon. EU on myös (ja mielestäni ensisijaisesti) talouspoliittinen yhteisö, joka kilpailee mm. USA:n kanssa maailman markkinoilla. En halua, että USA johtaa Eurooppaa sotilaallisesti ja samaan aikaan kilpailemme sen kanssa taloudellisesti. Pidemmän päälle yhtälö on mahdoton ja tulee väistämättä johtamaan ristiriitoihin EU:n ja USA:n välillä. Naton vastustukseni ei ole siis ideologista vaan lähinnä talouspoliittista. Yhteistyötä pitää tietysti tehdä sotilaallisissakin asioisssa, mutta muuten EU:n olisi syytä kehittää omia turvallisuuspoliittisia järjestelmiään. Jonkinlaisia merkkejä EU:n "itsenäistymisestä" on jo nähtävissä, mutta lisää toivoisi näkevän.
 

Lapanen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Roihu
ranger kirjoitti:
Mutta tulkitse nyt ihmeessä reaktiot noin, jos se todella on vilpitön kantasi.Ranger

No, en kyllä sinua tarkoittanut, minkä olisin ehkä voinut tuoda esiin. Oma mokani. Sinä nyt vaikutat kuitenkin harvinaisen täyspäiseltä tähän ketjuun osallistujalta.

Jos ajatellaan, että toisella ehdokkaalla on pienempi vaikutus kiinnittää 'alqaedojen' huomio noin niinkuin iskun-kohde-mielessä, voidaan aivan hyvin esittää jatkokysymys: entäs sitten? Olisiko suorastaan suoraselkäisempää valitakin se 'huonompi' vaihtoehto ja osoittaa, että meitä ei peloitella tai antaa vähintään piut-paut koko asialle?

Tuohon viimeiseen kysymykseen olisin melkeinpä taipuvaisempi vastaamaan myöntävästi.

Alkuperäiseen kysymykseen taidan omata saman kannan, kuin melko useat 'vastanneet'.
 

domy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Johannes kirjoitti:
30-luvulla Suomessa oli vähän samanlaista naivismia ilmassa kuin Halosen jutuissa. Puhutaan talvisodan ihmeestä ja osa siitä oli, että meidän armeija pystyi ilman kelvollista aseistusta pysäyttämään suurestä idästä päälle vyöryvän Neuvostoliiton lukumäärällisesti ylivoimaiset joukot, jonka ongelmana oli, että pelikirjaa ei ollut päivitetty 1. maailmansodan jälkeen. Itse olen yli nelikymppisenä kuunnellut joskus sotaakäyneiden miesten juttuja taisteluista ja sanoisin, että NATO-kortti kannattaa käyttä juuri siksi, koska sitä ei nyt v.2006 tarvita.

Kylläpä kyllä. Vielä 1930-luvun loppupuolellakin Suomessa pidettiin aivan ilmeisenä, että Venäjä ei muodosta maallemme minkäänlaista turvallisuusuhkaa. Ja kuinkas sitten kävikään? On naiivia ajatella, että Venäjä ei olisi Suomelle konkreettinen ja pysyvä turvallisuusuhka. Venäläisiin on tämän(kin) asian suhteen yhtä paljon luottamista kuin Trabantiin moottoritiellä. Lintukodossamme saattaa juuri nyt tuntua siltä, että mikäs meitä nyt uhkaisi, mutta asiat muuttuvat toisinaan yllättävänkin nopeasti. Näissä asioissa kannattaisi todellakin kuunnella vaikkapa juuri sotaveteraaneja, jotka ovat karvaasti kokeneet naapurimme oikukkuuden. Valtaosa heistä kannattaa NATO-jäsenyyttä - miksiköhän?
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Johannes kirjoitti:
30-luvulla Suomessa oli vähän samanlaista naivismia ilmassa kuin Halosen jutuissa. Puhutaan talvisodan ihmeestä ja osa siitä oli, että meidän armeija pystyi ilman kelvollista aseistusta pysäyttämään suurestä idästä päälle vyöryvän Neuvostoliiton lukumäärällisesti ylivoimaiset joukot, jonka ongelmana oli, että pelikirjaa ei ollut päivitetty 1. maailmansodan jälkeen. Itse olen yli nelikymppisenä kuunnellut joskus sotaakäyneiden miesten juttuja taisteluista ja sanoisin, että NATO-kortti kannattaa käyttä juuri siksi, koska sitä ei nyt v.2006 tarvita.

