Porilaisten kommentit ja ohjeet tähän kiitos

  • 42 279
  • 323
Tila
Viestiketju on suljettu.

Metalwarrior

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Taitaapi Korkkia tosiaan vituttaa se, että pienemmän naapurikaupungin joukkue pärjää paremmin. Porissa kun joudutaan tyytymään johonkin Nielikäiseen.
 

Penaltyfox

Jäsen
Suosikkijoukkue
Raum Lehvälugo
Viestin lähetti korkki
Meillä täällä pohjoisemmassa on varmaan sen verran enemmän tuota kiekkokulttuuria että me osaamme ottaa kantaa asiaan ihan oikeissa ketjuissa... Eikä tarvitse availla tällaisia "imagonkohotusketjuja". Onhan tuohon Nielikäiseenkin otettu tarpeeksi kantaa Ässienkin osiossa kusipaitafanien toimesta.

Mutta kun kerran tällainen ketju on olemassa niin kerrohan Eino miksi ihmeessä lukon logossa on SUIPPOKORVAINEN kettu?

(oikeasti minun mielestäni modet voisivat tehdä tälle ketjulle saman kun Ässäosiossa tehtiin raumalaisten ohjeketjulle)

EDIT: Ja käsittääkseni täällä ei ole mitään rajoituksia siitä kuka saa kirjoittaa minnekin. Painu sinne omalle trekronor -areenallesi lukemaan ja kirjoittamaan, siellä ei yksikään tervejärkinen porilainen käy...


Nono poika!
Rauhoituppas nyt vähäsen!
Taitaa tämä perjantai 13. päivä olla sulle liikaa.......
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Puolustelematta mitenkään kenenkään Ässäfanin käytöstä kommentoin...

Nyt tuntuu tutulta eli pari vuotta sitten kun Ika Lehtonen tuli, näki ja hävisi... Kun oltiin menossa tämän "Omat pojat" -projektin toista vuotta oli täällä vähän vastaava meno. On hienoa seurata kun fanit sekoilevat jo ennen kautta mitalin(mestaruuden)kiilto silmissä. Kuitenkin tosiasia on että Lukolla on vain puolustus siinä kunnossa että voidaan mitalista(mestaruudesta) puhua. Jos tulee lakko niin saatte Pirneksen, mutta muuten en pidä hyökkäystänne mitenkään ylivoimaisena ja mielipiteeni maalivahdesta tiedätte.
Mitenkä käy jos Bartek, Larouche ja Toporowski ovatkin floppeja?? Eiköhän siltä RKT -palvelultakin lopu rahat joskus...
 

Metalwarrior

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Nyt tuntuu tutulta eli pari vuotta sitten kun Ika Lehtonen tuli, näki ja hävisi... Kun oltiin menossa tämän "Omat pojat" -projektin toista vuotta oli täällä vähän vastaava meno. On hienoa seurata kun fanit sekoilevat jo ennen kautta mitalin(mestaruuden)kiilto silmissä.

Tuskin täällä kukaan mitään sekoilee. Eiköhän Lukkolaiset ajattele, että nyt on mahdollisuudet mitaleihin, jos kaikki natsaa kohdalleen. Mutta se tosiaan vaatii sitä että kaikki menee nappiin. On kuitenkin mukavaa, että edes se mahdollisuus mitaleihin on. Muistakaa siellä porissa, että aika moni lukkolainen tälläkin palstalla tuki teitä viime kaudella taistelussanne playoff-peleihin. Nyt saadaan sitten lukea tällaisia Korkin kirjoittamia juttuja.
 

Johto

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Viestin lähetti TosiFani
Kuitenkin tosiasia on että Lukolla on vain puolustus siinä kunnossa että voidaan mitalista(mestaruudesta) puhua. Jos tulee lakko niin saatte Pirneksen, mutta muuten en pidä hyökkäystänne mitenkään ylivoimaisena ja mielipiteeni maalivahdesta tiedätte.
Mitenkä käy jos Bartek, Larouche ja Toporowski ovatkin floppeja?? Eiköhän siltä RKT -palvelultakin lopu rahat joskus...

