Pokerikeskustelu

[Theone]

Varmaan 25 väriä tuli muutaman minuutin sisällä (pelasin 6 pöytää samaan aikaan ja samaan aikaan oli urheiluveto menossa pieleen) ja joka toisesta parista tuli jo flopilla setti...

Löytyiskö hh:t? -Epäilen.

No joo, ehkä tämä on taas vain huonon pelaajan valitusta, niinhän sitä sanotaan että rigged=huono pelaaja, mutta Unibetillä en lähiaikoina kyllä pelaile yhtään mitään. Missään muualla ei viikkojen otoksissa ole johtopareista vedelty vastaavalla tavalla ohi...

Tässä taisit itsekin osua asian ytimeen, eli katkeran pelaajan valitusta. Tuo "viikkojen otos" ei nyt kylläkään ole mainittavan pitkä aika.

Millä nickillä muuten pelailet...? (hymiö)

 

[tiuke]

Nyt kun noista apuohjelmista tuli puhetta, niin onko ne laillisia pelifirmojen puolesta? Ja mitä niitä suosittuja onkaan?

 

[Setit]

Nyt kun noista apuohjelmista tuli puhetta, niin onko ne laillisia pelifirmojen puolesta? Ja mitä niitä suosittuja onkaan?

Ovat sallittuja, mm. Holdem manager ja Poker tracker. Sharkscopen sivustolta voit tutkia omaa turnaushistoriaasi, ilmaiseksi.

 

[Setit]

Koko viesti

Todellakin kannattaa opetella pelaamaan ja sanoa vasta sitten. Mainitsemasi "käsihistoriat" ovat selvästi tuulesta tempaistuja, etkai luullut hetkeäkään, että joku nuihin uskoisi?

 

[tiuke]

Ovat sallittuja, mm. Holdem manager ja Poker tracker. Sharkscopen sivustolta voit tutkia omaa turnaushistoriaasi, ilmaiseksi.

Näin oletinkin, kiitos varmistuksesta. Sharkscopea käytänkin ja Poker tracker oli nimenä tuttu nyt kun sanoit, mutta enpä muistanut.

 

[-pasi-]

Millähän ohjelmalla olisi helpointa seurata tuota omaa pelaamistaan ja sitä millä käsillä esimerkiksi häviää eniten?

Poker trackeriä kokeilin joskus, mutta se kokeiluversio siitä mitä kokeilin en osanut kyllä oikein käyttää yhtään eikä siitä ollut apua.

Chili pokerissa olisi jonkin verran viellä rahaa, mutta muuta paikkaa tällähetkellä en juuri nyt käytä joten tuonne voisi jotain kokeilua pistää.

Tällähetkellä tilanne on itsellä ettei juurikaan ole rahaa pelata kun pienissä pöydissä ja jotenkin ei vaan osaa pelata aloittelijoita vastaan. Välillä tulee pelattua "isommissa" pöydissä ja silloin tuntuu että voittaa aina, mutta näissä pienissä pöydissä ei sitten millään. Tosin suurin ongelma taitaa olla että jos panos lian pieni niin helposti tulee työnettyä kaikki merkit pöytään huonommilla korteilla tai älyttömiä maksuja, mutta kuitenkin.

Hieman tarvisi kyllä jotain jolla saisi omaan peliin jotain tolkkua. Tässä on kyllä armotoman huonoakin tuuria ollut sillä tuntuu että aina vastustaja vetää ohi ja itse ei koskaan..

Joskus kokeilin jopa 100 dollarin pöytää kun oli voittoja kertynyt pelikoneesta ja senkin vein, tosin 6 hepun vaan, mutta kuitenkin. Nyt ei vain ole pääomaa muutaman dollarin pöytiä isompiin eikä käteispeleihin oikein tunnu taidot riittävän. Nykyään ei myöskään oikein turnauksiin eikä varsinkaan parin dollarin pitkiä turnauksia jaksa, isommat ehkä sopisi paremmin meikäläiselle kun pienissä ei riitä maltti. Jotenkin itse vain olen noissa pienissä pöydissä paistina nykyään. Ehkä ennen jotain tulikin jopa. En ole pokerista rahallisesti tappiolle sillä juurikaan omaa rahaa ei ole tullut laitettua kun freerolien kautta tai pokersavvyn boonuksia vetänyt, mutta tarvitsisi kyllä jotain apua siis käsien analyyseihin mitä tekee väärin.

