Presidentinvaalit 2006

[Ali Voima]

Ylen gallup puolueellinen

http://blogit.yle.fi/node/568

Ensin laaditaan mahdollisimman paskamaiset mielikuva kysymykset Niinistön kannalta, sitten soitellaan lankaliittymiin päiväsaikana haastattelun kestoksi arvioidaan 20min, ja puhelun lopuksi kysytään ketä äänestätte vaaleissa. Kenellä muulla kuin työttömällä / eläkeläiselle tms yhteiskunnan elätillä on aikaa vastata tollasiin haastatteluihin. Siinä kun on parikyt min juteltu puhelimessa, niin sitten onkin helppoa taivutella haastateltava tivaamalla sanomaan Halonen, vaikka oikea vastaus olisi EOS / nukun. Ei ihme että samaan aikaan HS:n toteuttamassa haastattelussa epäröiviä oli 25% ja ylellä 15%. Mielikuvakysymyksillä pyrittiin luomaan Niinistöstä SAK-vastainen ja NATO-myönteinen kuva. Ajatelkaapa jos mielikuvakysymykset olis olleet:

Kumpaa pidät Sosialistisempana?
Kumpaan soveltuu väite änkyräsosialistien presidentti?
Kumpaa pidät sotilaalliselta koulutukseltaan sopivampana maamme ylipäälliköksi?
Kumpi olisi sopivampi kirkkomme johtajaksi?
Kumman Nato-lausuntoja pidät rehellisempinä?
Kumman palkkaisit asianajajaksesi?
Kummalle perhearvot ovat tärkeämpiä?
Kummalle kovat ura-arvot varsinkin naisten osalta ovat tärkeät?
Kumpi halveksii demokratiaa SAK:n edun vuoksi?
Kumpi käyttäisi nimitysvaltaansa tasa-arvoisesti, niin että pätevyys ohittaisi sukupuolen ja puoluetaustan?
Kumpi saattaisi maanpetturit linnaan?
Kumpi nimittäisi maanpetturit Suomen pankkiin?
Kumpi julkistaisi Stasi-listan?
Kumpi ei saattaisi valtiosalaisuuksia ulkovaltojen tietoon?
Kumpi paheksuisi - tasapuolisesti alastoman miehen ruoskintaa vaalitilaisuudessa, ja vähäpukeisten naisten tanssiesitystä varusmiestoimikunnan tilaisuuksissa?
Kumpi karkoittaisi hyvät veronmaksajat maasta?
Kumpi houkuttelisi muiden maiden sosiaalipummeja syömään kenties sinun työttömyystukesi kustannuksella?
Kumpi liittäisi Suomen Neuvostoliittoon, kumpi -valittava jompi kumpi?
Kumpi sallisi ihmisten esittää vaikeatkin kysymykset loppuun vaalitilaisuuksissa, ilman että kamppanjatoimisto turvautuu väkivaltaan?

Kumpaa sinä äänestäisit presidentiksi?

Paljonko veikkaisit tämän Gallupin tulokseksi. Itse veikkaan Tavja 8%- Niinistö 92%. Nuo 8% vasemmistoliiton kannattajia.

 

[kiwipilot]

Ja presidentti ei hoida talousasioita, vaan lähinnä ulkopolitiikkaa ja mielipidevaikuttamista. Siksi siis Tavja. Tavja ei todellakaan pysty vaikuttamaan osinkoihin ja optioihin, jos sitä pelkäätte. Mutta presidentti pystyy vaikuttamaan siihen, että kylmät yritysjohtajat ajattelevat muutakin kuin maksimaalista voittoa.

Ei vittu mitä sontaa. Ensin vuodatat pitkän analyysin kuinka optioita pitäisi jakaa ja kuinka Halosen jatkokausi auttaisi tasaamaan tuloeroja ja toisi kaikille onnea tasapuolisesti ym. Sitten kerrot kuinka ei sillä presidentillä olekaan mitään tekemistä talousasioiden kanssa. Paitsi tämä mielipidevaikuttajana toimiminen joka on täyttä puppua. On suorastaan naivia uskoa että "kylmät yritysjohtajat" antaisivat presidentin vaikuttaa päätöksiinsä millään tavalla. Ainoa johon tämä "mielipidevaikutus" tehoaa ovat (kaltaisesi?) SAK:n propagandan ja paskanjauhamisen nielleet toverit.

 

[Koskenkorva]

Tämäkö on sitä aiemmin mainostamaasi maltillista ja asiallista vaalityötä, jossa arvostetaan myös vastapuolta eikä varsinkaan sorruta naapurin mustamaalaamiseen?

Minä olen ollut asiallinen, ja tulen olemaan hamaan loppuun asti. Kysymykseni esitin Hans Niskatuelle ja olen mielestäni oikeutettu vastaukseen.

Paskan puhumisesta tilille vaatiminen on mielestäni aika asiallista. Ei se ainakaan kenenkään mustamaalaamista ole.

Tai jos sanon, että Halonen kulkee SAK:n talutusnuorassa, sekään ei ole mustamaalaamista vaan väittelyissäkin todettu fakta.

Niin että mikä olikaan kysymyksesi?

 

[Flonaldo]

Jos puhe on edelleen lapsista, niin kyllä minun kokemukseni (myös ammatillisen) mukaan lastenklinikalla psykiatrisella osastolla olevia lapsia riivaa yleensä joku muu asia kuin materian puute. Siellä on myös paljon hyväosaisten lapsia, eikä alueellinenkaan jakauma esim. Helsingissä mene minkään köyhyysrajan mukaan.