Minä haluaisin nähdä kun USA ja muut NATO-maat tulisivat pelastamaan NATO-maa Viron kun Venäjä tuossa vieressä oikeasti vyöryttäisi tankkinsa Tallinnan kaduille. Samalla hyökätessään Venäjä kertoisi kuinka se iskee välittämästi (ydinaseilla) takaisin jos joku ulkopuolinen maa sekaantuu sen ja Viron välisiin rajaepäselvyyksiin.
 

Ender00

Jäsen
Kaikennäköisellä on jo Tuomioja ja demari toverit uhkailleet, mutta tämä tästä tosiaan vielä puuttui: Äänestä Niinistöä ja aiheutat ydinsodan :D
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
flintstone kirjoitti:
Minä haluaisin nähdä kun USA ja muut NATO-maat tulisivat pelastamaan NATO-maa Viron kun Venäjä tuossa vieressä oikeasti vyöryttäisi tankkinsa Tallinnan kaduille. Samalla hyökätessään Venäjä kertoisi kuinka se iskee välittämästi (ydinaseilla) takaisin jos joku ulkopuolinen maa sekaantuu sen ja Viron välisiin rajaepäselvyyksiin.

Ok, kukaan ei voi pelastaa sen paremmin Suomea kuin Viroakaan, jos Venäjä oikeasti nämä valtiot haluaisi valloittaa. Eikö sitten kannattaisi myös lopettaa koko Suomen maanpuolustus? Vittuako silläkään mitään tekee, jos ei kerran venäjälle mitään mahda. Vai pelätäänkö Suomessa nyt sitten ruotsalaisten maihinnousua?
 

Vakio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Man City
flintstone kirjoitti:
Minä haluaisin nähdä kun USA ja muut NATO-maat tulisivat pelastamaan NATO-maa Viron kun Venäjä tuossa vieressä oikeasti vyöryttäisi tankkinsa Tallinnan kaduille. Samalla hyökätessään Venäjä kertoisi kuinka se iskee välittämästi (ydinaseilla) takaisin jos joku ulkopuolinen maa sekaantuu sen ja Viron välisiin rajaepäselvyyksiin.

Tuossa linkissä on lista NATO-maista:

http://www.nato.int/structur/countries.htm

Sinä lähdet siis siitä, että noissa maissa on aivan pöhköä porukkaa kun ne uskovat hyötyvänsä NATO-jäsenyydestään turvatakuiden muodossa?
 

PJ

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tulevat Mestarit
Lapanen kirjoitti:
Kun turvallisuudesta on ollut puhetta, niin miettikääpä mikä on välittömin väkivaltainen teko, mikä Suomea voisi uhata.

Venäjä se ei ole, ei Ruotsi, ei USA.

Ainoa konkreettinen uhka, jonka saattaa kuvitella lymyävän 'nurkan takana' juuri tänä päivänä, on äärimuslimien suorittama terrori-isku.

Kyseinen uhka ei myöskään vaikuta olevan kovin nopeasti poistumassa.

Kumman ehdokkaista luulette olevan parempi tae sille, että 'al-qaedat' jättävät meidät rauhaan vastaisuudessakin?

Niinistön tietysti, sitähän tällä haet vai mitä? Näin ainakin kun kirjoitat myöhemmin, että tämän voisi tulkita Pro Halonen kannanotoksi... :)

Jos oletetaan että muslimiterroristit tekisivät tänne iskun, niin käytännössä tappiot olisivat mitattavissa todennäköisesti kymmenissä uhreissa. Viime vuoden suurin isku EU:ssa oli Lontoossa ja se vaati 60 ihmisen hengen. Naurettavan vähän, jos suhteuttaa sen esimerkiksi liikenteeseen. Tosin yksikin on liikaa.

