Pokerikeskustelu

[lavos]

On tapahtunut useammin kuin kerran. Joku on lähtenyt pikkuparilla mukaan ja tulee sitten kaivettua syvä kuoppa itselle samalla kun vihu naureskellen maksaa.

Nää on meikällekin pahimpia. Hitto kun ei osaa saada selville onks sillä jätkällä paremmat ku itellä. Ja yleensä se maksaa just sen oman stackin ottaa selvää asiasta. Ei näin..

 

[Rod Weary]

Jos kädessäni on vaikka JJ ja olen ensimmäisenä vuorossa flopin jälkeen ja pöytään tulee se legendaarinen ylikortti, niin kyllä jonkin verran pottiin pitää lyödä ihan vain tunnustellen vastustajan kättä ja suojatessa omaa korottelu kättä. Chekkailu ei johda juuri mihinkään näissä tilanteissa.

FL fullissa vaan tulee usein tilanne, että olet open reissannut JJ:llä ja saanut silti kolme kaveria seuraksesi floppiin. Jos siihen tupsahtaa yksikin ylikortti, olet melkein jo tuomittu tuhoon. Yksi tai hyvällä tuurilla kaksi vastustajaa on pienemmällä parilla mukana (ja niillä tietysti setti flopista), muilla kädet täynnä kuvia. Ilman hyviä riideja tuossa on tosi paha lähteä puskemaan ilman positiota.

Tosin viime aikoina JJ on ollut itselläni vahvasti voitollinen. Olen saanut yli oman osuuteni settiosumista nimenomaan jätkäparilla. Uusi suosikkikäteni.

 

[palle fontän]

Mitäköhän tähän muuta sanoisi, kuin että taskuparien korottamatta jättäminen blindien ulkopuolelta NL 6maxissa on käytännössä aina virhe. (harvoja poikkeuksia taitaa löytyä)

 

[tty_01]

Nää on meikällekin pahimpia. Hitto kun ei osaa saada selville onks sillä jätkällä paremmat ku itellä. Ja yleensä se maksaa just sen oman stackin ottaa selvää asiasta. Ei näin..

Mites tämä muuten jatkoaikalaisten mielestä saataisiin parhaiten selville?
Jos on KK kädessä ja floppi on "vaaraton", niin reilu korotus on ainoa vaihtoehto. Jos vihu maksaa, niin sillä on:
- Iso pari
- Setti
- Karvaiset kädet ja kaksi paria, tai ei sitten yhtään mitään

Tuleepa sitten taas "vaaraton" turn, vastustajan kädestä ei ole oikein tietoja. Tämä on vaikein kohta. Pusketaanko vai odotellaanko vihun reaktioita? Jos vihu ei korota, niin tulipas annettua sille ilmainen river, ei hyvä. Ja edelleenkään ei mitään tietoa vastustajan kädestä. Kun sitten riveristä napsahtaa se ässä kaveri menee all-in ja sulle jää tasan yksi mahdollisuus: fold.
Tämän jälkeen vihu näyttää A2 ja kirjoittaa chattiin: you suck. learn to play you motherfucker tms.

 

[V-man]

Mites tämä muuten jatkoaikalaisten mielestä saataisiin parhaiten selville?
Jos on KK kädessä ja floppi on "vaaraton", niin reilu korotus on ainoa vaihtoehto. Jos vihu maksaa, niin sillä on:
- Iso pari
- Setti
- Karvaiset kädet ja kaksi paria, tai ei sitten yhtään mitään

Tuleepa sitten taas "vaaraton" turn, vastustajan kädestä ei ole oikein tietoja. Tämä on vaikein kohta. Pusketaanko vai odotellaanko vihun reaktioita? Jos vihu ei korota, niin tulipas annettua sille ilmainen river, ei hyvä. Ja edelleenkään ei mitään tietoa vastustajan kädestä. Kun sitten riveristä napsahtaa se ässä kaveri menee all-in ja sulle jää tasan yksi mahdollisuus: fold.
Tämän jälkeen vihu näyttää A2 ja kirjoittaa chattiin: you suck. learn to play you motherfucker tms.