No minun kohdallani en nyt puhunut ihan tuolla psykiatrisen osaston tasolla, vaan yleisestä pahoinvoinnista. Todellisiin mielenterveydellisiin ongelmiin vaikuttavat syyt ovat niin moninaiset, että niiden pohtiminen vaatisi ihan oman tv-ohjelmansa - ei yhtä puolen minuutin hetkeä. Ja jos siinä puolessa minuutissa haluaa jonkin asian ottaa esille, niin kyllä minäkin aika lailla Niinistön linjoilla olisin.

Sauli Niinistön tai kenen tahansa muun mahdollisuudet vaikuttaa ihmisten asenteisiin ovat hyvin pienet, mutta jotain pystyy yksikin ihminen tekemään asian eteen. Jos jatkuvasti mielessä on vain se kuinka muilla asiat ovat paremmin (materian myötä), varmasti vahvistuu se käsitys, että itsellä asiat ovat huonosti - vaikka näin ei olisikaan. Tuollainen vastakkainasettelu oman pään sisällä on varmasti omiaan aiheuttamaan monelle pahoinvointia, myös lapsille, joihin heidän vanhempiensa asenteet vaikuttavat todella suuresti.

Mutta eikö olisi oikein jakaa palkkaa hieman tasaisemmin ja jättää esim. ylityöt tekemättä, optiot maksamatta ("turhat" optiot)? Eli palkata työntekijöitä optiorahoilla ja palkata työntekijöitä, ettei tarvitsisi tehdä ylitöitä? Jaettaisiin siis kakku tasaisemmin.

No jos nyt joku Fortumin pomo on saanut "virheellisesti" ehkä hieman suuren palan kakusta, miksi yleistää se koskemaan mukamas kaikkia yrityksiä. Kun isojen yritysten johtajien kohdalla puhutaan oikeasti kourallisesti väkeä, on heidän optioidensa vaikutus koko kansantalouteen kärpäsenpaskan verran.

Suomessa kakkua kyllä tasaisemmin jakaa käsittämätön tuloverotus. Olen kyllä progression kannalla, mutta eipä Suomessa hirveästi kannata nykyisellään yrittää tehdä töitään paremmin ja edetä palkkaluokissa. Ja se yrittämisen voima olisi se, jolla jatkossakin voitaisiin turvata kakusta osasia myös heikompiosaisille.

Porvareillahan on jo ennestään, miksi ajaa heidän etujaan?

Mitä porvareilla on jo ennestään? Rahaa?

Eiköhän työttömänkin kannattaisi ajaa porvarin etua, jotta porvari jatkossakin viitsii painaa duunia ja tuoda molempien pöytään sitä leipää. Sillä jos porvari nujerretaan, on meillä kohta kaksi työtöntä ja Tarja ei tietääkseni kykene jeesusmaisesti taikomaan leipää (tai sen puoleen kalaakaan) tyhjästä.

Punaisessa langassa Sauli puhui itsensä pussiin niin että pussit helisi. Jos yhteiskunta olisi Saulin, Suomessa olisi halpatyövoimaluokka: ihmiset töihin hieman korotetulla työmarkkinatuella.

Kumpi on parempi tilanne:
a) Ihmiset ovat työttöminä vastoin omaa tahtoaan ja joutuvat tulemaan toimeen X eurolla.
vai
b) Ihmiset ovat töissä ja tulevat toimeen X+Y eurolla?

Ei tässä nyt ihan Kekkosen aikoihin ja työllistämistöihin olla palaamassa, mutta kyllä minuakin hieman mietityttää tuon soveltaminen jollain tapaa nykypäivään. Miten työttömille, työntekoon kykeneville ja halukkaille ihmisille saataisiin työtä, siitä korvausta ja tätä kautta yhteiskunnalle ja yksilölle parempi tilanne.

Jos taas työtön mieluummin istuu kotona X eurolla kuin tekisi töitä X+Y eurolla (vain koska ei halua olla "halpatyövoimaa"), on se mielestäni yhteiskunnallisesti vastuutonta laiskurointia. Siinä ei tehtaan patruuna revi työläisen selkänahkaa, vaan laiskuri repii porvarin ja duunarin selkänahkaa.

Jos Sauli on pressa, Suomea aletaan varmasti pian ajamaan Natoon. Tätä Sauli ei suoraan myönnä, vaan kiemurtelee.

Suomi on jo ajettu Natoon ja ennemmin tai myöhemmin tämä myös virallisesti vahvistetaan.

Niinistön presidenttikaudella tästä asiasta käytäisiin keskustelua ja kansa pääsisi sanomaan oman sanottavansa. Halosen jatkaessa Nato piilotettaisiin taas meiltä ja hupsistakeikkaa tämä kaikki tehtäisiin hiljaisuudessa. Kumpi on parempi vaihtoehto, kun lopputulema on kuitenkin sama?

Sauli ei ole ikinä elänyt normaalin ihmisen elämää. En väitä kuitenkaan että Tarja olisi elänyt sen kummemmin. Kaikki ihmiset vain eivät ole, eivätkä voi olla työn orjia/kultalusikka suussa syntyneitä/muuten menestyviä.