Eli olisiko vinkkiä antaa mitä ohjelmia kannattaisi käyttää ja onko mahdollisesti ilmaisia tai missä on ainakin jokin kokeiluversio?

 

[Lucky Murphy]

Tracker tai HEM pitäisi itsekin hankkia, mutta kun on niin saamaton. Lähinnä jäänyt hankkimatta kun on lukenut taisteluista saada hh.t ladattua ym. Tod.näk. ei ole temppu eikä mikään, mutta joku konkari kun asentasi niin varmaan hankkisin varmaan heti. Itellä tuppaa menee hermot heti ekasta takaiskusta, ja sitten jää asentamatta kuukausiksi, ennen kuin jaksaa taas kokeilla joskus. Saisi samalla asetukset ym. kuntoon mitä statseja mistäkin spotista haluaa, ilman kamalaa säätöä.

Pelit kulkee ilmankin ihan ok, mutta kyllä tuossa antaa tasotusta aikalailla, ainakin useampaa pöytää pelatessa. Ja leakkejäkin löytäisi varmasti omasta pelistä aikalailla, kun jaksaisi tutkia matskuja.

 

[SamSpade]

Holdem manager on mielestäni hyvä, selkeämpi kuin poker tracker ym.
Dataa alkaa kasaantumaan ja tilastoja saa helposti ulos vaikka mitä.
Leak buster oli muistaakseni mukana vähän riisuttuna versiona mutta on erittäin hyvä työkalu näyttämään oman pelin aukot ja virheet.
Sitten vielä joku hyvä pokeriteoria kirja käteen rinnalle kun käyttää softaa niin hyvä tulee. Tosin leak buster toimii vain käteispelien analysointiin, ainakin kokeiluversio mutta kuitenkin.

Itse käytän Holdem manageria ja pelisession jälkeen käyn pelin tilastot nopeasti läpi, keskityn mielestäni hyvin/huonosti pelattuihin käsiin ja käyn ne streetti kerrallaan läpi ja mietin miten olisi pitänyt pelata, mitä tein oikein, mitä väärin.
Edit: Holdem managerin saa "ilmaiseksi" helposti, managerin kotisivuilla on "get it free" osio, ja vaaditun määrän grindaaminen jossain uudessa pokerihuoneessa menee todella äkkiä...

 

[tuomari-70]

Tracker tai HEM pitäisi itsekin hankkia, mutta kun on niin saamaton. Lähinnä jäänyt hankkimatta kun on lukenut taisteluista saada hh.t ladattua ym. Tod.näk. ei ole temppu eikä mikään, mutta joku konkari kun asentasi niin varmaan hankkisin varmaan heti. Itellä tuppaa menee hermot heti ekasta takaiskusta, ja sitten jää asentamatta kuukausiksi, ennen kuin jaksaa taas kokeilla joskus. Saisi samalla asetukset ym. kuntoon mitä statseja mistäkin spotista haluaa, ilman kamalaa säätöä.

Pelit kulkee ilmankin ihan ok, mutta kyllä tuossa antaa tasotusta aikalailla, ainakin useampaa pöytää pelatessa. Ja leakkejäkin löytäisi varmasti omasta pelistä aikalailla, kun jaksaisi tutkia matskuja.

Noita apuohjelmia ei sitten kannata ostaa, ne kannattaa huorata ilmaiseksi. :-)

Se onnistuu joko Pokersavvysta tai Pokersourcesta.

 

[Brett]

Tähän voisi melkein laittaa ff2 tyylistä peukkuhekottelua. Taidat olla vielä kaikesta päätellen tosissasi.

Ja btw se ei ole Unibetin pokeri. Unibet kuuluu Microgamingin verkkoon ja näin ollen Unibet ei pääse millään tavalla vaikuttamaan mihinkään randomgeneraattoriin ynnä muihin pokeriin liittyviin asioihin. Joten paistin narinaahan tuo vain on.

Unibetin pokerin mikropelit ovat vain Unibetin omille asiakkaille, joten Unibetille on hyötyä säädellä pokerivoittoja pelaajien profiileihin sopivilla tavoilla. Aivan sairaita setup-käsiä jakaa tuo saitti koko ajan. Ero on valtava muilla saiteilla pelailuun. Jos häviät paljon, saat putkeen monessa pöydässä samaan aikaan superkortteja, joista ei mennä ohi. Jos taas voitat paljon, vedetään ässistäsi ohi vaikka olisit all-in koko ajan preflop ja vain se 1 maksaja mukana. Ja jatkuu niin kauan, kunnes rahatilanne on taas tasoittunut.

