Presidentinvaalit 2006

[AnaMasa]

Ensimmäisen lainaus on Niinistön suusta ja jälkimmäinen jonkun yksittäisen toimittajan.

 

[Tuamas]

Jahas ja nyt täällä ovat Halosen kannattajat vajonneet loanheitossa yhtä alas, ellei jopa alemmas, kuin Niinistön kannattajat aiemmin.

Alkaa tuo tosiasioiden muokkaaminen muistuttaa muutamilla kirjoittajilla jo TOJ:n manifesteja.

 

[Ender00]

Aiemmin loanheittoa ja paskapuheita täällä ovat harrastaneet enemmänkin muutama Niinistöä tukeva nimimerkki, nyt näköjään alkaa Halospuolikin päästä vauhtiin HeGe41:n johdolla.

Valitettavasti keskustelun taso vain heikkenee kaiken aikaa.

Hassua muuten, että aamun radiokeskustelussa Halonen veti omiin nimiinsä tuon itämeren alueen talousalueajattelun välimeren malliin, kun vielä tv-väittelyssä hän kehui Niinistöä hyvästä ideasta, kun hän tätä visioi.

 

[Major Julli]

Mitenkäs niiden värilasien paksuus?

Niinistö on ottanut keskusteluun esille pitäisikö kirjastot laittaa maksullisiksi. Toisin sanoen Niinistö on esittänyt, ei vaatinut että kirjastot voisivat olla maksullisia. Ihan turha sitä on jälkikäteen muuksi yrittää muuttaa, näin sanottu ja sillä sipuli.

Mitä tulee sitten Haloseen, niin omassa mielessäni Tarja Halonen on malliesimerkki 70-luvun poliitikko sukupolvesta, joka on koko ikänsä elänyt ja toiminut veronmaksajien rahoilla ilman sen suurempaa tulosvastuullisuutta. Berliinin suurlähetystö on kallis ja tyylikäs rakennus, mutta suurlähetystö ei ole Suomen näyteikkuna kuin muutamalle diplomaatille, eikä sitä myöten ole mitään järkeä rakentaa moisia palatseja. "Arkea ymmärtävä" Tarja ei ole ylioppilaaksi tulonsa jälkeen normaalia suomalaisen arkea elänyt.

Mielestäni olisi loistava idea jos presidentin lisäksi myös kansanedustajien toimikaudet olisi rajattu 12 vuoteen. Tämä siksi, että saataisiin politiikkaan ihmisiä joilla olisi kokemusta myös muilta elämänaloilta.

 

[Koskenkorva]

Kuka maksaa Halosen hyvinvoinnin?

Tarja Halonen kertoi toivovansa presidentinvaalien toisella kierroksella aktiivisempaa keskustelua hyvinvointiyhteiskunnasta ja ainakin itse nostavansa teemaa aiempaa enemmän esille. Jo on korkea aikakin, voi vain ihmetellä miksi suoraa valintaa tavoitellut istuva presidentti ei ole jo aiemmin näin tärkeää asiaa nostanut esille! Uudenvuodenpuheessa mainittu uudenlaisen köyhyyden olemassaolo ja vaatimus hyvinvointiyhteiskunnan säilyttämisestä ovat hyviä keskustelunavauksia, mutta vain keskustelun lähtökohtia vailla minkäänlaisia ratkaisuja.

Vaikka kohtuullisen aktiivisesti olen poliittista keskustelua seurannut, en muista missään Halosen maininneen työnteon kannustavuuden lisäämisestä tai tuloloukkujen poistamisesta köyhyyden vähentämiseksi. Globalisaation hän näkee uhkana eikä suomalaisten yritysten menestymisestä kilpailussa maailmalla ole myöskään presidentin suulla paljoa huolta kannettu.

Jatkoa tavoittelevan istuvan presidentin olisi lopultakin aika merkittävänä arvojohtajana ottaa kantaa myös yhteiskunnan välttämättömien toimintojen rahoittamisen yhä kasvaviin ongelmiin. Ja kertoa, mitä hänen mielestään ovat ne välttämättömät yhteiskunnan peruspalvelut. Mistä emme ole valmiita tinkimään, ja mistä voidaan pakon edessä leikata. En ainakaan itse halua jäädä historiaan edustaen sukupolvea, joka tuhosi sisulla, rehellisyydellä ja kovalla työllä rakennetun isänmaamme elinedellytykset olla hyvinvointiyhteiskunta myös lastemme tulevaisuudessa.