Jokainen on oman onnensa seppä. Ei kukaan ole Niinistölle (tai sen puoleen Halosellekaan) antanut mitään menestystä lahjana. Yhtä hyvin Niinistö voisi maata soffallaan yhteiskunnan elättinä, mutta hän on tehnyt omat henkiökohtaiset valintansa: hankkinut omalla panoksellaan koulutuksensa, perustanut oman yrityksensä, omalla työllään edennyt nykyiseen asemaansa. Ja kuka se "normaali ihminen" on ja millaista hänen elämänsä on?

Tavallisellekin ihmiselle pitää riittää työtä, eikä vaan huippuosaajille! Saulin mielestä Suomi menestyy huippuosaamisen avulla... Entäs ne tavalliset ihmiset, joille riittäisi yksinkertainen työ "normaalilla" palkalla? Mikä on oikeasti Suomen etu? Onko se kilpailukykymittarien huipputulos tai vientiluvut maailmalle? Eikö se olisi oikeasti kaikkien Suomalaisten onnellinen elämä.

"Tavallisen ihmisen työ" vain tällä hetkellä sattuu olemaan Kiinassa tms. murto-osan hintaista Suomeen verrattuna - ja sille ei SAK voi mitään, koska edes Lauri Ihalainen ei väännä siltaan miljardia kiinalaista.

Suomen täytyy keksiä omat juttunsa, uudet nokiansa. Siihen tarvitaan huippuosaajia, mutta yhtä lailla suorittavaa porrasta. Ilman niitä huippuosaajia ei ole sitä perusduunia suurelle massalle.

Onnellista elämäähän voi mitata vaikka miten, mutta minä ainakin pitäisin työnteon ja toimeentulon mahdollisuuksia aika tärkeinä tuossa yhtälössä. Ja niitä Suomi ei pysty turvaamaan kansalaisilleen ilman, että ne kilpailukykymittarit ja vientiluvut tekevät oman osansa tuon onnen tuomisessa.

 

[Snakster]

Tai jos sanon, että Halonen kulkee SAK:n talutusnuorassa, sekään ei ole mustamaalaamista vaan väittelyissäkin todettu fakta.

Niin että mikä olikaan kysymyksesi?

Missä väittelyssä ja kenen toteama?

 

[AnaMasa]

Mutta minä jätän tämän tähän. Oli turhaa tulla sotkemaan muurahaispesää... Vattu.

Vattu kirjotetaan vittu. Vitun trolli. Minä käytin vartin verran ajastani vastatakseni viestiisi ja sinä teit Tarjat. "Hallitus päättää tästä / Ei ole aikaa"

 

[Helmut Steiger]

Ensin laaditaan mahdollisimman paskamaiset mielikuva kysymykset Niinistön kannalta, sitten soitellaan lankaliittymiin päiväsaikana haastattelun kestoksi arvioidaan 20min, ja puhelun lopuksi kysytään ketä äänestätte vaaleissa. Kenellä muulla kuin työttömällä / eläkeläiselle tms yhteiskunnan elätillä on aikaa vastata tollasiin haastatteluihin. Siinä kun on parikyt min juteltu puhelimessa, niin sitten onkin helppoa taivutella haastateltava tivaamalla sanomaan Halonen, vaikka oikea vastaus olisi EOS / nukun. Ei ihme että samaan aikaan HS:n toteuttamassa haastattelussa epäröiviä oli 25% ja ylellä 15%. Mielikuvakysymyksillä pyrittiin luomaan Niinistöstä SAK-vastainen ja NATO-myönteinen kuva.

Työttömät ovat päiväsaikaan lähibaarissa juomassa kaljaa, tätä faktaa on tässä ketjussa ainakin yksi ja ehkä toinenkin pyyteettä toistanut. Eivät siis ole kotosalla vastaamassa lankapuhelimiinsa.

Eikö se voitto nyt olekaan varma, kun S-väellä riittää tarmoa postailla näitä selityksiään valmiiksi pitkin poikin foorumeita? Kampanjathan sitä paitsi lopetetaan vakiintuneen tavan mukaan lauantai-iltapäivään.

 

[Le Banner]

Vattu kirjotetaan vittu. Vitun trolli. Minä käytin vartin verran ajastani vastatakseni viestiisi ja sinä teit Tarjat. "Hallitus päättää tästä / Ei ole aikaa"

No voihan hitsi.Huomenna se sitten selviää.

 

[MS]

Kaiken kirjoittamani (ei siis puhumani) olen perustanut sille, mitä olen lukuisista tiedotusvälineistä nähnyt ja kuullut.

Kuten Kansan Uutiset ja Demari.

 

[Kaivanto]

Ylen gallup puolueellinen

Ensin laaditaan mahdollisimman paskamaiset mielikuva kysymykset Niinistön kannalta, sitten soitellaan lankaliittymiin päiväsaikana haastattelun kestoksi arvioidaan 20min, ja puhelun lopuksi kysytään ketä äänestätte vaaleissa. Kenellä muulla kuin työttömällä / eläkeläiselle tms yhteiskunnan elätillä on aikaa vastata tollasiin haastatteluihin.

Taidat olla vielä enemmän pihalla kuin "keskimääräisestä virhemarginaalista" houriva Ainola. Ei näihin gallupeihin haastatella sattumanvaraisia ihmisiä. Työssäkäynti/työttömyys, ikä, asuinpaikka yms. muuttujat otetaan huomioon ja niiden perusteella jaoteltavat kansanryhmät ovat otoksessa edustettuna todellisen painoarvonsa mukaan.