Toki netti on täynnä aiheellisia kirjoituksia siitä, kuinka useat (ellei kaikki) pokerisoftat antavat uusille pelaajilleen alkuun voittoja, jotta saavat koukutettua näitä pelaamaan pidempään. Tuo on ihan normaalia liiketoimintaa, olisi sinisilmäistä uskoa että kaikki on vain sattumaa.
Kortit järjestetään alkuun niin, että into peliin kasvaa. Sitten myöhemmin nuo rahat palautetaankin paremmin pelaaville tai toisien sanoen uusille pelaajille rigattu vaihe loppuu, jolloin oikeasti hyvät pelaajat alkavat taas pärjätä kuten kuuluukin. Mutta kyllä tuo on sääntö, eikä poikkeus että uudella saitilla alkuun kassa nousee aina. Huonona pelaajana kannattaakin tuossa vaiheessa ottaa rahat pois ja vaihtaa palveluntarjoajaa.

 

[Nypsi]

Mutta kyllä tuo on sääntö, eikä poikkeus että uudella saitilla alkuun kassa nousee aina. Huonona pelaajana kannattaakin tuossa vaiheessa ottaa rahat pois ja vaihtaa palveluntarjoajaa.

Näinhän sen on oltava. Huonon pelaajan kannattaakin kiertaa jokainen pokeriverkko läpi ja mennä suoraan isoimpiin pöytiin, koska silloinhan ei voi hävitä. Hyvin helppo keino rikastua.

 

[Brett]

Näinhän sen on oltava. Huonon pelaajan kannattaakin kiertaa jokainen pokeriverkko läpi ja mennä suoraan isoimpiin pöytiin, koska silloinhan ei voi hävitä. Hyvin helppo keino rikastua.

Isoimpiin pöytiin rahojaan laittelevat tuskin tarvitsevat alkuinnostusta harrastukselleen. Eli pelejä lienee takana jo pidemmän aikaa.

 

[Mazaa]

Unibetin pokerin mikropelit ovat vain Unibetin omille asiakkaille, joten Unibetille on hyötyä säädellä pokerivoittoja pelaajien profiileihin sopivilla tavoilla.

Mutta kyllä tuo on sääntö, eikä poikkeus että uudella saitilla alkuun kassa nousee aina. Huonona pelaajana kannattaakin tuossa vaiheessa ottaa rahat pois ja vaihtaa palveluntarjoajaa.

Aivan täyttä kuraa.

Vaikka noin kolme vuotta sitten heti depon tehtyäni vedin nimenomaan Unibetillä 35 biniä alle ev:n NL50:ssa alle 1200 kädessä, joka on sinänsä sangen huima suoritus. Tosin tuo kuuluu täysin normaalin varianssin piikkiin.
Nyt takana on n. 2,8M kättä ja varianssin järjettömän vaihtelun on todellakin saanut huomata useampaan kertaan. Silti en todellakaan usko edes pienten sivustojen itsensä olevan rigged.

Olen itseasiassa sangen varma ettei näillä rigged-pojilla ole edes graafia, jolla tämän asian voisi yrittää todistella. Olisi nyt aluksi vaikka sellainen 100k-käden graafi, niin voisi olla edes ripaus uskottavuutta.

 

[Setit]

Olen itseasiassa sangen varma ettei näillä rigged-pojilla ole edes graafia, jolla tämän asian voisi yrittää todistella. Olisi nyt aluksi vaikka sellainen 100k-käden graafi, niin voisi olla edes ripaus uskottavuutta.

Eikös tuossa viestissä #6202 ole aika pätevät graafit josta voidaan päätellä että rigged-huutelut ovat aiheellisia?;) Anteeksi vaan Brett, mutta tuo on todella todella katkeran kuuloista enkä ole itse ainakaan moista huomannut, en unibetillä enkä missään muuallakaan.