 

[LaTe_Show]

Niinistö on ottanut keskusteluun esille pitäisikö kirjastot laittaa maksullisiksi. Toisin sanoen Niinistö on esittänyt, ei vaatinut että kirjastot voisivat olla maksullisia.

/humour on.

Niinistöhän vain totesi, että näiden kirjastojen tulisi olla enemmän "itsensä kannattavia" - ei hän käyttö- ja/tai palvelumaksuista puhunut mitään. Kirjastothan voisivat saada lisärahoitusta sponsoreilta! Mieti nyt, kirjastotädeillä olisi mainospaidat ja radiossa tulisi mainontaa tyyliin: "Tervetuloa lasten lukuhetkeen tänä iltana klo 19 Tesoman Metro-Auto Lähikirjastoon..."

:)

/humour off

 

[Tykki]

Verkkouutiset vuosi 1997:

"Valtiovarainministerin ja kokoomuksen puheenjohtajan Sauli Niinistön mukaan hänen laajalti arvosteltu esityksensä kirjastomaksujen käyttöönotosta on hyvä esimerkki siitä, kuinka arvokeskustelu Suomessa tyrmätään heti alkuunsa tarttumalla helpoiten vastustettavaan ehdotukseen"

Joku toinen olisi voinut lainata kyseisestä Verkkouutisten jutusta myös seuraavan kohdan pari riviä alempaa:

Niinistö esitti pari viikkoa sitten Ylen ruotsinkielisen Aktuellt -ohjelman haastattelussa miettivänsä joskus, miksi sairaanhoidosta pitää maksaa, mutta lukemisesta ei.

Artikkelin kirjoittajalle ei tainnut olla ihan selvää, miten esittää -sanaa tulee käyttää.

 

[Veijo Esso]

Hmm. Tsunamin jälkimainingeissa Niinistö taas itki, ettei tsunamin aikana Thaimaan suurlähetystöllä ollut tarpeeksi resursseja auttaa häntä.

Saattoi se itkettää paria muutakin siinä aallossa uinutta suomalaista. Ja Niinistö taisi enemmänkin arvostella sitä kuinka sekä Suomen päässä, että Thaimaan suurlähetystössä vähäteltiin tapahtunutta. Ulkoministeriö ja suurlähetystö kun eivät pitäneet aluksi tapahtunutta juurikaan noteeraamisen arvoisena.

 

[HekeK]

Selvähän se. Tämä on siis verrattavissa tuohon Halosen ulkoisen olemuksen haukkumiseen, puheviasta puhumattakaan. Niin, ja onhan häntä myöskin lesbokommariksi haukuttu, mutta täällä tuskin kenelläkään on näyttöjä moisesta.

Tässähän ollaan tällä hetkellä ihan asiakysymysten äärellä Niinistöön kohdistuvassa arvostelussa.

Kylläpäs tämä kohu-uutinen kirpaisi oikeistoleiriä pahasti.

 

[Kaivanto]

Tämähän on kuitenkin ihan selkeä juttu:
1. Niinistö on verrannut kirjastopalveluita ja terveyspalveluita, ja hänen mielestään siinä on epäkohta, että kirjastossa asioiminen on ilmaista, mutta terveyspalveluiden käyttäminen maksaa. Vaikka molempien pitäisi teoriassa olla julkisia, eli "ilmaisia".
2. Tätä Niinistön mielipidettä on vuosien varrella useastikin vääristelty, kun on vain korostettu, että "Niinistöhän haluaa kirjastot maksulliseksi! Kuinka hän julkeaa tuollaista puhua!". Viimeisimpänä tällaisia mielipiteitä esitti siis Halosen kampanjapäällikkö.
3. Nyt Niinistö sitten korjasi, että pääpointtina hänen vanhoissa kommenteissaan oli tosiaan terveyspalveluiden ja kirjastopalveluiden vertaaminen.