Juopuneenoloinen purkaus "mielikuva kysymyksistä" liittyi jotenkin näihin "miten mielestänne vaikuttaisi NATO-jäsenyyden hakemiseen, vastakkainasetteluun, työmarkkinajärjestöjen valtaan" jne., jos Halonen/Niinistö valittaisiin? En voisi juuri vähempää ymmärtää, mutta ei sen varmaan väliä.

 

[Cube]

Kuten Kansan Uutiset ja Demari.

Ihan vaan mielenkiinnosta: Onko sille olemassa jotain konkreettista syytä, että kommenttisi ja vastauksesi tähän ketjuun ovat poikkeuksetta 1-3 rivin mittaisia? Eipä asia minua pahemmin häiritse - varsin ihailtavaakin tuollainen kyky kiteyttää asiat toki on. Joku voisi tietysti ajatella, että mielipiteet olisi hyvä perustellakin joskus, mutta kaikkihan me kuvittelemme omat ajatuksemme oikeiksi. Turhaahan niiden selittely varmaan olisi.

Tämä ihmettely ei varsinaisesti lainaamaani viestiin siis liittynyt.

 

[Cube]

Suomi ja Ruotsi vasemmistolaisia yhteiskuntia?? Herätkää jo!

Hyvinvointi-valtio ei tee yhteiskunnasta vasemmistolaista.

Oikeasti jo, herätkää jo! Vasemmistolainen yhteiskunta ei ole sama kuin sosiaaliset arvot yhteiskunnassa!

Mikä sitten tekee yhteiskunnasta vasemmistolaisen? Ja kuka Suomessa tätä sinun määrittelemää vasemmistolaisuutta ajaa?

Olemme ilmeisesti kaikki oikeistolaisia.

 

[Rosa 55]

Voin sanoo teille vaan, voi vittu, kun edes mietitte nuita, ainoo oikee ketä pitää äänestää, on jokaisen lätkäihmisen "The Kale 5+20+rankkarit"

 

[Barnaby]

Hans Työmarkkinatuki

Jaa-a "Hans", vai onko itse Hilppa puhelimessa, tai ehkä hakiksen punakonttorilla joku tekee aatteen nimissä pääte hehkuen "pitkää iltaa"?

Kun katsoo historiaasi Jatkoajassa, niin löytää faktan että olet rekisteröinyt nimimerkkisi Arto B...anteeksi Hans Hauskalisänimi 2.1.06 ja kirjoittanut 10 viestiä, joista suurin osa presidentinvaaliketjuun. Kuinka satuitkaan eksymään Jatkoaikaan ja esittämään tällaisen helmen kaikkine totuuksineen juuri nyt, kuinkapa sattuikaan.

Voisin juuri nyt lyödä vetoa hyvin paljon rahaa siitä, että olet koko vasemmistokansan ehdokkaan arvontakoneiston tuotos, jostain suosittujen webbikeskustelusaittien listalta tänne löydetty. Täysin tuulesta temmatut ja vainoharhaisen oloiset Sauli-väitteet ja se ettei sitten riittänytkään intoa vastata asiallisiin vastauksiin tukevat tätä väitettäni.

Esimerkiksi tämä oli aika helmi: "Mihinkään vaikeaan kysymykseen Sauli ei osannut antaa suoraa vastausta, vaan kiertelemällä kaikki ohitti." Nimenomaan Sauli on ollut näissä vaaleissa se joka kiertelee, punamuumien ehdokas taas on suoraan vastannut kaikkeen. Noh, ei jaksa vääntää. Koska et vastannut asiallisiin vastauksiin ja olet trolli (paskapropagandaa levittävän joukkueen jäsenkortilla tai ilman) niin turhapa sinulle mitään vastata.

Onko tuo smiley loppuun muuten standardin propagandaviestin vasemmistokevennys? Sellainen humaani juttu, just sellainen jonka Tarja laittaisi.

Laitetaan huomenna paperiin kolmonen. Hans voi myös laittaa - pistä vaikka punainen kolmonen.

 

[PeteX]

Mikä sitten tekee yhteiskunnasta vasemmistolaisen? Ja kuka Suomessa tätä sinun määrittelemää vasemmistolaisuutta ajaa?

Olemme ilmeisesti kaikki oikeistolaisia.

Ruotsi, tuo sosialidemokratian helvetti, on todellakin vasemmistolainen. Kyllä, olen asunut siellä 6 vuotta ja aloin inhota sitä kaiken lähes fundamentalistista kieltämistä ja järjetöntä paskanjauhamista.

Suomi ei ole vasemmistolainen, koska eduskunnassa on ehdoton ei-sosialistinen enemmistö. Demarit voivat tietysti about 30% kannatuksellaan jakaa meidän rahoja minne haluavat. Tietenkään kaikki eivät sitä hyväksy ja mitta alkaa aika monella olla täynnä.

Nämä vaalit, jos Halonen voittaa, eivät muuta tilannetta kuin pahemmaksi.

 

[Johnny99]

Kuusi vuotta sitten oli ehdolla Halonen ja Aho. Aho oli mielestäni hiton muovinen äijä. Halonen tuntui leppoisammalta, ihmisläheisemmältä, lämpimämmältä. Enpä enää tiedä, kuluneet kuusi vuotta ovat muuttaneet käsitysstäni. Entinen lämmin, välitön, Äiti Aurinkoinen, on mielestäni nykyään vallanhaluinen, kíukkuinen, tosikko, ylimielenen. Vastaukset syleilevät maailmaa ilman kunnon perusteita.
Ei ollut väittelyissä oma itsensä, vaan hymyili kuin heikkopäinen ja yritti muutenkin olla lämmin ja leppoisa, eli muuta kuin lopulta on. Pointit, jos niitä ylipäätään oli, jäivät todella kapeiksi.