 

[JMA]

Unibetin pokerin mikropelit ovat vain Unibetin omille asiakkaille, joten Unibetille on hyötyä säädellä pokerivoittoja pelaajien profiileihin sopivilla tavoilla

Vaikka jotkin mikropöydät ovatkin vain unibetin asiakkaille niin siitä huolimatta unibet ei pääse millään tavalla vaikuttamaan/koskemaan pokerisoftaan. Microgaming hoitaa KAIKEN. Unibet maksaa heille siitä jottei tarvitsisi itse avata omaa kallista ja huonosti tuottavaa pokeriverkkoa.

Sama kuin väittäisit, että RAY pystyy peukaloimaan omaa pokeriansa. Se on Playtechin valmis tuote josta RAY vain maksaa heille.

 

[Sinner]

Sama kuin väittäisit, että RAY pystyy peukaloimaan omaa pokeriansa. Se on Playtechin valmis tuote josta RAY vain maksaa heille.

RAY ON RIGGED!! Just hävisin sittarin, kun olin voittanut kolme edellistä. Aina sama juttu. Oikeasti, kun nyt puhutaan tuosta RAY:sta, niin ehkä missään saitilla ikinä, ei ole huonompia pelaajia. Joudut ehkä odottamaan hetken ennenkuin peli alkaa, mutta sen jälkeen se paistinpannu on ihan sun omassa kädessä. Suosittelen :)

 

[JMA]

Oikeasti, kun nyt puhutaan tuosta RAY:sta, niin ehkä missään saitilla ikinä, ei ole huonompia pelaajia. Joudut ehkä odottamaan hetken ennenkuin peli alkaa, mutta sen jälkeen se paistinpannu on ihan sun omassa kädessä. Suosittelen :)

Pakko oikeasti kompata tätä. Aluksi oletin pelien olevan suhteellisen kivisiä, sitä se ei todellakaan ole! Järkyttävä määrä kaikennäköistä sonnalla sohijaa. Internets pokers are not dead.

Joku PLO20 4tablaten ja joku +10bi päivä alkaa olemaan jo ihan normaalia.

 

[JonKorn]

Pakko kompata edellisiä kirjottajia. Voi sanoa että on tullut pelattua voitokasta pokeria Rayn pelejen alettua. Tietysti takkiinkin välillä noissa turnauksissa tulee mutta se nyt on normaalia, hienoja ohivetoja riverillä varsinkin... Mulle ei oo ikinä avautunut että miten se ässä voi olla niin helvetin hyvä kortti että sillä varmasti roikutaan mukana loppuun asti makso mitä makso, pienestä kikkeristä huolimatta...

 

[Brett]

Ehkä rigged väitteeni olivat "hieman" yliammuttuja, mutta kyllä se näin perustallaajalle hyvin erikoista on vielä tuo pokerin varianssi ja samaa uusien pelaajien ja alkutalletusten nousuja saa lukea netistä vaikka kuinka paljon. Aina kun rahaa tallettaa, tulee hirveää nousua, kassa 3-6 kertaiseksi ja sitten tullaan saman verran alamäkeä. Kyllä siinä vainoharhaisuudet heräävät, kun pelaa kuitenkin ihan samalla tavalla ja todella hyvillä korteilla. Setupit vaan kääntyvät vihuille, usein ohivedoin.

Mitä RAY:n pokeriin tulee, niin todella "helppoja" vastuksiahan tuolla pienissä limiiteissä, NL10 ja NL20, on vastassa. Mutta ! Sama juttu kuin muuallakin, kun olet saanut kassan nostettua koviin lukemiin, alkaa hurja bad beatien jakso. Tämän kuuluminen pokeriin ei näköjään tunnu itselle aukeavan millään.