Itse korostaisin preflopilla saadun informaation tärkeyttä. Eli isketään niillä kurkoilla tarpeeksi preflop ja jos tulee kylkeen niin tuskin siellä mitään Ax kättä on vastassa. Liian vähän korottamalla peli menee arvailuksi. Huikeintahan on tietysti limpata jollain monsterilla mukaan ja sitten iskeä yliparillaan aivan onnesta soikeana ja hävitä jollekkin bb:stä flopatulle 38o kahdelle parille ja kirota sitten muiden muka hyvää tuuria.

 

[Lawless]

Itse korostaisin preflopilla saadun informaation tärkeyttä. Eli isketään niillä kurkoilla tarpeeksi preflop ja jos tulee kylkeen niin tuskin siellä mitään Ax kättä on vastassa. Liian vähän korottamalla peli menee arvailuksi.

Kysytäänkin, että mikä on tarpeeksi? Jos jatkuvasti korottaa sitä enemmän, mitä vahvempi käsi, niin eikö peli ole aika ennalta-arvattavaa?

 

[Rod Weary]

Kysytäänkin, että mikä on tarpeeksi? Jos jatkuvasti korottaa sitä enemmän, mitä vahvempi käsi, niin eikö peli ole aika ennalta-arvattavaa?

Sitä varten pitääkin olla jonkinlainen strategia. Esim. monstereilla 3-5 BB +1 BB per limpperi korotus niin, että vaikka 10% keskiarvolla tuo 3 ja 10% 5 BB, pöydän luonne ja lähihistoria huomioiden. Tähän pitää toki osata yhdistää myös hieman heikommilla käsillä vastaavat korotukset pf sopivalla sekoitussuhteella. Bluffia unohtamatta, jos pöytä on taipuvainen foldaamaan open raiseen. Ihan peruskauraa.

 

[V-man]

Kysytäänkin, että mikä on tarpeeksi? Jos jatkuvasti korottaa sitä enemmän, mitä vahvempi käsi, niin eikö peli ole aika ennalta-arvattavaa?

Sinänsä sama korottaako 3BB vai 20BB kunhan pelaa sen mukaisesti. Jos reissaa KK kädellä 10BB preflop ja yksi maksaa ja floppiin tulee 259 niin ei siinä kait auta paljoa jarrutella vaikka toinen kylkeen iskisikin (ainakaan heti ekaan iskuun ei kippailla). Todennäköisemmin siellä on TT-QQ kuin AA (olisi hyvin usein lyönyt kylkeen jo preflop) tai setti. Jos taas on päästänyt muutaman tyypin flopille reissaamalla vain vaikkapa 5BB, niin KK on heitettävä pakkaan helpommalla jos joku alkaa kovin iskemään.

Näin minä sen näen. Noin niinkuin yleisesti jos ei ole mitään riidejä.

 

[finnjewel]

Tämän jälkeen vihu näyttää A2 ja kirjoittaa chattiin: you suck. learn to play you motherfucker tms.

Ihan noin yleisellä tasolla tiedustelen mielipiteitä siitä miten paljon tämä chattiruutuun kirjoittelu pelin aikana on pelitaktiikkaa; tietenkään ei ole "fiksua" moittia muita pelaajia fisuiksi tai motherfuckereiksi, mutta voihan se silti olla rahallisesti hyödyllistä jos sen tekee suunnitellusti ja sillä saa vastustajat provosoitumaan ja tekemään harkitsemattomia asioita.

 

[Steele]

Ihan noin yleisellä tasolla tiedustelen mielipiteitä siitä miten paljon tämä chattiruutuun kirjoittelu pelin aikana on pelitaktiikkaa; tietenkään ei ole "fiksua" moittia muita pelaajia fisuiksi tai motherfuckereiksi, mutta voihan se silti olla rahallisesti hyödyllistä jos sen tekee suunnitellusti ja sillä saa vastustajat provosoitumaan ja tekemään harkitsemattomia asioita.