Niinistö: oli koko ajan oma itsensä. Ei hymyillyt turhia, oli kohtelias ja antoi vastustajalleen puheenvuoron. Mielipiteet tulivat selvemmiksi kuin Halosella, jolta niitä ei ylipäätään juuri tullut. Ns. asiaperusteilla Niinistö voitti selvästi. Antoi itsestään rehellisen kuvan. Tarjolla on hyvin Suomea edustava presidentti, joka ei voi lupailla liikoja kenellekään. Elämässä pärjääminen ja Suomen pärjääminen vaatii työntekoa, ei löysäilyä. Elämä on. 3.

 

[JypFabu]

Hieman näkemyksiä tämän ketjun postauksien sisällön läpi havainnoituna:

Saulin joukoissa seisovilta Tarjalaisille kiteytyy usein väittämä, että on älyllisesti epärehellistä äänestää tarjaa, koska hän on väittämän mukaan SAK:n talutusnuorassa ja siksi epädemokraatti, tästä herää sitten huomio, että tämä sama joukko halajaa täysin amerikkalaisjohtoiseen natoon, tarjoten sitä euroopan puolustukseksi, eikös tässä sitten koko eurooppa olisi amerikan talutusnuorassa ja tämä sitten kai ei ole älyllisesti epärehellistä. Kun tuohon vielä lisää sen, että halonen on johdonmukaisesti kertonut olevansa kansan ei sak:n ehdokas. Olisipa presidentti kuka tahansa, olisi hän kai kaikkea muuta kuin tämän kansan presidentti jos suurimman kansalaisjärjestön suhteen olisi ylenkatsova?

Kiitettävä osa täällä Saulia kannattavista henkilöistä katsoo, että on työläisen ja köyhemmän väestönosan etu, että jollain pakolla ajettaisiin ihmiset vastoin työehtosopimuksia ja minimipalkkalakeja tekemään työtä työttömyyskorvauksen ja kulukorvauksen pohjalta ja toisaalta palveluyhteiskunnan nimissä rakentamassa tänne luokkayhteiskuntaa, joka olisi luonnollinen seuraus tästä palvelkaa köyhät meitä parempiosaisia että jotenkin hengissä pysyisitte ajatuksesta, vai uskotteko vakavissanne, että tämänkaltainen työ olisi palkkaukseltaan sellaista, että ihminen sillä perheensä elättäisi, vuokransa maksaisi tai ehkä jopa kotia säästäisi? Tähän on pakko vastata erään viisaan lauluntekijän sanoin: You can fool some people sometimes, but cant fool all the people all the time, sic.

Toisaalta tässä Sauli jengissä on sitten nämä talousnerot joiden perusta maan johtajan valintaan on pääasiassa yritystalouden oppeihin vetoaminen ja tämähän se Saulin vahva alue on, eikö niin? Mutta kansa ja valtio on kaikkea muuta kun nakkikioski, ja noilla arvoilla saa aikaan vain hyvin toimeentulevan valtion talouden ja huonosti voivan kansan, ei kiitos.

Kaikkinaiset stalinien ja muiden hirmuhallitsijoiden vetämiset tähän vaalikeskustelijoihin juuri enimmäkseen Saulin leirissä olevilta herättää kyllä lähinnä kauhua vanhassa mustapaitaretoriikassaan, eli olisiko Niinistön äänestäminen sen tulpan irrottamista että nämä ihmisyyden viholliset pääsisivät valtaan kuin aikoinaan euroopassa, En minä ainakaan näe Saulissa sellaisia johtajan ominaisuuksia, että pystyisi ohjat itsellään pitämään kun "tukiryhmät" pääsisivät keittiön kautta maailmaa parantamaan.

Jos ajattelee tätä ketjua jonkinmoisena jatkumona vaalikeskusteluihin samoin informaatiota analysoiden, tuntuu entistä varmemmalta, että vähäväkiselle kyllä kellot lyö, jos tyhmyyksissään menevät tätä työväen presidenttikandidaattia (osallistuukohan se työväen vappumarssille jos se on vappuna työväen presidenttinä? Ihan jänskättää kantaako se punalippua ja osaako kansainvälisen sanat. Uskotteko, että tällä vaaliargumentilla lunastetaan rehellisen miehen paperit?)äänestämään.

Lisäyksenä vielä noille natohinkuisille: jos kerran uskotte väittämänne todeksi, että nimenomaan Tarja vie suomen salakähmäisesti kansaa kuulematta natoon, niin ihan julkisesti varmaan sitten täällä kehoitatte kansalaisia Tarjaa äänestämään ja niin kerrotte itsekin tekevänne, sillä Sauli pentelehän lupasi kansanäänestyksen, joten Tarja on sitten teille se ainoa tie sinne päästä.

Äänestäkäähän kaikki!