Viimeksi talletin 70 euroa, jonka nostin viikossa päivä kerrallaan nousten 400 euroon NL10:ssä. Varmaan helppo arvata, mitä sitten kävi ? No, nyt tullut 2 päivän aikana 250 euroa kassa alas. Ja millä tavalla ? Laitoin osan jaoista ylös, jossa hävisin vähintään yhden binin verran: BB:ssä A9:llä pottiin, floppi A99, korotan vajaan potillisen ja kaveri menee all-in. Mikäs siinä, nauloja peläten mutta vihun aiempaan toimintaan pakko maksu. No, siellä oli JJ ja river tulee J. Toisessa pöydässä on yksi maniac, joka pistää all-in pikku stäkillään koko ajan. Saan naulat, maniac iskee all-in ja perään ison stäkin kaverikin kiskaisee all-in, jonka instana maksan. Maniacilla K-J ja ison stäkin kaverilla 10-8 offarit. Floppi J-6-7 ja river 9. Hienoa, meni 2 ½ buy-iniä saman tien. Seuraavaksi sitten ns. normaalimpi tilanne, floppaan 3-3:lla setin flopin ollessa J-3-8. Nyt vastassa pelaaja, josta ei tosin ole readeja. Korotellaan floppi ja turnissa mennään all-in. 8-8:han siellä sitten oli. Sitten A-J suittareilla flopataan salettiväri floppiin K-2-8. Vihu menee all-in ja näyttää JJ:n. Taas kerran turn ja river tuovat mukavia yllätyksiä, nimittäin turn 2 ja river 2. Hehee, pokeri on todellakin taitopeli. Sitten omana "virheenä" yhdessä jaossa saan AA:n, 3 bettaan ja kaveri tietysti roikkuu matkassa. floppi K-J-5. Kaveri korottaa potillisen ja re-reissaan. Turn 10, kaveri menee all-in ja maksan, siellä oli K-J. Tuo oli oma virhe selkeästi, mutta stäkeistähän no-limit hold'emissä pelataan, joten harvoin parempiakaan paikkoja saa. Sitten lämmenneenä teen seuraavan pahan virheen ? mulla 6-7 suittarit ja maksan 2xbb korotuksen. Floppi J-6-7. Vihu menee all-in ja tietysti lämmenneenä pohjarattaatkin kelpaavat, jos vaikka saisi paikattua tilannetta, kaverilla A-J ja riverillä tulee A. Sitten tulikin vielä jako, jossa vihu sai suoran gutariinsa riverillä, kun mulla oli rattaat ja näin lähes kaikki viikon voittoni ovat valuneet hiekkaan vastaavissa tilanteissa. Enkä ole kai tehnyt tässä bad beat jaksossa muuta pahaa virhettä, kuin hakenut liian isoja potteja ja pari jakoa sössinyt itse (mikä taitaa olla pokerissa ihan liikaa jo) ??? Mutta mitä tehdä, kun on johtanut lähes kaikissa, toki osan olisi voinut kipatakin kai ? Olenko ymmärtänyt no-limitin idean väärin, että siinä ei tarkoituksena olekaan päästä reilussa johdossa all-in ? :) Usein noissa RAY:n peleissä vain joutuu all-in (toki voittosarjassa nutseilla tai pitävillä saleteilla) ja jos on kassa noussut, niin nuo tilanteet alkaa häviämään. Nutsejako tässä olisi vain kyylättävä, ennenkuin alkaa mitään isompia korotuksia makselemaan ?

No, taitaisi olla parempi lopettaa koko pokerin peluu. RAY:llä 2 kuukautta sujunut hyvin kokonaisuudessaan, mutta joka kerta kun kassa on tarpeeksi iso, on suurin osa voitoista mennyt. Aina pieni tauko, rahojen poisotto ja uudelleen talletus myöhemmin on auttanut tilannetta hiukan, mutta sitten tuo ohivetely taas alkaa. En varmaankaan vain osaa, kun menen liikaa noihin all-ineihin mukaan. Mutta se on todettava, että kokemukset RAY:stä verraten tuohon aiemmin höpisemääni Unibetiin ovat paljon parempia. Ohivetoja ei kuitenkaan ole tullut yhtä härskisti kuin Unibetillä on sattunut tulemaan. RAY:llä isot parit ovat pitäneet huomattavasti paremmin, mutta myönnettäköön nyt sitten että tuossa oli vain huonojen sattumien jakso Unibetilla... Mutta paremman/nopeamman reikkituotonhan firmat saavat, kun setup-tilanteita järjestävät useammin =D Pitäisi kai vain muistaa, että 52 korttiahan tuolla pakassa on ja 10 hengen pöydässä niistä otetaan 25 käyttöön, joten väkisinhän tuossa setupeja pukkaa koko ajan.