Kun oikein tosi huono pelaaja on samassa pöydässä niin kannattaa jutella mukavia sen kanssa että se viihtyy pöydässä mahdollisimman kauan. Mua harmittaa aina jos joku alkaa haukkumaan huonoa pelaajaa pöydässä, sehän lähtee pois sitten samantien.
Mut ehkäpä oman tasoisia tai vähän itseä parempia pelaajia kannattaakin vähän lämmittellä silloin tällöin, kyllä siitä varmasti hyötyä on. Mut jos pelaa samoja naamoja vastaan päivittäin niin ei välttämättä kyllä kannata leimautua kusipääksi.

 

[vision]

Ihan noin yleisellä tasolla tiedustelen mielipiteitä siitä miten paljon tämä chattiruutuun kirjoittelu pelin aikana on pelitaktiikkaa; tietenkään ei ole "fiksua" moittia muita pelaajia fisuiksi tai motherfuckereiksi, mutta voihan se silti olla rahallisesti hyödyllistä jos sen tekee suunnitellusti ja sillä saa vastustajat provosoitumaan ja tekemään harkitsemattomia asioita.

Itse en edes vaivaudu lukemaan sättiä juurikin tuosta syystä. Enkä itsekään jaksa alkaa sinne länkyttämään. Oma peli siitä vaan kärsii.

 

[Milhouse Nixon]

Chattiin ei kannata keskittyä, jos haluaa pitää egonsa pois pelistä. Tietysti joskus tulee turnauksissa heitettyä vihun käsi chattiin tyyliin 93s!, kun vihu maksanut 4BB-korotuksen ja nappaa tripsit TPTK:tani vastaan flopilla. Sen jälkeen tunteet kuriin ja annetaan muiden keksiä fiksuja kommentteja käteen tyyliin "lucky fucking idiot". Sitten vaan suunnataan ajatukset muihin sittareihin ja mietitään tuliko tehtyä jotain väärin.

 

[Aln]

Kuumentamisesta, suurimmaks osaks pysyn ihan hiljaa, mutta jos satun jostain syystä pelaamaan vaikka kahta turnausta, niin kyllä jauhan chatissa välillä paskaa niin paljon kun sielu sietää, välillä kyllä vastustajat stiimaa oikeen urakalla sentakia. Huutelee kesken kättä: IM ALL IN. Ja sit pistää all-in AA:lla ja joku maksaakin... hups :)

Pöydästä riippuen, eilen heitin KK:lla calling stationii vastaan 10x bb ja makso, floppi vaan oli 3T9 suited diamondia, itellä ei sitä samaa maata olevaa kallee. Vastustajalla oli A8 (8 oli tuota flopattua maata). Voitin kumminkin käden, mutten iskeny, se iski, mutta tosi tosi vähän.

Jos olisin lyöny kovaa, se olis maksanu ja diamondi, niin se olis ollu siinä. En ala iskemään puolikuolleella kädellä calling stationia vastaan, saattaa maksaa 2d 4h:lla all in... nuo calling stationit halutaan voittaa enemmän kontrolloidusti.

 

[Lawless]

diamondi

Voi lässynlässyn taas sentään niin taas joo. Kovin on alhaalle vajonnut pokerikeskustelijoiden taso ainakin joillakin. Miksei voi puhua ruudusta, kun pitää lässyttää jostain diamondista. Miksei muutenkaan voi käyttää suomenkielisiä pokeritermejä, kun niitä kuitenkin on olemassa? Täysin turhaa siis puhua jostain callaamisesta tai reissaamisesta. Ei minulla muuta.

EDIT: Ei toki välttämättä kaikessa tarvitse käyttää suomenkielisiä termejä, mutta jotain rajaa sentään. Mitä mieltä muuten täällä ollaan termeistä "pieni sokea" (tai pikkusokea) ja "iso sokea"? :)

 

[lavos]

Voi lässynlässyn taas sentään niin taas joo. Kovin on alhaalle vajonnut pokerikeskustelijoiden taso ainakin joillakin. Miksei voi puhua ruudusta, kun pitää lässyttää jostain diamondista. Miksei muutenkaan voi käyttää suomenkielisiä pokeritermejä, kun niitä kuitenkin on olemassa? Täysin turhaa siis puhua jostain callaamisesta tai reissaamisesta. Ei minulla muuta.