Mielipiteeni:

- jos poliitikko oma-aloitteisesti ihmettelee kirjastopalveluiden ilmaisuutta sillä perusteella, että terveyspalvelut ovat maksullisia, hän tekee ns. uuden avauksen kirjastopalveluiden maksulliseksi saattamisesta ja käyttää tässä rinnastusta terveyspalveluihin keppihevosena. Tällaisen mielipiteen esittävä poliitikko todellakin haluaa kirjastot maksullisiksi.

- jos toimittaja tekee em. vastakkainasettelun ja tivaa siihen poliitikon mielipidettä, toimittaja syyllistyy halpaan yksinkertaistukseen ja vastasipa poliitikko kysymykseen miten päin tahansa, hänen ei voi sanoa esittäneen kirjastopalvelujen maksullistamista

- ei ole tiedossa, onko rinnastuksen tehnyt Niinistö vai toimittaja. Niinistö väittää, että toimittaja, toisaalta ketjuun on linkattu toiseen suuntaan viittaavaa (ei todistavaa) aineistoa.

 

[HekeK]

Joku toinen olisi voinut lainata kyseisestä Verkkouutisten jutusta myös seuraavan kohdan pari riviä alempaa: Artikkelin kirjoittajalle ei tainnut olla ihan selvää, miten esittää -sanaa tulee käyttää.

Voimme myöskin keskustella Verkkouutisten taustoista. Milläs puolella poliittista kenttää tämä verkkouutiset.fi oikein pelaa?

Aivan!

 

[Tuamas]

Tässähän ollaan tällä hetkellä ihan asiakysymysten äärellä Niinistöön kohdistuvassa arvostelussa.

Kylläpäs tämä kohu-uutinen kirpaisi oikeistoleiriä pahasti.

- Ei siinä muuten mitään, mutta tuo teidän vänkäämisenne tässä asiassa muistuttaa erään kirjoittajan vänkäämistä Venäjään liittyvissä asioissa.

"miettivänsä joskus, miksi sairaanhoidosta pitää maksaa, mutta lukemisesta ei." = Kirjastot pitäisi saattaa maksullisiksi?

 

[SergeiK]

Niin, toisaalta lähetystön perustaminen ja lähetystöpalatsin rakentaminen ovat kaksi ihan eri asiaa.

Ainakin Berliinin edustuston tapauksessa vanha lähetystö palasi Saksojen yhdistymisen jälkeen Bonnista Berliiniin tuohon 1999 valmistuneeseen uuteen lähetystöön.

Jokainen saa miettiä tykönänsä oliko tuo perustamista vai ei.

 

[JimmyMac]

Tässähän ollaan tällä hetkellä ihan asiakysymysten äärellä Niinistöön kohdistuvassa arvostelussa.

Eli voiko tämän tulkita siten, että sinä arvostelet Niinistöä siitä, että jos valinta täytyisi tehdä, niin hän suosisi mieluummin terveyspalveluiden yms. rahoittamista, kuin kulttuurin rahoittamista? Täytyy sanoa, että toivottavasti Halonen ei ole ainakaan tässä asiassa samaa mieltä kannattajiensa kanssa.

 

[Kaivanto]

Offtopic

Itseäni joskus huvittu kun mutsin pidätysprosentti jostain ylityöstä olisi ollut kevyet 59,5%. Anarkistina vähemmän tunnettu mutsi ei kuitenkaan vittuilumielessä ollenkaan jättänyt verokorttiaan kyseiselle palkanmaksajalle, jolloin häneltä rangaistusluonteisesti pidetettiin palkasta julmat 60%:a.

Sekoitatko ehkä ennakonpidätys- ja tuloveroprosentin? On multakin viety joskus yhden kuukauden palkasta ennakkoa 60 % puuttuneen verokortin takia, mutta palautuksissahan se sitten aikanaan tuli takaisin.

 

[HekeK]

- Ei siinä muuten mitään, mutta tuo teidän vänkäämisenne tässä asiassa muistuttaa erään kirjoittajan vänkäämistä Venäjään liittyvissä asioissa.