Omituista väittää että terrori-isku olisi jotenkin todennäköisempää kuin Venäjän hyökkäys tänne. Jos et oikeasti tee muuta kuin heiluttelet näppäimistöä, varmaan perustelet sen jotenkin.

Toisin päin perustelu on helppoa. Venäjä on sentään hyökännyt Suomeen aikojen saatossa lähes 60 kertaa. Venäjällä on strateginen syy hyökätä Suomeen, jos se kokee alueensa uhatuksi. Tämä ei poistu, niin kauan kuin Pietari on olemassa.

Lisäksi tässä uhkakuvassa uhrit mitataan tuhansissa jossei kymmenissä tuhansissa ja aineelliset vahingot eksponettiluokkaa toisella tasolla. Kysymys on jopa koko kansan olemassa olosta.

Kumpaankin toki kannattaa valmistautua, mutta jos puhutaan suurimmasta uhasta, niin eiköhän kaikki ole lopulta samaa mieltä. Ainoa todellinen merkittävä väkivaltainen uhka tulee idästä ja näin on tulevaisuudessakin. Onneksi sen todennäköisyys on mitätön ja sellaisena se on hyvä pitääkin.

Itse olen muuten sitä mieltä, että Naton turvatakuut ovat ihan huuhaata. Esimerkiksi julkiseksi tulleiden Naton kylmän sodan aikaisten suunnitelmien mukaan Englanti pidetään ja Espanja koitetaan pitää. Muuten Nato joukot vetäytyvät viivyttäen Afrikkaan, josta alkaa voimien keskitys ja takaisin valtaus tapahtuu ydinaseita hyödyntäen parissa vuodessa.

Mikään ei Suomen kannalta ole tasan varmasti muuttunut. Ei se Nato tänne tule sotimaan on Suomi Natossa tai ei. Mutta Nato voittaa kyllä sodan lopulta, jos sellainen tulee. Ydinsodassa ei taas lopulta ole kuin häviäjiä. Jää kyseenalaiseksi kuulua koko Natoon. EU:lla pitäisi olla itsenäinen puolustus. Yhdysvallat eivät ole se sotilaallinen kumppani, johon kannattaa liittoutua. EU pitää pystyä lyömään sodassa Venäjän, jos se haluaa olla uskottava maailman valta. EU selvästi haluaa sitä, vaikka se ei ennustettavissa olevassa tulevaisuudessa tule aloittamaan sotaa. EU joukkoja rakennetaan jo ja siinä Suomen pitää EU maana olla mukana. Niinkuin Suomi onkin, myös Demarien ollessa vallassa.

Venäjä on nousemassa jossei ole juuri noussut Suomen tärkeimmäksi kauppakumppaniksi. Niin se vaan on, että jos Venäjällä menee hyvin niin kyllä Suomikin siitä hyötyy. Venäjän menestys on Suomen etu. Presidentti Niinistön aikana kauppa tulisi vauhdittumaan entisestään, kun saadaan oikeat henkilöt oikeisiin tehtäviin. Venäjän kaupan nousu on tapahtunut ilman Halostakin, mitä sitten kun Presidentti on aktiivisesti mukana tekemässä kauppaa?

Halonen voidaan lahjoittaa johonkin YK projektiin esimeriksi Afrikkaan, siellä hän olisi varmasti omimmillaan ja paljon hyödyllisempi koko globaalille tasapainolle. Se voisi oikeasti olla Haloselle hyvä ja mielekäs tehtävä.

Mä ainakin olisin mielissäni :)
 

Panzerfaust

Jäsen
Suosikkijoukkue
Die Endlösung...für alle Probleme
flintstone kirjoitti:
Millä sanankäänteillä Halosen olisi pitänyt sanoa asia että sinulle huippuälykkäälle yksilölle olisi myös selvinnyt Halosen NATO-kanta?