EDIT: Ei toki välttämättä kaikessa tarvitse käyttää suomenkielisiä termejä, mutta jotain rajaa sentään. Mitä mieltä muuten täällä ollaan termeistä "pieni sokea" (tai pikkusokea) ja "iso sokea"? :)

Noihin termeihin kans vaikuttaa aika paljon suomenkielisten termien puute ja epävirallisuus. Kasinollakin vois olla pelkästään suomenkielisiä termejä, kunhan niitä jossain vaiheessa on tarpeeksi. Se on sit kyynel jos joku on ulkomaalainen :)

 

[Aln]

Jahas, joku veti herneet nenää.

Mulle on ihan sama mitä termei kukakin käyttää, kuhan saa selvää. Se on pääasia.

 

[Mdawg]

Pokerin saralla pidän itseäni "semi-aloittelijana" eli pelattua tulee pääasiassa erinäisiä freerolleja ja rahaa olen netin kautta hommaan laittanut vasta n. 30 egeä. Voitolla silti ollaan 10 euron verran, liekö sitten aloittelijan tuuria vai mitä :)

Noita rahapelejä (5 kpl 10 hengen sit&go-turnauksia Expektillä) pelasin ihan helvetin tiukasti eli kippasin suurinpiirtein AK:ta ja AA&KK kahtaparia, jos joku pöydässä alkoi riehumaan. 2 turnausta tuli voitettua ja yhdessä sijoituin toiseksi eli myös rahoille. Se prosentti, jonka kaikista käsistä pelasin oli varmasti aika olematon.

Alussa pelailin myös noita freerolleja samaan tyyliin, mutta niissä tuli lähtö viimeistään siinä vaiheessa kun blindit alkoivat nousta liian isoiksi. Paras sijoitus noissa Expektin freerolleissa on kuitenkin 6. sija eli hieman rahaa paukahti sieltäkin. Viime aikoina olenkin sitten pelannut freeroilleissa kuin Gus Hansen ikään ja tuntuu, että niihin tuo "loose player"-filosofia sopii aika hyvin. Noissa rahapeleissä vaikutti siltä, että tuolla taktiikalla pelaavat lähtivät nopeasti mäelle.

Ehkä tästä vielä joskus lyödään rahoille :)

 

[vision]

Nyt voi varmaan sanoa, että hieman vituttaa. Bet365 Frolli ja eka kierros. Taskuun AA jolla reissaan ja yksi tulee mukaan. Pöytään 267rb. Allin ja kaveri maksaa ja näyttää KQ. Luonnollisesti turn ja river näyttää K sekä Q. Onneksi kyseessä oli vain frolli.

 

[Footless]

Nyt voi varmaan sanoa, että hieman vituttaa. Bet365 Frolli ja eka kierros. Taskuun AA jolla reissaan ja yksi tulee mukaan. Pöytään 267rb. Allin ja kaveri maksaa ja näyttää KQ. Luonnollisesti turn ja river näyttää K sekä Q. Onneksi kyseessä oli vain frolli.

Heh, PAF:n freerollista pihalle kans heti alkuun. TT taskussa ja reissutan ja seuraava lyö kylkeen. Maksoin vain ja floppina 569r ja all-in. Kaverilla 58o ja 8 riveriltä. Ihme meininkiä.

No, onneks löyty pari rinkiä missä meno on yhtä levotonta. Ihan älyttömän kokosia lyöntejä, vaikka kädessä ei ole mitään. Tähän mennessä ollut ihan tuottosaa menoa.

edit. toisessa pöydässä players per flop 44% ja average pot 10.60$. Pelinä NL10. Toivottavasti riittää pojilla kaljat ja rahat...

 

[JWill]

Freerolleista nyt on turha edes tulla kertomaan mitään, ne ovat ihan oma maailmansa... Ajanhukkaa päivitellä mitään maksuja tai ohivetoja, mitä niissä tulee.