Itse olen tässä asiassa TosiFanin kanssa siinä mielessä eri mieltä että mielestäni Lukon hyökkäys kestää vertailun kaikkien muiden joukkueiden paitsi Kärppien kanssa, mutta pakisto on vastaavasti pieni arvoitus. Lukko saa jalkeille ainakin 3 liigatasolla kovaa hyökkäyskenttää joita johtavat Pirnes(?), Tähtinen ja Larouche. Ongelmia saattaa kyllä tulla siinä vaiheessa kun Pirnes lähtee takaisin ameriikkaan ja jos Larouche floppaa tai Tähtinen ei pysy terveenä. Maalintekijäosastolta löytyy Saarelaa ja Bartekkia sekä potentiaalisia läpimurron tekijöitä kuten Snellman. Röyhijäosasto on myös hyvässä mallissa Torkin ja Toporowskin johdolla. Toki tästä hyökkäyksestä noita kysymysmerkkejäkin löytyy, mutta kyllä tuo nimilista liigan kärkipäätä on.

Enemmän minua siis pelottaa tuo Lukon pakisto ja ennenkaikkea sen liike. Hämäläinen, Porkka, Harikkala ja Pettinen kun eivät niitä kaikkein nopeimpia puolustajia ole. Taitoa pakistosta löytyy kohtuullisesti, mutta muiden joukkueiden pakistoista ainakin HIFK:lla ja TPS:llä on laajempi materiaali kuin Lukolla.
 

psychodad

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Hal Gill
Viestin lähetti TosiFani
Kun oltiin menossa tämän "Omat pojat" -projektin toista vuotta oli täällä vähän vastaava meno. On hienoa seurata kun fanit sekoilevat jo ennen kautta mitalin(mestaruuden)kiilto silmissä.

Mestaruuden voittaminen SM-liigassa on kaikille joukkueille vaikea homma, ainakin todennäköisyyslaskun kannalta. Mutta Lukko nyt vaan sattuu olemaan yksi niitä joukkueita joita MUUTKIN (HUOM!) veikkaavat kärkikahinoihin.

On vaikea ymmärtää miksi eivät lukon omat fanit saisi pitää tätä joukkuetta mahdollisena mitalijoukkueena, kun se tuntuu olevan muiden joukkueiden fanienkin mielestä (paitsi tietysti ässäfanien) sellainen? Jos ässillä olisi tuollainen joukkue, luuletko että nämä samaiset ässäfanit eivät mainitsisi mitalia? Hehän tuntuvat aika helposti innostuvan jo yhdestä Classenista ja sanovat että se saattaa viedä ässät jo lukon kantaan...
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Viestin lähetti timosusi
Koska kysymykseni ei liity Lukkoon vaan Satakuntaan, esitän sen täällä: Miksi helvetissä Helsingissä Lapinlahdenkadulla liehuu Satakunnan väreissä Porin Prikaatin lippu yhden kivitalon katolla?

Siitä yksinkertaisesta syystä, että Porin prikaatin värit, ovat satakunnan maakuntavärit.(sininen ja keltainen).

PS. Pataässä on musta valkoinen, mistä se punainen tulee?
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Viestin lähetti TosiFani
Nyt tuntuu tutulta eli pari vuotta sitten kun Ika Lehtonen tuli, näki ja hävisi... Kun oltiin menossa tämän "Omat pojat" -projektin toista vuotta oli täällä vähän vastaava meno. On hienoa seurata kun fanit sekoilevat jo ennen kautta mitalin(mestaruuden)kiilto silmissä. Kuitenkin tosiasia on että Lukolla on vain puolustus siinä kunnossa että voidaan mitalista(mestaruudesta) puhua. Jos tulee lakko niin saatte Pirneksen, mutta muuten en pidä hyökkäystänne mitenkään ylivoimaisena ja mielipiteeni maalivahdesta tiedätte.
Mitenkä käy jos Bartek, Larouche ja Toporowski ovatkin floppeja?? Eiköhän siltä RKT -palvelultakin lopu rahat joskus...