ps. Mikseivät pelifirmat voisi tarjota jotain hyvitystä isoista bad beateista ihan pelimotivaation takia ? Nythän monessa lafkassa on käytössä joitain jättimäisiä bad beat-potteja, joissa vastakkain olevat näytetyt neloset ja värisuora sekä muut pöydän pelaajat saavat osuudet potista. Mutta kehitysideana voisi antaa jotain lohdutuspalkintoja pelaajille, jotka häviävät tietyn määrän all-in jakoja johtoasemasta tietyssä ajassa. Eihän noista muuten voi juuri mitään voittaakaan :) 95 % pelaajista häviää pokerissa ja 5 % näkevät toisten kortit, tulevat kortit tai ovat saittien omia pelaajia =D

 

[Brett]

Ja sitten lähti loput hilut RAY:ltä kotiin ja tuuripeli pokeri saa taas mennä tauolle. 50 € tilttipeliä tuon 20 binin laskun jälkeen vielä päälle parissa tunnissa tänään. Peli oli tyyliä A3 kädessä korotus ja floppi A32, all-in, vihulla 5-4. Kädessä AK, all-in preflop ja häviö KK:lle. Paradoksaalista kyllä, että pidemmän aikaa pelattuna ja voitettuna tuo NL 10 alkaa mennä liikaa kuuhun kurkoitteluiksi eli pitäisi pelata isompia limiittejä jotta jaksaisi innostua pienten pottien voittamisesta ja malttaisi tehdä hyviä kipejä ja olla räiskimättä kuten tuossa kirjoittelin. Mutta sitten taas isommilla tasoilla tulee varmoja selkäsaunoja, kun siellä pelaajat korottelevat jatkuvasti ja jos et maksa, sinulla oli paremmat kortit ja kun maksat sen kerran, siellä on ne naulat jotka pitävät. Joten jos pelaa, on tyydyttävä pelaamaan sitä, missä voi jotenkuten pärjätä ja se on kyylääminen minitasoilla. Ja sekin vain, kun mielentila on sellainen että malttaa istua ja olla tavoittelematta isoja potteja ilman nutseja.

Tuolla RAY:llä on muuten petollista se, että NL10 ja NL4 tasoilla on myös todella hyviäkin pelaajia, jotka pärjäisivät aivan varmasti monta tasoa korkeammalla. Usein tulee tuudittauduttua siihen, että vastustajat eivät oikein tiedä edes korttien arvojärjestystä ja joskus jopa voitetut J-J vs. 3-3 jaot innostavat heittelemään all-in vastaavilla J-J:llä tiukkoja pelaajia vastaan, kun ei muista tai tiedä, minkälainen pro on vastassa.
Siinä mielessä huolestuttavaa että noinkin pienillä tasoilla on paljon hyviäkin pelaajia, pokeri taitaa olla kuollut peli tällaiselle tavan räiskijälle hyvin pian. Vai löytyykö mistään RAY:n pelaajia huonompia vastustajia ? Tuollakin kun pelaajat ovat vähentyneet ja koventuneet kuitenkin tässä kuukaudenkin sisällä hivenen. Jotkut tiesivät kertoa, että Full Tilt Pokerilla jo NL10 on samantasoista kuin RAY:n NL50. Tiedä sitten, pitääkö kutinsa. Mutta kertokaapa, mistä löytyy helpoimmat pelit vai onko se tuo RAY, josta minut voi taas joskus harjata helpolla. Kun en opi, niin en.

 

[Skeletor]

Onko RAY:lla nykyään väkeä turnauksissa enemmän kuin 5 pelaajaa? En ole sen jälkeen koittanut, kun yhteenkään aloittamaani turnaukseen ei näyttänyt löytyvän pelaajia. Käteispöydissä sen sijaan jonkin verran...

 

[JonKorn]

Onko RAY:lla nykyään väkeä turnauksissa enemmän kuin 5 pelaajaa? En ole sen jälkeen koittanut, kun yhteenkään aloittamaani turnaukseen ei näyttänyt löytyvän pelaajia. Käteispöydissä sen sijaan jonkin verran...

Kyllä noissa aikataulutetuissa turnauksissa ainakin pelaajia löytyy jonkun verran(enemmänkin voisi olla), sittareista en tiedä kun en niitä pelaa mutta mitä niitä olen katsellut niin aika vähän siellä näyttäis pelaajia olevan.