Vaikka näin: "Tulen vastustamaan Suomen NATO-jäsenyyttä."

Tai näin:"Tulen pitämään huolen, ettei Suomen tarvitse liittyä Natoon."

Nuokin jättäisivät tulkinnanvaraa, mutta kaksi seuraavaa esimerkkiä eivät juurikaan:

"Missään olosuhteissa en tule puoltamaan NATO-jäsenyyttä ja käytän veto-oikeuttani siinä asiassa jäsenyyttä vastaan, jos se vain mahdollista on."

Tai: "Päättää hallitus ja eduskunta asiasta mitä tahansa, niin minä tulen vastustamaan Natojäsenyyttä kaikella lain suomalla vallallani."

Halonen ei tule kuitenkaan lupaamaan kannattajilleen mitään noista ja kun Halonen sanoi: "Minä en ole viemässä Suomea Natoon" niin se ei tarkoita yhtään mitään muuta kuin, että Halonen ei ole viemässä yksinään Suomea Natoon. Helppo lupaus antaa, koska presidentti ei voi viedä Suomea yksinään Natoon. Halonen kuitenkin kehtasi lisätä:"Mutta hän on", tarkoittaen Sauli Niinistöä. Tässä Halonen syyllistyi itseasiassa suoraan valehteluun, koska hän tietää, ettei Niinistö voi viedä Suomea Natoon sen enempää kuin kukaan muukaan yksinään. Eli ei tämä nyt kovin monimutkaista voi olla.

Ei vaadi kuin yleistietoa politiikasta ymmärtääkseen, että nämä EI ole Natovaalit, vaikka nyt asiasta edes jotenkin onneksi keskustellaan. Toimittajat tuntuvat tahalleen myös näyttelevän yksinkertaisia tämän asian kanssa.
 
Johannes kirjoitti:
Miten niin, kuuluuko jonkun Abramovichin varatkin Venäjän valtiolle.

No riippuu vähän näkökannasta.

Venäjällä siirryttiin valtion omistuksesta yksityisomistukseen täysin hallitsemattomasti, josta seurasi se että vauraus siirtyi heille keillä oli keinot se itselleen ottaa. Varsinaisella "villin lännen" meiningillä siis. Näissä kaappauksissa luonnollisesti parhaiten onnistuivat upseerit ja hyvissä asemissa puoluehierarkiassa olevat.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
JimmyMac kirjoitti:
Mitä Nato-jäsenyydestä enää puuttuu? Muutakuin se, että Suomi saisi jäsenyyden myötä turvatakuut ja, että Suomi saisi Natossa päätösvaltaa?
Jäsenmaksu.
MS kirjoitti:
Eikö 2. maailmansota opettanut meille mitään? Ei meitä tule EU:ssa kukaan auttamaan. Jokainen maa ajattelee ensisijaisesti omaa etuaan ja sitten vasta mahdollisen liittouman (NATO) etua. Suomen kaltaiset maat ovat viimeisenä jonossa.
Eikö 2. maailmansota opettanut meille mitään? Ei meitä välttämättä tule NATO:ssakaan kukaan auttamaan jos tosi tulee kyseeseen. Jokainen maa ajattelee ensisijaisesti omaa etuaan ja sitten vasta mahdollisen liittouman etua. Suomen kaltaiset maat ovat viimeisenä jonossa.

Siksipä meidän on itse huolehdittava omasta puolustuksestamme eikä heittäydyttävä ulkopuolisen avun varaan. Lisäksi Suomen riski johtua mahdollisen konfliktin osapuoleksi on Natossa moninkertainen verrattuna nykytilanteeseen. Niinpä NATOon ei tule liittyä.

Edit: Naton turvatakuut - kuin Helvetin Enkeleiden kotivakuutus.
 