Ei kai projektin toisena vuotena vielä mestaruudesta puhuttu?

Tai tietysti joka vuosihan joku siitä puhuu, onhan noissa kausiveikkausketjuissa nytkin jonkun listan kärjessä semmoinenkin joukkue kuin Ässät, eli aina joku hörhö joukosta löytyy. Ei pidä kumminkaan yleistää.

Tuona Ikan projektin toisena kautena eli 2002-03 siis tuskin kukaan muuta odotti kuin play offeihin pääsyä, vuosi sitten puolestaan oli jo vähän suuremmatkin odotukset, eli mitalista puhuttiin sekä ennen kautta että valmentajanvaihdoksen jälkeen, ja ainakin minä olin tuolloin ihan tosissani. Muista en tiedä. Pettymys oli kova, mutta olen sen jo unohtanut.

Nyt puolestani odotan niinikään mitalia, se saa olla minkä värinen tahansa niin olen erittäin tyytyväinen. Mestaruudesta en sentään vielä tosissani kirjoittele, mutta katsotaan kauden mittaan. Voi olla että petyn ensi keväänäkin, tiedä tuota. Ei ainakaan olisi ensimmäinen kerta.

En tiedä, mielestäni Lukon hyökkäyskin on aika hyvällä mallilla. Pirnes tosiaan tulee jos työsulku alkaa, muttei hänen varaansa kuitenkaan keväällä kannata mitään laskea, kuten ei sen mahdollisesti vielä tulevan toisenkaan NHL-pelaajan varaan. Ulkolaisista sanoisin niin että kaikki tuskin floppaavat, yksi saattaa hyvinkin flopata mutta uskoisin että siinä tapauksessa hänet vaihdetaan hyvin äkkiä toiseen.

Mutta muutenkin tuo hyökkäys on aika hyvässä kondiksessa, ja puolustuksen kauttahan se kaikki lähtee. Sinne ne ongelmat tosin saattavat vielä kasautua ennen kuin hyökkäykseen, mikäli Niskala tekee sopimuksen. Veskariosasto Lukolla on kunnossa, ihan varmasti.

Tästä Pitsiturnauksesta alkaneesta Lukon ja Ässien kannattajien keskinäisestä vittuilusta sanoisin sen verran että olen sitä minäkin hiukan viime päivinä hämmästellyt. Sen kummemmin ketään syyttelemättä sanoisin että ei siinä paljon ketään kannata puolustella tai syytellä, päinvastoin jokaisen on syytä katsoa peiliin. Ja miettiä tosiaan hiukan mitä kirjoittaa.

En tosiaan ihmettele että tässä ilmapiirissä eivät sellaiset kirjoittajat kuin Wamba, Boris, Dexu, Skoda, Patarouva ja Annuli enää tunnu viihtyvänkään.

Tämmöstä tällä kertaa umpitunnelissa mietiskelen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Onneksi faneilla on ne värilliset lasit, jotta jaksaa vuodesta toiseen kannustaa. Itsellä on sellainen kuva että Lukko on sijoilla 4 - 6 ja Ässät sijoilla 8 - 13, enkä jaksa siitä enempää vääntää.

PS. Mitä ihmeellistä näissä Rokun mainitsemissa kirjoittajissa on kuin he eivät "viihdy" täällä? Peli on raakaa mutta reilua, eikö niin?? Mielestäni heistä ei löydy yhtää analyyttistä kirjoittajaa vaan sellaisia faneja vaan...
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
No en minä tiedä onko heissä mitään ihmeellistä, mutta olen ainakin heitä pitänyt aina arvossa (tosin on paljon niitäkin jotka edelleen kirjoittavat ja joita pidän arvossa myös), eikä heidän kirjoituksiaan täältä enää nykyään paljon ole luettavissa. Mainitsin heidät vain esimerkkeinä.