Kävin tänään pelaamassa liveturnauksen jossain kämyisessä baarissa. Struktuuri oli ihan ok, mutta en kyllä viihdy noissa räkälöissä pelaamassa. Ei sillä, hauskaa oli kyllä pöydässä, mutta 5 tuntia savunkatkussa ja känniääliöiden seassa oli kyllä vähän liikaa. Muuten livepelaaminen päihittää onlinepelaamisen 100-0, sopii ainakin meikäläisen päälle paljon paremmin sosialisointi pöydässä ja vastustajien tarkkailu readien toivossa (joka muuten onnistui tänään kolmen pelaajan kohdalla täydellisesti), kuin monitorin katselu kotona. Jotenkin pokerille niin luonteenomaista oli se, että turnauksen ylivoimainen chipleader oli tuhannen päissään ja finaalipöydässä ko. herra olikin jo niin kypsä, että meni all-in jokaisella kädellä. :) Tuplasin itseni ensin häntä vastaan ATs vs. 63os, mutta seuraavassa kädessä lähdin sitten himaan 88 vs. 93s ansiosta. Molemmat siis preflop all-ineja.

Oi, jos olisi kasino täälläkin päin Suomea, niin tulisi varmaan pelattua enemmänkin. Ikävä kyllä nyt pokerille ei ole yhtälössä tilaa kovinkaan paljon, koska muina yhtälön osatekijöinä ovat työt, opiskelut ja parisuhde!

 

[Nikoa]

Helsinki Freezeout 2007

Onkos Jatkoajasta menossa ketään tuonne Helsinki Freezeout 2007 Pokeriturnaus tapahtumaan? Itse hommasin lipun 8.1 maanataina järjestettävään Texas Holdem rebaan. Vielä ei ole varaa uhrata rollista 3000€ tuohon viikon pääturnaukseen, vaikka mieli kovasti olisi siihen tehnytkin mennä. Eikä nyt armeijan takia ole oikein ehtinyt satelliittienkaan kautta pyrkiä siihen.

Alla on koko turnausviikon ohjelma:

Su 7.1. 19.30 Super Satellite Texas Hold’em No Limit 100+20 € Rebuy
Ma 8.1. 16:00 Texas Hold’em No Limit 100+20 € Rebuy
Ti 9.1. 16:00 Omaha Pot Limit 200+20 € Rebuy
Ke 10.1. 16:00 7 Card Stud Limit 500+30 €
To 11.1. 16:00 Texas Hold’em No Limit 2500+100 €
Pe 12.1. 14:00 Pääpelin toinen päivä
La 13.1. 14:00 SÖKÖ Pot Limit 200+20 € Rebuy

Tuolta lisäinfoa, mm. edellisvuosien voittajat ja palkintosummat.

http://www.grandcasinohelsinki.fi/pelit/pokeri/kansainvaliset_turnaukset.php

 

[Noose]

Onkos Jatkoajasta menossa ketään tuonne Helsinki Freezeout 2007 Pokeriturnaus tapahtumaan?

Eiköhän sitä kaikki tulee pelattua paitsi sököt. Keskiviikkona pitää vissiin lähteä Vermossa käymään ja tuo pottisökö ei nyt niin nappaa.

 

[TML]

Itse ajattelin mennä Omaha Pot Limittiin ja Sököön. Tuohon torstain 2500 No-Limittiin ei aikataulu anna myötä. Muuten olisin varmaankin mukana.

 

[Johnny K]

Onkos kenelläkään muulla ollut tänään illalla ongelmia PAF:n tai BET24:n pokerin kanssa?
Itse en saa ohjemaa auki kirveelläkään. Onko sielä jotain huoltopäivityksiä vai mikä vikana?

 

[Rygge]

Onkos kenelläkään muulla ollut tänään illalla ongelmia PAF:n tai BET24:n pokerin kanssa?
Itse en saa ohjemaa auki kirveelläkään. Onko sielä jotain huoltopäivityksiä vai mikä vikana?

Taitaa olla Ongamen verkko nurin, itse en myöskään pääse kirjautumaan sisään.