"miettivänsä joskus, miksi sairaanhoidosta pitää maksaa, mutta lukemisesta ei." = Kirjastot pitäisi saattaa maksullisiksi?

"Olen vastannut teoreettiseen kysymykseen, että jos täytyy panna maksut terveydenhuoltoon tai kirjastoon, niin kumpaan te panette, Niinistö sanoo."

Lainaamassasi Niinistön kommentissa sairaanhoita maksaa, kun taas lainaamassani Niinistön kommentissa sairaanhoito ei maksa.

Olen täysin sekaisin.

 

[Jermu]

Hmm. Tsunamin jälkimainingeissa Niinistö taas itki, ettei tsunamin aikana Thaimaan suurlähetystöllä ollut tarpeeksi resursseja auttaa häntä.

Kerrotko minulle missä Niinistö on "itkenyt, ettei tsunamin aikana Thaimaan suurlähetystöllä ollut tarpeeksi resursseja auttaa häntä."? Niinistö arvosteli enemmän kuin aiheellisesti UM:n toimintaa: kun mitään ei kuulunut Khao Lakista, jossa lomaili satoja suomalaisia, oletettiin että kaikki on ok ja tämä välitettiin myös STT:lle. Siitä huolimatta, että paikalta tulin täysin toisenlaista silminnäkijähavaintoihin perustunutta infoa.

Mutta asiaa on jo sadoilla sivuilla reilu vuosi sitten puitu, joten eipä siihen ole mitään lisättävää enää tässä ketjussa.

Toivottavasti vasemmistoleiri jatkaa loanheittokampanjaansa, tulee kääntymään vaan omaksi tappioksi, kun Niinistön tukijoukot keskittyvät tosiasioihin.

 

[Cube]

Olen täysin sekaisin.

Siltä tosiaan vaikuttaa.

Minua kiinnostaisi tietää miten hyvin kirjasto- ja teveydenhoitopalvelut ovat toisiinsa verrannollisia? Voisiko joku talouskeisari mahdollisesti laittaa tänne lukuja ja selittää tyhmemmälle, että millä tavalla kirjaston alasajo auttaisi terveydenhuollon haasteissa? Ja jotta tätä tärkeää arvokeskustelua saataisiin jatkettua, niin ehkä sitäkin olisi syytä tässä vaiheessa miettiä, että mitä luokkaa nämä kirjastomaksut mahdollisesti olisivat.

Siitä en oikein osaa sanoa, että haluaisiko Niinistö tosiaan kirjatoihin maksut vai ei, mutta yleisesti suhtaudun aika skeptisesti siihen, että poliitikko julkisesti juttelisi näitä asioita ihan vaan lämpimikseen.

 

[Cube]

Toivottavasti vasemmistoleiri jatkaa loanheittokampanjaansa, tulee kääntymään vaan omaksi tappioksi, kun Niinistön tukijoukot keskittyvät tosiasioihin.

Heh, hyvä sumutusyritys, mutta toistaiseksi semanttiset väärinkäsitykset ja täysin fiktiivisen tapauksen levittely totena painivat ainakin minun sarjassani vähän eri kastissa. Kyllä täällä Jatkoajassakin harva se päivä väännetään toisten sanomisista ja sanavalinnoista samaan tapaan kuin Niinistön kirjastolausunnoista nyt, mutta harvemmin toisista kirjoittajista aletaan täysin keksittyjä asioita kertomaan. Pidetään nyt se suhteellisuudentaju mukana, ihan yli puoluerajojen.

 

[Major Julli]

Tässähän ollaan tällä hetkellä ihan asiakysymysten äärellä Niinistöön kohdistuvassa arvostelussa.

Vaikka oma ääni näillä näkymin meneekin Niinistölle, en myöskään ymmärrä tätä joidenkin tarvetta selitellä jotain Niinistön vanhaa sanomista. Ensinnäkin mies tosiaankin faktisesti otti esille (=esitti) ajatuksen että kirjastopalvelut voisivat olla maksullisia.