Syistä en tiedä, voi olla että epäilyni eivät pidä ollenkaan paikkansa vaan he eivät yksinkertaisesti ehdi täällä aikaansa kuluttamaan, ajattelin vaan että tämä yleinen ilmapiiri Jatkoajassa on mennyt sellaiseksi että joka ikiseen otsikkoon saadaan aikaan saatananmoinen riita, samoin kuin noihin otteluketjuihin (tämä ei siis koske pelkästään Lukon ja Ässien alueita ja pelejä). Yhtenä esimerkkinä vain tuo keskiviikon HPK-Lukko peli, johon jo ennen sen päättymistä piti jonkun saatanan kynnellätapettavan tulla uhoamaan Nielikäisestä ja koukkimisesta ja kahvaamisesta.

Minä en tykkää sellaisesta inttämisestä ja vittuilusta, vaikka se molemminpuolista onkin. Ja, totta vieköön, vaikka olen siihen itsekin syyllistynyt.
 

Eino_Mies

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Viestin lähetti timosusi
Miksi helvetissä Helsingissä Lapinlahdenkadulla liehuu Satakunnan väreissä Porin Prikaatin lippu yhden kivitalon katolla?
Sekä porilaiset että raumalaiset saavat vastata.
Off-topic: Ilmeisesti kyseessä on Satakuntatalo. Se on tietääkseni aikoinaan perustettu Satakunnasta Helsinkiin tulleille korkeakouluopiskelijoille asuntolaksi ja toimii kesäisin myös huoneistohotellina.
 

korkki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porilainen urheilu (ja yks raumalainenkin joukkue)
Viestin lähetti yellow
Taitaapi Korkkia tosiaan vituttaa se, että pienemmän naapurikaupungin joukkue pärjää paremmin. Porissa kun joudutaan tyytymään johonkin Nielikäiseen.
Ei minua vituta kuin se että erään kirjoittajan piti nostaa tämä ketju ylös jollain kommenteilla provoamisesta tilanteessa jossa mitään provoa ei kukaan ollut heittänyt varmaan viikkoon vaan täällä on keskusteltu ihan asiallisesti. Samoin kuin Ässienkin palstalla.

Niin kauan kuin Ässät on esim. mitaleilla, mestaruuksilla ja kaikkien aikojen taulukolla mitattuna parempi niin ei minua tuollainen vituta (vastaan provoon provolla jos joku ei ymmärrä ;))

Viestin lähetti yellow
Muistakaa siellä porissa, että aika moni lukkolainen tälläkin palstalla tuki teitä viime kaudella taistelussanne playoff-peleihin. Nyt saadaan sitten lukea tällaisia Korkin kirjoittamia juttuja.
Ei liity tähän, mutta kyllä täältäkin päin tuli tukea sinne playoffpeleissä. Hyvin on toiminut kaupunkien välinen yhteistyö "taistelussa" Jyväskyläläisiä vastaankin...

EDIT: Ja edelleen mun mielestä tämä ketju on ihan turha, koska kyllähän täällä on monikin kirjoitellut ihan asiallisesti vaikka eräät otteluketjut ovatkin menneet provoamiseksi.
 
Viimeksi muokattu:

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
No kun tuo "omat pojat" projekti on tuotu esiin, niin vasta kolmantena vuotena oli mitalli tavoitteena(ei mestaruus). Toisena oli tavotteena pääsy PO:hin

Mutta se on selvää, jos homma menee "kusi" ja "kahva" keskusteluksi, niin varmasti saadaan sota aikaan.

Olisikohan korkki niin, että ketulla on vaan vähän suipot korvat.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Faneilla on aina taipumusta odottaa seuraltaan enemmän kuin realismi tarjoaa. Se suotakoon jokaisen seuran kannattajille. Niin kauan kuitenkin kun kiekko ei ole pudonnut jäähän tai otteluita on jäljellä on toivoa. Itselläni runkosarjasta on odotusarvona sijat 3 - 4 eli kotietu riittää. PO:ssa sitten kaikki on auki ja myös mahdollista.
 

Metalwarrior

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
Ei liity tähän, mutta kyllä täältäkin päin tuli tukea sinne playoffpeleissä. Hyvin on toiminut kaupunkien välinen yhteistyö "taistelussa" Jyväskyläläisiä vastaankin...