Viimeksi muokattu:

Cube

Jäsen
Ender00 kirjoitti:
Kaikennäköisellä on jo Tuomioja ja demari toverit uhkailleet, mutta tämä tästä tosiaan vielä puuttui: Äänestä Niinistöä ja aiheutat ydinsodan :D
No voi vittu taas. Eikö tämä muiden sanomisten vääristely voitaisi lopettaa tässä ketjussa jo puolin ja toisin?
 

Rodion

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kakun kasvattajat. Sympatiat kakun jakajille.
Välikysymys:

Mitäs ehdokkaat olivat mieltä lisäydinvoiman rakentamisesta?

(tiedän, että pressalla ei paljon valtaa tähän, mutta kyllä se kertoo jotain realiteeteista)

Onko tämä länsimaista teknologiaa yhdistettynä pohjoismaiseen hyvinvointiin?

Fingrid Oyj on ilmoittanut sähkömarkkinatoimijoille sähkön tuotantokyvyn olevan Suomessa mahdollisesti riittämätön (tehopulan uhka) tänään 19.1.2006 klo 17.00-21.00.

Pahoittelut, jos tämä jo oli täällä, ei pysy mukana vauhdissa.
 

Cube

Jäsen
Rodion kirjoitti:
Mitäs ehdokkaat olivat mieltä lisäydinvoiman rakentamisesta?
Vaalikoneesta:

Niinistö: Ydinvoima ei ole hyvä energiantuotantomuoto, mutta Suomeen tarvitaan ilmastonmuutoksen torjumiseksi kuudeskin ydinvoimala.

- "Toivon, että löydetään vaihtoehtoisia energiamuotoja kyllin nopeasti korvaamaan kuudes ydinvoimala."

Halonen: Viisi ydinvoimalaa on sopiva määrä eikä kuudetta ydinvoimalaa enää tarvita.

- "En löytänyt tästä omaa vaihtoehtoa. Meidän on pyrittävä mahdollisimman monipuoliseen energiatuotantoon. Kuudes ydinvoimala on eduskunnan käsissä."
 

Ali Voima

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Viljuri kirjoitti:
Ja kylmiä ihmisiä näyttää riittävän, Niinistö kirinyt aivan Halosen kantaan - Helsingin Sanomat.

Mikä meissä on vikana? Kysyn vain...

Voi hyvä Luoja! Mikä on esim kokoomuksen arvoissa vialla. Arvot, koti, uskonto ja isänmaa ovat varmasti tiedossasi. Jos, ihminen on yrittäjä tai pankkiiri tai vaikkapa tavallinen duunari (joka sattuu olemaan kokkareiden puolella), mitä kovaa ja kylmää siinä. Onko se kovaa ja kylmää, että arvostetaan työntekoa ja yrittämistä isänmaan parhaaksi. Halonen puhuu ympäripyöreää paskaa jostain pohjoismaisesta hyvinvointiyhteiskunnasta, esittämättä mitään konkreettista ko. asiasta. Niinistöllä on ainakin minun mielestäni paljon enemmän sisältöä mm. hyvinvointiyhteiskunnasta. Toisin sanoen Halonen puolustaa jaettavaa leipää, kun taas Niinistö puhuu siitä mistä ja miten sitä leipää saadaan nyt ja tulevaisuudessa, onko hän ollut romuttamassa joitakin rakenteita tai sopimuksia?
SAK:n pamput ovat minun mielestäni kaikkein kylmimpiä ihmisiä puhuvat tasa-arvoisesta yhteiskunnasta ja ovat kaikkein ahneimpia kuppareita, tosiasiassa miettivät miten saavat yrittäjien ja duunareitten rahat itselleen. Kattokaapa vaikka sitä paperiliiton pomoa ja sen tuloja. Kenenhän rahoilla sekin on itsensä lihottanut...miettikääpä sitä sitten, kun ei ole enää paperitehtaita Suomessa...
 