 

[AnaMasa]

Hieman näkemyksiä tämän ketjun postauksien sisällön läpi havainnoituna:

=D

Saulin joukoissa seisovilta Tarjalaisille kiteytyy usein väittämä, että on älyllisesti epärehellistä äänestää tarjaa, koska hän on väittämän mukaan SAK:n talutusnuorassa ja siksi epädemokraatti

En sanoisi, että epädemokraatti, mutta SAK:n ja SDP:n talutusnuorassa kyllä. Täysin vailla omia ajatuksia.

tästä herää sitten huomio, että tämä sama joukko halajaa täysin amerikkalaisjohtoiseen natoon, tarjoten sitä euroopan puolustukseksi, eikös tässä sitten koko eurooppa olisi amerikan talutusnuorassa ja tämä sitten kai ei ole älyllisesti epärehellistä.

eeerh.. No mitä Tarja tarjoaa meidän puolustukseksi? Nythän tilanne on se, että Halonen, Lipponen, Vanhanen, Tuomioja ja muut ovat jo vieneet meidät käytännössä Natoon. Vain leima puuttuu. Tämän he ovat tehneet käytännössä salaa, eli asioista ei olla puhuttu niiden oikeilla nimillä. Nyt kun Niinistö uskaltaa herättää keskustelua, niin punaniskajuntit leimaavat hänet pahaksi Natoon viejäksi. Näissä vaaleissa ei voi vaikuttaa Suomen Nato-päätökseen, koska Natoon liitytään, halusit tai et. Siihen voit vaikuttaa, että viedäänkö meidät Natoon vaivihkaa ja ilman kansanäänestystä vai avoimen keskustelun ja kansanäänestyksen kautta. Jälkimmäistä lupaa Niinistö.

va Kun tuohon vielä lisää sen, että halonen on johdonmukaisesti kertonut olevansa kansan ei sak:n ehdokas.

Haloselta on suoraan kysytty, että miten hän suhtautuu SAK:n kantaan ja Tarja vastasi heiluttaen SAK:n propagandapaperia kädessään, että "hänestä tämä on ihan ok".

Olisipa presidentti kuka tahansa, olisi hän kai kaikkea muuta kuin tämän kansan presidentti jos suurimman kansalaisjärjestön suhteen olisi ylenkatsova?

ööh

Kiitettävä osa täällä Saulia kannattavista henkilöistä katsoo, että on työläisen ja köyhemmän väestönosan etu, että jollain pakolla ajettaisiin ihmiset vastoin työehtosopimuksia ja minimipalkkalakeja tekemään työtä työttömyyskorvauksen ja kulukorvauksen pohjalta ja toisaalta palveluyhteiskunnan nimissä rakentamassa tänne luokkayhteiskuntaa, joka olisi luonnollinen seuraus tästä palvelkaa köyhät meitä parempiosaisia että jotenkin hengissä pysyisitte ajatuksesta, vai uskotteko vakavissanne, että tämänkaltainen työ olisi palkkaukseltaan sellaista, että ihminen sillä perheensä elättäisi, vuokransa maksaisi tai ehkä jopa kotia säästäisi?

Kauniisti sanottu. Lauseetkin olivat melkein hyvin eroteltavissa, kuin jos niitä olisi tarkkaillut tämän riistoporvarien yhteiskunnan perspektiivin kautta joka on työläisten selästärevityistä rahoista rakennetun Näsineulan huipulla ja että työtä oltaisiin ajatelu olevan paljon enemmän kuin ennen lukuunottamatta pieniä vihreitä miehiä jotka SAK diiba daaba joo tältä tuo lainauskin kuulosti.

Tähän on pakko vastata erään viisaan lauluntekijän sanoin: You can fool some people sometimes, but cant fool all the people all the time, sic.

Joku vitusti viisaampi on sanonut, että Fool me once, shame on me. Fool me twice, shame on you.

Toisaalta tässä Sauli jengissä on sitten nämä talousnerot joiden perusta maan johtajan valintaan on pääasiassa yritystalouden oppeihin vetoaminen ja tämähän se Saulin vahva alue on, eikö niin? Mutta kansa ja valtio on kaikkea muuta kun nakkikioski, ja noilla arvoilla saa aikaan vain hyvin toimeentulevan valtion talouden ja huonosti voivan kansan, ei kiitos.

Nyt, arvon JypFabu, kysyn sinulta ihan vilpittömästi ja tämän pressakampanjan ulkopuolella, että oletko ajatellut lainkaan eri ratkaisumalleja vastaamaan sitä tämän hetken karua tilannetta, että ruohonjuuritason työt valuvat ulkomaille? Tämä liike tapahtuu NYT. Olisiko aika nöyrtyä (esim. työaikajoustoissa), vai onko muita ässiä hihassa? Voisiko esim. seuraava tupo pitää sisällään tuon ässän, joka saa yrityksen jäämään Suomeen tai edes viivyttämään lähtöä?

Lisäyksenä vielä noille natohinkuisille: jos kerran uskotte väittämänne todeksi, että nimenomaan Tarja vie suomen salakähmäisesti kansaa kuulematta natoon, niin ihan julkisesti varmaan sitten täällä kehoitatte kansalaisia Tarjaa äänestämään ja niin kerrotte itsekin tekevänne, sillä Sauli pentelehän lupasi kansanäänestyksen, joten Tarja on sitten teille se ainoa tie sinne päästä.

Natoon mennään, halusit tai et. Nyt on kyse rehellisyydestä! Tarjan Natokanta on sama kuin minä sanoisin, että "vastustan ensi maanantaita. Maanantait ovat perseestä, eikä ne ole koskaan tuoneet mitään hyvää tavallisen työntekijän elämään. Minulla ei ole mitään hinkua maanantaihin, mutta eduskunta päättää seuraavasta maanantaista viime kädessä.