Myönnetään. Fakta on se, että kumpikin tarvitse toista.
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Viestin lähetti TosiFani
Puhuinkin fanien käyttäytymisestä ja odotuksista, en seuran.

Nimenomaan, en muista että kukaan kannattaja olisi kaksi vuotta sitten Lukon mestaruutta Jatkoajassa julistanut. Ellei sitten lasketa noita veikkausketjuja, joissa kuten todettua on nytkin jossain jopa Ässät ykkösenä jonkun listalla, ja taitaa olla Pelicanskin.

Mutta sellaista vastaavaa odotusta kuin nyt en kyllä muista kenenkään kannattajan teksteistä lukeneeni, tai sitten multa on mennyt jotain ohi ja pahasti. Pleijareihin pääsystä sen sijaan puhuttiin kyllä ihan vakavissaan silloin, ja vuosi sitten ruvettiin puhumaan siitä mitalista vakavasti, vaikkei tosiaan ainakaan minulla odotukset olleet lähellekään samanlaisia mitä ne nyt ovat. Mutta uskoa silti piti seuran asettamaan tavoitteeseen.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Viestin lähetti Roku

Mutta sellaista vastaavaa odotusta kuin nyt en kyllä muista kenenkään kannattajan teksteistä lukeneeni

Totuus lienee myös se, että ei ole pitkään aikaan ollut kauden alussa näin hyvää porukkaa kasassa. Vieläkin on mahdollista täydentää joukkuetta yhdellä ulkomaalaisella.

Kun vielä valmentajatkin on astetta parempia kuin aikohin(jo kauden alussa), niin varmasti odotukset ovat kovempia kuin vuosiin. Tästä seuraa tietenkin pieniä ylilyöntejä, mutta tuskin kukaan missään pilvilinnassa asuu.
 

Arnold

Jäsen
Suosikkijoukkue
SM2013
Ihanaa, rauha maassa ja mielet iloisina. Mennään yhteiseen saunaan, taputellaan selkiin ja juodaan Karhua.

Samaan syssyyn ihmettelen, miksi tämä ketju on auki, mutta Ässäpuolelta vastaavanlainen suljettiin? Ihan vain uteliaisuuttani tiedustelen..
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Viestin lähetti L4E
Totuus lienee myös se, että ei ole pitkään aikaan ollut kauden alussa näin hyvää porukkaa kasassa. Vieläkin on mahdollista täydentää joukkuetta yhdellä ulkomaalaisella.

Kun vielä valmentajatkin on astetta parempia kuin aikohin(jo kauden alussa), niin varmasti odotukset ovat kovempia kuin vuosiin. Tästä seuraa tietenkin pieniä ylilyöntejä, mutta tuskin kukaan missään pilvilinnassa asuu.

Eipä ne pilvilinnat mitään aiheettomia olisi. Kyllähän Lukolla aika huikean näköinen paketti on kasassa.

Itse asiassa pidän todella kovana suorituksena, jos joku nelikon Lukko, TPS, Kärpät & Jokerit ulkopuolelta on finaalissa.

Katsoin velvollisuudekseni kirjoittaa tähän, koska viikonloppu meni suurelta osin porilaisten tuotteiden parissa.
 

Olkku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen mestarit 20-21
Viestin lähetti tuuski
Itse asiassa pidän todella kovana suorituksena, jos joku nelikon Lukko, TPS, Kärpät & Jokerit ulkopuolelta on finaalissa.

Ei nyt jaeta niitä mitalleja vielä, jos pelataan vaikka rohkee 50 peliä runkosarjaa ja kaikenlaisia erisortin playoff pelejä ja katotaan sitten, ketä siellä viimesessä parissa on.

Kyllä tohon listaan voi puhtaalla omallatunnolla lisätä ainakin: HIFK, Kerho, Blues ja Tamperelaiset, eli tässävaiheessa lähes kaikki, mutta samat seurat siellä pakkaa olemaan vuodesta toiseen.
 