Sitten toisaalta ollaan Halosta lynkkaamassa jonkun verkkohuhun perusteella ja Niinistön lähteisiin päätyneet kommentit täytyy kiistää? Juuri nämä sokeasti omaan asiaansa uskovat ja tarvittaessa totuuden kieltävät ihmiset ovat suuri syy siihen miksi suurin osa suomalaisista ei halua osallistua poliittiseen toimintaan (laiskuuden ohella.)

Niinistö (ei kannattajansa täällä) saa plussan pyrkimyksestä edes jonkinlaiseen keskusteluun arvojen sisällöstä ja tärkeysjärjestyksestä. Halosen kampanja rakentuu liikaa arvojen mainitsemiseen niiden sisällöstä puhumatta ja naisäänestäjien kohtuu lapselliseen kalasteluun. Halonen puhuu paljon siitä miten tasa-arvo ja ihmisoikeudet ovat tärkeitä kuitenkaan osaamatta hirveästi antaa mitään konkreettista miten niitä parannetaan, turvataan ja kuuluvatko ne esim. Venäjän ja Kiinan vähemmistöille?

Kahdesta heikosta suorituksesta valitsen vähemmän heikomman.

 

[Veijo Esso]

Eipä ole Halonen vastannut Lahden väitteisiin...

http://artolahti.com/a_77.php

Vai olisiko niin että parempi olla kommentoimatta jottei niihin kiinnitetä huomiota.

 

[Vakio]

Heh, hyvä sumutusyritys, mutta toistaiseksi semanttiset väärinkäsitykset ja täysin fiktiivisen tapauksen levittely totena painivat ainakin minun sarjassani vähän eri kastissa.

Ja se vappupuhe oli sitten peräisin Niinistön kampanjatoimistosta, niinkö? Minä pidän kyllä paljon vakavampana kampanjapäällikön valhetta kuin mistälie tulevia roskajuttuja.

Vai "semanttinen väärinkäsitys" ;).

 

[Lapanen]

Jahas ja nyt täällä ovat Halosen kannattajat vajonneet loanheitossa yhtä alas, ellei jopa alemmas, kuin Niinistön kannattajat aiemmin.

Hyvä että joku toteaa Niinistön kannattajien vajonneen loanheitossa alas.

Alkaa tuo tosiasioiden muokkaaminen muistuttaa muutamilla kirjoittajilla jo TOJ:n manifesteja.

Hyvä.

Kerroppa sitten, kuka vastapuolelta on muokannut tosiasioita.

Sano mikä on ollut alkuperäinen tosiasia ja kuka sitä on muokannut ja minkälaiseksi. Sitten vaikka vertailet että kuinka yleistä vääristely on ollut molemmin puolin, suomeksi siis, että kuinka monet sellaista ovat harrastaneet.

Ei nyt kuitenkaan viitsitä lähteä vertailemaan jotain stasi-ddr-lespo-kommari-vappupuhe-läppää (eli puhdasta reaalimaailman ulkopuolella elämistä) siihen, kuinka joillain on tulkintaerimielisyyksiä, tai yritystä selittää parhain päin, siitä mistä on ns. mustaa valkoisella.

 

[Cube]

Vai "semanttinen väärinkäsitys" ;).

Nimenomaan. Eikö Niinistö aiemmin saanut tästä samasta asiasta kuittia oman puolueensakin sisältä?

Sitä paitsi, politiikassahan heitetään todella usein ilmoille näitä "testereitä" ja katsotaan, että lähteekö suuri yleisö niihin mukaan. Yllättävää, että moni täällä tuntuu silti uskovan, että Niinistö pyöritteli näitä asioita haastattelussa ihan muuten vaan.

 

[Voimalaituri]

Mielenkiintoista tämä puhe "mobiilipelikoodarin" palkasta.

Suomalainen DI on kansainvälisellä tasolla alipalkattu ja oman alansa perus TYÖVÄKEÄ. Täällä dippainssejä piisaa ja tutkinto onkin IT alan perusammattitutkinto nykyään. Jos rahaa haluaa tehdä, kannataa siirtää verorahoilla kustannettu osaamisensa ulkomaille töihin.

Toisaalta, puoli-ilmaiset koulutetut ihmiset ovat syy eräiden isojen firmojen täällä pysymiseen.