Sauli: - Meidän pitää keskustella ensi maanantaista
SAK/Lipponen/JypFabu: - Maanantaihinkuinen homo!

 

[Kerouac]

Vastakkainasettelun aika on ohi!

Vaikka kieltämättä komeasti olivat vastakkain Saulin ja Tarjan teltat Nummelan Citymarketin pihalla.

Mutta, eihän sitä voi pahinkaan sala-marxilainen kiistää, etteikö Saulin teltassa olisi ollut paremmat tarjoilut. Herranen aika, nyt kansa joukolla äänestämään Saukkoa, ei sen niin väliä, että kulttuuri - ja sosiaalitoimi tullaan lakkautettamaan kannattamattomana, Salen teltasta saa ilmaista kahvia ja ilmaisia makeisia! Kyllähän presidenttiehdokkaan tulee tarjota leipää ja sirkushuveja (panem et circences)- tälle kansalle!

 

[-Mercury-]

Vastakkainasettelun aika on ohi!

Vaikka kieltämättä komeasti olivat vastakkain Saulin ja Tarjan teltat Nummelan Citymarketin pihalla.

Mutta, eihän sitä voi pahinkaan sala-marxilainen kiistää, etteikö Saulin teltassa olisi ollut paremmat tarjoilut. Herranen aika, nyt kansa joukolla äänestämään Saukkoa, ei sen niin väliä, että kulttuuri - ja sosiaalitoimi tullaan lakkautettamaan kannattamattomana, Salen teltasta saa ilmaista kahvia ja ilmaisia makeisia! Kyllähän presidenttiehdokkaan tulee tarjota leipää ja sirkushuveja (panem et circences)- tälle kansalle!

Ja mikähän osa tuosta kirjoituksestasi on totta, kahvi ja makeiset varmaankin.
"jos äänestätte sitä ja sitä niin sitten tänne marssilaiset hyökkää ja kaappaa Raipen ja vie mennessään," Uuuh.


"Vastakkainasettelun aika on ohi" tarkoittaa Saulin kampanjassa lyhyesti sitä että duunarin etu on työnantajan etu ja päinvastoin. Tottahan nyt vaalikamppailussa pitää tuoda oma vaihtoehto esille kun kerta ollaan vastakkain. Ei varmaan olisi järkevää peesailla paria viikkoa: "olen muuten aivan samaa mieltä"

 

[Cougar]

Hieman näkemyksiä tämän ketjun postauksien sisällön läpi havainnoituna:

Saulin joukoissa seisovilta Tarjalaisille kiteytyy usein väittämä, että on älyllisesti epärehellistä äänestää tarjaa, koska hän on väittämän mukaan SAK:n talutusnuorassa ja siksi epädemokraatti, tästä herää sitten huomio, että tämä sama joukko halajaa täysin amerikkalaisjohtoiseen natoon, tarjoten sitä euroopan puolustukseksi, eikös tässä sitten koko eurooppa olisi amerikan talutusnuorassa ja tämä sitten kai ei ole älyllisesti epärehellistä. Kun tuohon vielä lisää sen, että Halonen on johdonmukaisesti kertonut olevansa kansan ei sak:n ehdokas. Olisipa presidentti kuka tahansa, olisi hän kai kaikkea muuta kuin tämän kansan presidentti jos suurimman kansalaisjärjestön suhteen olisi ylenkatsova?

Miten olet päätynyt noin radikaaleihin päätelmiin? Halonen on ehdokas kuten myös Niinistö. SAK:n JOHTO (tässä ei puhuta SAK:n jäsenistä) on täysin Halosen takana. Kumpikaan heistä ei ole ylenkatsonut ko. järjestöä - ainoastaan johdon toimintaa näissä vaaleissa.

Mitä tulee NATOon, niin eräs presidentti on muuttanut radikaalisti mielipiteitään suosiota saadakseen - Halonen täten johdonmukainen? Ja amerikkailaisjohtoisesta NATOsta puhuminen on roskaa, kun Niinistö nimenomaan on puhunut "eurooppalaisesta" NATOsta. Tämänkin ymmärtäminen taitaa olla liian vaikeaa monille tai sitten on vain kyse siitä, että käydään vain vaalikamppanjaa täälläkin. Mitä luulette, että tuo eurooppalinen NATO oikein voisi merkitä? Jätän nyt vääntämättä rautalangasta, mutta puhdasta roskaa väittää, että se olisi täysin amerikkalaisjohtoista.

Kiitettävä osa täällä Saulia kannattavista henkilöistä katsoo, että on työläisen ja köyhemmän väestönosan etu, että jollain pakolla ajettaisiin ihmiset vastoin työehtosopimuksia ja minimipalkkalakeja tekemään työtä työttömyyskorvauksen ja kulukorvauksen pohjalta ja toisaalta palveluyhteiskunnan nimissä rakentamassa tänne luokkayhteiskuntaa, joka olisi luonnollinen seuraus tästä palvelkaa köyhät meitä parempiosaisia että jotenkin hengissä pysyisitte ajatuksesta, vai uskotteko vakavissanne, että tämänkaltainen työ olisi palkkaukseltaan sellaista, että ihminen sillä perheensä elättäisi, vuokransa maksaisi tai ehkä jopa kotia säästäisi? Tähän on pakko vastata erään viisaan lauluntekijän sanoin: You can fool some people sometimes, but cant fool all the people all the time, sic.