 

[Crapbag]

Tuolla RAY:llä on muuten petollista se, että NL10 ja NL4 tasoilla on myös todella hyviäkin pelaajia, jotka pärjäisivät aivan varmasti monta tasoa korkeammalla. Usein tulee tuudittauduttua siihen, että vastustajat eivät oikein tiedä edes korttien arvojärjestystä ja joskus jopa voitetut J-J vs. 3-3 jaot innostavat heittelemään all-in vastaavilla J-J:llä tiukkoja pelaajia vastaan, kun ei muista tai tiedä, minkälainen pro on vastassa.
Siinä mielessä huolestuttavaa että noinkin pienillä tasoilla on paljon hyviäkin pelaajia, pokeri taitaa olla kuollut peli tällaiselle tavan räiskijälle hyvin pian. Vai löytyykö mistään RAY:n pelaajia huonompia vastustajia ?

Onhan pelit menneet viime aikoina aika "kehnoksi", jo matalien tasojen pelit on päsääntöisesti täynnä kyyliä. Hupipelaajalle pe-la illat esim nordicbetillä voivat vielä tuottaa nopeaakin nousua pikku ompussa tai 0.1-1€ NL HE:ssa. Muuten saa kyllä tottua siihen, että pienet potit ja rakebackit yms on se millä pikkuhiljaa hinataan kassaa ylös. Tai sitten ei.. Pikkupelit on kuitenkin pääosin pelifirman pussiin pelaamista, koska rakeen menee niin suhteeton siivu.

Itsellä on into pokeriin hiipunut vähitellen eikä nykyään jaksa edes haaveilla siitä että tuolla touhulla tekee ihmeempiä rahoja. Luin aiemmat tilityksesi ja sitähän peli vaan on, huonoista ajoista pitäisi päästä yli vähemmillä vaurioilla kun koko rollin häviämällä, se vaan on se vaikea osa peliä.. Kaikki miltei osaavat pelata kun kortti käy, mutta parin bad beatin jälkeen mies mitataan.

Keskittymistä vaan ja sen fold -napin käyttöä enemmän. Ja tietty omien virheiden hakemista. Jos pystyt pelaamaan useampaa pöytää, kannattaa kokeilla. Siinä on helpompi kipata turhia käsiä eikä pitkästy kuten yhtä pöytää hinkkaamalla. Omasta mielestäni tarpeelliset riidit saa kyllä lyhyessä ajassa noissa pikkupeleissä, peruspokerilla vaan!

 

[Brett]

Onhan pelit menneet viime aikoina aika "kehnoksi", jo matalien tasojen pelit on päsääntöisesti täynnä kyyliä. Hupipelaajalle pe-la illat esim nordicbetillä voivat vielä tuottaa nopeaakin nousua pikku ompussa tai 0.1-1€ NL HE:ssa. Muuten saa kyllä tottua siihen, että pienet potit ja rakebackit yms on se millä pikkuhiljaa hinataan kassaa ylös. Tai sitten ei.. Pikkupelit on kuitenkin pääosin pelifirman pussiin pelaamista, koska rakeen menee niin suhteeton siivu.

Itsellä on into pokeriin hiipunut vähitellen eikä nykyään jaksa edes haaveilla siitä että tuolla touhulla tekee ihmeempiä rahoja. Luin aiemmat tilityksesi ja sitähän peli vaan on, huonoista ajoista pitäisi päästä yli vähemmillä vaurioilla kun koko rollin häviämällä, se vaan on se vaikea osa peliä.. Kaikki miltei osaavat pelata kun kortti käy, mutta parin bad beatin jälkeen mies mitataan.

Keskittymistä vaan ja sen fold -napin käyttöä enemmän. Ja tietty omien virheiden hakemista. Jos pystyt pelaamaan useampaa pöytää, kannattaa kokeilla. Siinä on helpompi kipata turhia käsiä eikä pitkästy kuten yhtä pöytää hinkkaamalla. Omasta mielestäni tarpeelliset riidit saa kyllä lyhyessä ajassa noissa pikkupeleissä, peruspokerilla vaan!

Kiitoksia erittäin asiallisesta vastauksesta jopa noihin lapsellisiin nillityksiini, jotka varmasti ovat pääosin hyvän runin jälkeistä katkeruutta bad beateihin ja siihen että itse ei olekaan tarpeeksi hyvä pelaaja. Vaikka edelleenkin nuo oudot nousut ja niiden jälkeen "järjestetyt" laskut ihmetyttävät. Kun se putoaminen tuntuu tapahtuvan niin dramaattisesti hyvillä korteilla ja lähes oikein pelaten.