L4E

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauma Luk
Viestin lähetti Arnold
Samaan syssyyn ihmettelen, miksi tämä ketju on auki, mutta Ässäpuolelta vastaavanlainen suljettiin? Ihan vain uteliaisuuttani tiedustelen..

On varmaankin todettu asialliseksi ketjuksi ja että moiselle on varsinkin selkeä tilaus ja tarve.

Ei nyt kuitenkaan "tuuski" ruveta vielä ainakaan täällä varaamaan mitään juhlapaikkoja, mutta kiitos kuitenkin luottamuksesta joukkueeseen.
 

Matcon

Jäsen
Suosikkijoukkue
ÄSSÄT
Makeeta..

Sitä alkaa innolla odottamaan Lukko-Ässät pelejä. Niistä voi tulla todella mukavia pelejä. Ässillä mielestäni hyvä pakka koossa ensi kaudelle ja lukolla myös. Tulee varmaan olemaan tiukkoja taistoja satakunnan herruudesta. Vai mitä mieltä on Lukko ja Ässäläiset. Spekuloikaa vapaasti!!
 
Totta, hienoa esinäytöstä saatin jo Pitsiturnauksessa, ja ehkä SK:ssa ja Vikingissä vielä vähän lisää.
Itseäni ei haittaa Nielikäisen pelleilyt, tai nyrkin heilumisetkaan(kaukalossa), ainakaan, jos ne ehkäisevät kaukalon ulkopuolista kahakointia.
Ässätkin näyttää tällä kertaa joukkueelta isolla J:llä, viimevuotisten Bergeronien sun muiden molopäiden sijaan siellä on nyt Ässien näköisiä pelaajia, ja vaikka täällä etelässäkin on kovempi joukkue kuin viime kaudella, niin viime kauden tapaisiin 5-0/7-0 tuloksiin tuskin on paluuta.

Toivotaan todellakin tiukkoja, ja tapahtumarikkaita paikallisvääntöjä ensi kaudelle.
Ja Matconille iso käsi, että kirjoitti oikeasti (ensimmäisen?) asiallisen kommentin tähän ketjuun.
 

Roku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Tottakai niistä kuumia ja jänniä matseja tulee ensi kaudellakin. Rupeaa siinä olemaan sen verran noita ex-Lukkolaisia Ässissäkin että näyttämisen halut kasvattajaseuraansa vastaan ovat kovat. Tai no, eipä niitä vasta ole kuin kaksi, Ketola ja Toivonen, mutta kumminkin. Olisin tykännyt kovasti jos Rolando Viljanenkin olisi Ässiin mahtunut, mutta ei niin ei.

Tuossa Levokari-uutisessa muuten mainittiin jotenkin näin että "mahdollisesti saamme tällä viikolla hyökkääjiä kokeelle, se riippuu siitä mitä muutamissa muissa liigajoukkueissa tapahtuu", eli olisiko niin että Raumaltakin olisi joku vielä menossa koettamaan onneaan Poriin?

En minä muista tiedä mutta minusta nuo Satakunnan keskinäiset pelit ovat aina hyviä matseja. Ihan eri tavalla niitä pelejä odottaa kuin "tavallista" runkosarjan kamppailua, eli en allekirjoita sitä väitettä että paikallispelien runsaus olisi jotenkin niiden hohtoa himmentänyt. Tottakai sinne joukkoon heikkojakin pelejä mahtuu, mutta silti niissäkin se oma jännä latauksensa on.

Muutama vuosi sitten joku helsinkiläinen freelancer-toimittaja oli olut Äijänsuolla katsomassa Lukon ja Ässien matsia, ja kirjoitti jossain pääkaupunkiseudulla ilmestyvässä lehdessä, että hallissa oli semmoinen tunnelma ettei Helsingin paikallisissa ole koskaan ollut.

Neljän viikon päästä tähän aikaan rupeaa jo olemaan niin mahtoton kutina että mahdanko enää housuissanikaan silloin pysyä? Tulen sitten munasillani halliin jollen pysy.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Tila
Viestiketju on suljettu.
Ylös