Viimeksi muokattu:

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Rosoh kirjoitti:
Maailama on nähnyt ja saanut varoittavan esimerkin Bush II toilailujen muodossa eikä vastaavaa koomailua ihan uudestaan nähdä
Tässäpä ainutkertaisia viisauden sanoja. Lisäisin vielä että 640 MB keskusmuistia kyllä riittää kaikille.
 

ranger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Die Mannschaft
Lapanen:

Asia mahdollisimman pihvi.


Tähän ketjuun tuli muuten aiemmin kirjoiteltua:

Ei ihan äkkiä tule mieleen sellaista mahtia, joka siivittäisi Suomen presidentiksi jonkun muun kuin demarin.

Vaikka olihan Sibeliuskin säveltäjä, ei ennustaja.


Win-win-tilanne sikäli, että hyväksyn ilman suurempia päänpudisteluja presidentiksi kumman tahansa, vaikka Niinistöstä ehkä enemmän persoonana ja henkilönä pidänkin, asiakysymyksissähän ehdokkaat eivät ratkaisevasti eroa toisistaan. Toisaalta Halonen on onnistunut istuvana presidenttinä vähintään kohtuullisesti, joten ei mussuttamista siinäkään suhteessa.

Tähän mennessä Niinistö on onnistunut radio- ja TV-tenteissä mielestäni paremmin, mutta ymmärrän täysin, jos joku muu on tulkinnut ne juurikin päinvastoin. Ihmiset kiinnittävät huomiota olemuksessa, esiintymisessä ja sanomassa kovasti erilaisiin asioihin. Itse olen kokenut, että Niinistö on "presidenttimäisen" rauhallisella/vakuuttavalla sanojen asettelulla ja faktojen pudottelulla saanut Halosen usein selittelemään tai puolustuskannalle, mikä ei välttämättä ole näyttänyt istuvan presidentin imagon kannalta kovin hyvältä. Välillä luonnollisesti myös toisinpäin, kummallakin on ollut hetkensä.

Kumpikaan ei ole siis oman yksittäisääneni kannalta vielä pahasti ainakaan tyrinyt, mitä nyt Niinistön Talvisota-viittaukset ja Halosen "haluan vedota maaseudun naisiin" -lausunnot ovat hiukan ärsyttäneet, molemminpuolisesta ja huipputeennäisestä - joskin täysin ymmärrettävästä - maaseudun perseennuolemisesta puhumattakaan. Itseisarvollisen sanan "Talvisota" mainitseminen tässä yhteydessä on mielestäni ellottavuutta hipovan lipevää, laskelmoitua ja läpinäkyvää, vaikka asiallisesti/taktisesti paikallaan olisikin. Ja miten niin maaseudun naisiin, miksei maaseudun äänestäjiin? Tämä vetoomushan tuntuu suorastaan kehottavan pääsääntöisesti Vanhasen takana olleita naisia äänestämään nimenomaan sukupuolen eikä pätevyyden perustella. Sekö on sitä peräänkuulutettua tasa-arvoa?



Ranger
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
dana77 kirjoitti:
Siksipä meidän on itse huolehdittava omasta puolustuksestamme eikä heittäydyttävä ulkopuolisen avun varaan.

Noh, onhan se oma puolustus huomattavasti humaanimpaa ilman maamiinoja. Varsinkin ilman puolustusvoimien varastoissa hyllyillä lojuvia maamiinoja, jotka välittömän vaaran uhatessa vietäisiin puolustamaan Suomen rajoja, kun muut eivät meitä kerran tule auttamaan.