Siltä se tosiaan vaikuttaa kun eri palstoilta asioista lukee, että pelit alkavat olla turhan kovia ja pelaajat ovat laman jälkeen vähentyneetkin.

Pelaan tuolla RAY:lla 6 pöytää eli maximia mitä siellä saa pelata samaan aikaan. Siis aina kun pelaan, niin näin. Mutta sehän juuri sitten hermoja rassaakin, kun sekä nousut että laskut tapahtuvat usein näissä pöydissä samaan aikaan. Eli yhtäkkiä tulee puoleen pöydistä samaan aikaan hyviä kortteja, jotka pitävät ja vihut makselevat millä sattuu. Sitten tulee aikansa pelkkiä kipattavia tai ryöstökäsiä ja sitten kun seuraava hyvä putki alkaa, se on yleensä se vaihe, kun muut saavat samaan aikaan superkortteja kun maksavat jäljessä riveriin saakka. Sepä tuossa syökin.

Mutta enemmän huolestuttaa tuossa harrastuksessa tosiaan se että jos tuo RAY on kaikkein paistikkain paikka ja sekin on väärinä kellonaikoina pelattuna todella kovatasoista peliä, jos sattuu esim. NL10:ssa niitä parhaita pöytä täyteen. Siellä on todella tiukkoja agroja sekä joskus ylemmiltä tasoilta löysiä agroja vastassa joskus. Tuo perjantai-ilta oli kyllä sitten oikein kyylääjän juhla. Silloin löytyi 10 hengen pöytiä täydet 6 kpl ja vastassa mitä luovempia pelaajia, joita vastaan on aina kiva pelata, kun siellä ohivetoja yrittämässä on melkeinpä kortit joilla ei voi vetää edes ohitse :) Välillä myöhempään yöllä viikolla taas on 15 pelaajaa vain tuolla tasolla ja kaikki tiukkoja kippailijoita, joilta voi viedä monet blindit ja hävitä ne kerralla kun he sitten kerran re-reissaavat.

Mutta sen olen huomannutkin jo, että tuskin ikinä tulen pelaamaan ylempiä tasoja kuin NL10 :). Ehkä yhtä tasoa ylempänä RAY:llä vielä menee peruspelillä hyvin, kunhan etsii muut paistit parempien pelaajien seasta ja pelaa vain kun pelaajia on tarpeeksi saitilla. Mutta siitä ylöspäin, kun se kurja "oikea pokeri" alkaa, niin ei tule mitään. Voisi oikeastaan sanoa, etten ymmärrä siitä pelistä mitään, tuntuu kuin laji vaihtuisi pikku limiitteihin verrattuna. Jatkuvaa korottelua ja 3-4 bettailua, siinä iskee paniikki kun muutaman minuutin pelailee. Kännissä toki välillä sujunutkin, kun iskee jatkuvasti hällä väliä meiningillä vastapalloon ja on tuuri käynyt :)

Voi niitä aikoja, kun luulin vielä että NL pokerissa voi saada mm. 3 paria ja hakkasin tuolla ikinä peliä näkemättömän ja lukemattoman pelituntemuksella voitollisia pitkiä sessioita. Tai taisinpa sentään olla jostain lukenut että se on kuulemma hyvä, jos saa flopista sen korkeimman kortit osumaan omaan käsikorttiin. Sillä mentiin pitkälle muutama vuosi sitten pikkulimiiteissä. Toki turnauksissa meno on varsin mukavaa edelleen ja niitähän voi tuurilla voittaakin kun kortit osuu sopivaan paikkaan.

Sellaista sen pelin pitäisikin olla. Mikähän onkaan seuraava peli, jossa tietty marginaaliryhmä takoo itsensä miljonääreiksi tietämällä pelistä enemmän kuin muut. Pokerissahan alussa oli vain englanninkielistä kirjallisuutta saatavilla (jostain). Ja nämä opukset käsiinsä saaneet varjelivat teoksia ja näin "huijasivat" tietämättömiltä rahat.

 

[tiuke]

Enpä mikään asiantuntija ole noiden pokerisoftien sun muiden suhteen, mutta näin amatöörinä on vaikea kuvitella minkään peliyhtiön huijaavan, kun ihan laillisestikin pelit tuottaa minuutista ja tunnista toiseen yötä päivää huimia summia. Mikään ei puolla sitä, että sellaista riskiä kannattaisi ottaa.