Kärjistettyä säätöä. Luuletko, että tuollaiseen provoon kukaan sortuu vastaamaan tosissaan? Presidentti ei voi vaikuttaa siihen mitenkään.

Toisaalta tässä Sauli jengissä on sitten nämä talousnerot joiden perusta maan johtajan valintaan on pääasiassa yritystalouden oppeihin vetoaminen ja tämähän se Saulin vahva alue on, eikö niin? Mutta kansa ja valtio on kaikkea muuta kun nakkikioski, ja noilla arvoilla saa aikaan vain hyvin toimeentulevan valtion talouden ja huonosti voivan kansan, ei kiitos. .

Presidentin työtä verrataan nakkikioskin hoitamiseen - huokaus. Kaikenlainen ammattimaisuus on eduksi presidentille. Presidentti ei vastaa sisäpolitiikasta - se on hallituksen ja eduskunnan tehtävä.

Cougar.

 

[krobbe]

No niin se on sitten täytetty, nimittäin kansalaisvelvollisuus. Lappuun taiteilin numeron 3 ja laitoin sen ihan varmuuden vuoksi vielä potenssiin kaksi, ettei vaan vahingossakaan pääse kommunistisen maailmankatsomuksen omaava, SAK:n talutusnuorassa oleva ihminen sotkemaan Suomen asioita.

 

[Viljuri]

Jaahans. Kansalaisvelvollisuutta täyttämään, taidampa äänestää numeroa yhdeksän ja varmuuden vuoksi otan siitä neliöjuuren, ettei vahingossakaan tule päästettyä porvarillisesti ajattelevaa ihmistä johtamaan kauppavaltuuskuntia. Vaurastuminenhan on aina joltakin pois...

 

[manu 17]

Hajanaisia huomioita

Jypfabu kirjoitti paljon asiaa.Valitettavasti olen alalla jossa yksityispuolella jotkut työnanatajat eivät paljoa välitä työehtosopimuksista tyyliin"mehän sovittiin että pidät yhden vapaan viikossa" tai tapellaan kesäloman pituudesta ym.Näitä työnantajia löytyy pienissä yksityisissä firmoissa ja porukka on vuokralla töissä kuukauden pätkissä ilman ylityökorvauksia tai sitten ne maksetaan karmean tappelun jälkeen.Sana kiertää että älä mene sinne töihin.Sitten ihmetellään kun kauppa ei suju.Ei kai asiakaspalvelu voi toimia jos jatkuvasti vaihtuu henkilökunta.Työnantajamaksuista ei aina ole varmuutta eli eläke ei kartu ym.Nämä ovat juuri niitä pikimustia porvareita jotka viis veisaavat MINKÄÄNLAISTA SOPIMUKSISTA ON SITTEN KOLMIKANTAA TAI MITÄ TAHANSA.Heidän vuoksi en voi koskaan äänestää kokoomuksen ehdokasta missään tilanteessa.Sauli voi olla yksilönä hyvä mutta edustamansa ryhmän taustajoukoista osa elää menneisyydessä aivan kuten perinteiset demarijyrät.Joten oli pakko valita kahdesta vähemmän haitallinen.

Se on aivan totta että jos työntekijällä ja työnantajalla ei mene hyvin siitä kärsii molemmat.Tämän kun kaikki tajuaisivat.Joustosta puhuminen tarkoittaa yleensä työnantajan etua.Mutta jos työntekijä pyytää vaikka perhesyistä hetkellistä muutosta niin se tyrmätään.Pienellä joustolla molemmat ovat tyytyväisiä.Kun työntekijä on pomoon tyytyväinen sujuu ylitöihin jääminenkin paremmin kun tietää myös saavansa pitää vapaat tai ne maksetaan pykälien mukaan.Liian usein unohtuu vanha fraasi "yrityksen tärkein voimavara on sen työntekijät".

Lopuksi vielä.Olen ollut todella hyvällä yksityisellä töissä.Kaikki pelasi terveydenhuoltoa myöten,kiireajaksi hankittiin heti lisää porukkaa töihin,aluksi henkilökunta paloi loppuun ja sairasteli mutta asiaan reagoitiin.Asiakkaat olivat tyytyväsiä ja kauppa kävi ja omistajat tienasivat.Henkilökuntaa muistettiin jos firmalla meni hyvin.Utopiaako tänä päivänä?Kukaan ei pitänyt veroasioita menestyksen esteenä vaikka turhaa byrokratiaa varmaan onkin minkä poistaminen helpottaisi yrittämistä.Olisi kiva tietää miksi toisilla on hgirveä oakko kiertää veroja ja lintsata vastuusta muutenkin?

 

[Bismarck]

Demokratia on perseestä

Kaiken tämän vääntämisen ja kääntämisen jälkeen haluaisin kysyä teiltä poliittisesti valveutuneilta neroilta,että miten ns normaalin duunarin elämä tulee muuttumaan uuden/vanhan pressan myötä?

Nyt höyry päälle! 4000 viestiä alkaa olemaan haarukassa jo kohta.

Hyvä kysymys. Pressan valtaoikeuksia voisi vieläkin kaventaa ja tehdä virasta yhä enemmän mannekiinimainen.

Toki olen ääneni jo antanut - tiukkojen pohdiskelujen jälkeen - ja suorittanut näin kansalaisvelvollisuuteni, joka jo lapsuudessa koulittiin armottomalle tasolle.

Kaikesta huolimatta kannatan valistunutta itsevaltiutta tehokkuuden nimissä. Demokratia sucks!