Turvallisuuspolitiikassa Halonen on naiivi. Niinistöllä on tarjota Suomelle huomattavasti paremman kansainväliset puolustussuhteet sekä Niinistö pitäisi Suomen puolustusvoimat toimintavalmiimpina kuin Halonen. Tällä hetkellä Halosesta ei taida ulkomailla erityisemmin tykätä kuin Venäjä, sekin vain Halosen äärettömän NL-myönteisen historian vuoksi. Ja en nyt tarkoita mitään olemattomia vappupuheita.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
E kirjoitti:
Noh, onhan se oma puolustus huomattavasti humaanimpaa ilman maamiinoja. Varsinkin ilman puolustusvoimien varastoissa hyllyillä lojuvia maamiinoja, jotka välittömän vaaran uhatessa vietäisiin puolustamaan Suomen rajoja, kun muut eivät meitä kerran tule auttamaan.
En ole ikinä viitsinyt tähän asiaan ottaa sen enempää kantaa kun "miinan" ja "miinan kaltaisen räjähteen, joka ei kuitenkaan ole miina" ero on niin pieni, että tarvittaessa raja saadaan miinoitettua joka tapauksessa eli hommalla ei käytännössä ole väliä. Olisikohan kyse ollut siitä että on siinä sytytin kiinni varastossa vai ei.
 

E

Jäsen
Suosikkijoukkue
K-Espoo
dana77 kirjoitti:
En ole ikinä viitsinyt tähän asiaan ottaa sen enempää kantaa kun "miinan" ja "miinan kaltaisen räjähteen, joka ei kuitenkaan ole miina" ero on niin pieni, että tarvittaessa raja saadaan miinoitettua joka tapauksessa eli hommalla ei käytännössä ole väliä. Olisikohan kyse ollut siitä että on siinä sytytin kiinni varastossa vai ei.

Jalkaväkimiinoissa ei ole sytytintä kiinni varastossa, ainakaan niissä malleissa, mitä meillä armeijassa esiteltiin. Mikäli asia on noin, eikö ole tekopyhyyttä ajaa maamiinojen kieltämistä?
 

domy

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
ranger kirjoitti:
Ja miten niin maaseudun naisiin, miksei maaseudun äänestäjiin? Tämä vetoomushan tuntuu suorastaan kehottavan pääsääntöisesti Vanhasen takana olleita naisia äänestämään nimenomaan sukupuolen eikä pätevyyden perustella. Sekö on sitä peräänkuulutettua tasa-arvoa?
Ranger

Demarien mielestähän Niinistön slogan "Vastakkainasettelun aika on ohi" on harhaanjohtava ja mennyttä maailmaa, ja Halosen lisäksi myös ainakin Tuomioja ja Heinäluoma ovat sitä kritisoineet. Samalla kuitenkin Halonen vetoaa juuri maaseudun naisiin ja naisäänestäjiin yleensäkin. Eikö tämä ole juuri vastakkainasettelua, vaikka demarien mielestä sen aika on ollut ohi jo ajat sitten. Samaten demarit katsovat yksinoikeudekseen ajaa työväen asiaa - työväen, johon kuuluu periaatteessa 97% Suomen työikäisistä ihmisistä. Mitä se on, jos ei juuri vastakkainasettelua, mikäli ainoastaan yhdellä puolueella on lupa puhua työväen asioista?
 

vilperi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, Kauhajoen Karhubasket
domy kirjoitti:
Demarien mielestähän Niinistön slogan "Vastakkainasettelun aika on ohi" on harhaanjohtava ja mennyttä maailmaa, ja Halosen lisäksi myös ainakin Tuomioja ja Heinäluoma ovat sitä kritisoineet. Samalla kuitenkin Halonen vetoaa juuri maaseudun naisiin ja naisäänestäjiin yleensäkin. Eikö tämä ole juuri vastakkainasettelua, vaikka demarien mielestä sen aika on ollut ohi jo ajat sitten. Samaten demarit katsovat yksinoikeudekseen ajaa työväen asiaa - työväen, johon kuuluu periaatteessa 97% Suomen työikäisistä ihmisistä. Mitä se on, jos ei juuri vastakkainasettelua, mikäli ainoastaan yhdellä puolueella on lupa puhua työväen asioista?

No sanon ainakin sen, että tällä työväellä tarkoitetaan lähinnä työväkeä, ns. duunareita.

Mielestäni on vähän huvittavaakin mennä laittamaan kaikki työntekijät samaan lohkoon. Ja totuushan on, että Kokoomus ei ajattele yhtään, tai no ehkä vähän, tämän työntekijän parasta.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös