Poikamme maailmalla

[Badgers]

Kenet olisit sivuun B.J:n takia? Ryan? Heska? Dixon? Ja mikä olisi ollut hyöty?

'
Kyl Crombeeni on ihan hyvä pelimies, oli jo silloin kun ässissä pelasi. Nuori kaveri teki silloin ihan hyvät tehot. Napakka veto ja voimahyökkääjän status sekä nhl kokemusta, ei Dixonin tilalle kokoonpanoon, mutta Ryanin paikalla vois olla ihan jees.

 

[madeOFspade]

Ei olisi mitään järkeä siirtää kauden loppuun asti sopparia omaavaa Ryania pois Crombeenin tieltä. Ryan tehnyt viimeaikoina hyvin pisteitä.

Jos lock-out jätkä otetaan, niin otetaan sitten eurooppalainen.

 

[jukero]

Itse ottaisin BJ:n Ryanin tilalle vaikka heti.

Okei. Eli Ryan kaupataan muualle Crombeenin tieltä. Mitäs sitten, kun työsulku loppuu ja Ässillä ei ole enää Joensuuta, Crombeenia eikä Ryania?

 

[Levokari]

Okei. Eli Ryan kaupataan muualle Crombeenin tieltä. Mitäs sitten, kun työsulku loppuu ja Ässillä ei ole enää Joensuuta, Crombeenia eikä Ryania?

Enhän niin sanonut! Kysymys ei ollut, että kenet nykyrosterista pudottaisit Crombeenin tilalta, vaikka työsulku päättyisi! Ryan on koko kauden sopimuksella, ja viime aikaisten tehojen vuoksi saattaa jopa jatkaa koko kauden loppuun.

 

[TosiFani]

Itse ottaisin BJ:n Ryanin tilalle vaikka heti. On kuitenkin eri kategorian pelimies, ja varmasti kehittynyt melko lailla viime kerrasta.

Varmasti näin, mutta ei ratkaisi sitä ongelmaa mistä täällä keskustellaan eli Savinaisen poissaoloa. Dixonin ketju toimii tällä hetkellä hyvin, Crombee toisi varmasti siihen hieman lisäarvoa, mutta edelleen oltaisiin muiden ketjujen suhteen samassa tilanteessa. Ja jos Crombee sijoitettaisiin Pihlmanin tilalle Niemen ketjuun, kuka tulisi Ryanin tilalle? Ja miten se vaikuttaisi Dixonin ketjuun.

Nythän ei ole kysymys siitä kuinka hyvä Crombee on vaan siitä kuinka paljon parempi hän on kuin Ryan. Eroa on varmasti, mutta onko sitä niin paljon, että kannattaa heittää joukkueen kärkipelaaja katsomoon? Mitä sitten kun NHL alkaa? Meinaatko, että katsomosta palaa takaisin hyvin treenannut ja motivoitunut Ryan?

Ja rahallisesti Crombeen tai kenen tahansa EU:n ulkopuolelta tulevan pelaajan ottaminen on erittäin kallista, koska katsomoon siirtyy joukkueen kärkipelaaja kovalla palkalla. Tällöin ostetaan kalliilla vähän enemmän taitoa.

Mielestäni joukkueen kokoamista kannattaa miettiä hieman pidemmällä aikavälillä, eikä elää NHL12 maailmassa.

 

[madeOFspade]

Btw. Ryanilla on viimeiseen 10 otteluun tehot 5+5, sais Crombeenkin vääntää tosissaan että pystyisi parempaan.

 

[jukero]

Nythän ei ole kysymys siitä kuinka hyvä Crombee on vaan siitä kuinka paljon parempi hän on kuin Ryan. Eroa on varmasti, mutta onko sitä niin paljon, että kannattaa heittää joukkueen kärkipelaaja katsomoon? Mitä sitten kun NHL alkaa? Meinaatko, että katsomosta palaa takaisin hyvin treenannut ja motivoitunut Ryan?...

...Mielestäni joukkueen kokoamista kannattaa miettiä hieman pidemmällä aikavälillä, eikä elää NHL12 maailmassa.

Nimenomaan näin. Osa jengistä täällä tuntuu välillä kuvittelevan, että näitä pelaajia voi siirrellä miten tahansa. Ajatus siitä, että Ryan istuisi katsomossa tai menisi vaikkapa jonnekin lainalle työsulun ajaksi palatakseen iloisena ja motivoituneena takaisin Ässiin, ei ole tästä todellisuudesta.

 

[Levokari]

Tartuin nyt vain siihen, kun kysyit, että kenen tilalle hänet otettaisiin. En puhunut työsulusta, pelaajan motivaatiosta yms.
Ei Ässien ongelma olekaan Ryanissa, Savinaisessa, Sammalkankaassa, Joensuussa tai edes Uusikartanossa, vaan kokonaisuudessa ja pelin eteenpäin kehittymisessä. Tämä menee selkeästi nyt ohi aiheen, mutta tosi on se, että Ryan on ollut lähtökuopassa, aivan kuten TF:n rakastama Smolenak viime kaudella. Ryan oli alkukaudella kuin eksynyt koira yrittäessään löytää paikkaa pelaavista ketjuista. On kyllä maalintekotaidoltaan Savinaista etevämpi, joten siksi saattaa saada pelata pitkäänkin nykyisessä ketjussa.
Eikä Ässien peli kehity vaikka pudotettaisiin ketä tahansa sinne Dixonin ketjun oikeaan laitaan, sillä hänen kanssaan onnistuu huonompikin.

 

[San Jose Shark #50]

Nimenomaan näin. Osa jengistä täällä tuntuu välillä kuvittelevan, että näitä pelaajia voi siirrellä miten tahansa. Ajatus siitä, että Ryan istuisi katsomossa tai menisi vaikkapa jonnekin lainalle työsulun ajaksi palatakseen iloisena ja motivoituneena takaisin Ässiin, ei ole tästä todellisuudesta.

No ei tuo Ryani nyt kyllä mitenkään vakuuttavasti ole esiintynyt odotusarvoihin ja roolitukseen nähden. Mies hommattiin täyttämään Zaborskyn saappaat Dixon vierellä, mutta siihen nähden on ollut kohtuullisen hiljaista. Eli mihinkään kiukutteluun mahd. lainasopimuksesta vaikka TuToon ei pitäisi olla aihetta.
On näitä vähempiä staroja ennenkin siirrelty muualle isompien starojen tieltä. Jursinov (senior) mm. heivasi Fandulin aikanaan HPK:lle lainaan kun TPS:n kiintiössä ei muutoin ollut tilaa NHL-lakon ajaksi Jursin valmennukseen palaavalle German Titoville. IMO Fanduls oli parempi kuin tämän hetkinen Ryan ja Crombeen selkeästi kovempi luu kuin joku Titov.

 

[jukero]

Mies hommattiin täyttämään Zaborskyn saappaat Dixon vierellä, mutta siihen nähden on ollut kohtuullisen hiljaista.

Jos joku kuvitteli Ässien saavan pelaajabudjetillaan uuden zaborskyn Dixonin rinnalle, voi taas alkaa miettiä niitä realiteetteja. Ässät pyrki hankkimaan mahdollisimman varman ja valmiin pelaajan tuohon vierelle (toki Ryanin kohdalla saatavuutta paransi ja riskialttiutta lisäsi viime kauden loukkaantumiset). Tämän kauden alussahan kävi niin, että Ryania oli suunniteltu Dixonin viereen, kunnes hän epäonnisesti loukkaantui lyhyeksi ajaksi. Tuo teki Ryanista eräänlaisen pelinappulan, jota muun muassa yritettiin kokeilla epäonnistuneesti sentterinäkin. Kun Savinainen loukkaantui, Ryan pääsi suunnitellusti Dixonin vierelle. Tuon jälkeen mies on tehnyt viidessä pelissä seitsemän pistettä (3+4). Jos tuo tahti ei sinulle riitä, niin kovasti ihmettelen. Ryanin isoin ongelma on miehen huono puolustuspelaaminen. Minua hieman ihmetyttääkin, miksi Kivi on peluuttanut miestä välillä alivoimallakin, vaikka pystyykin toki luistelullaan vaarallisiin vastahyökkäyksiin.

 

[Pratu]

Crombeen selkeästi kovempi luu kuin joku Titov.

Jos vertaa työsulkuja edeltäviä kausia NHL:ssä niin en sanoisi että kovin selkeästi, Crombeen 3 pistettä ja Titov 45 pistettä.

 

[Raid76]

Ohi aiheen, mutta Ryanin yksi ehjä kausi viimeiseen vajaaseen neljään vuoteen näkyy edelleen. Pelimies on kyseessä ja ehjänä säilyessään voi kyllä keväällä yltyä vielä kovempaan pistetehtailuun mikä nyt viimeisissä peleissä on ollut vauhtina. Kunnossa ollessaan on ollut aina erittäin hyvä ja nyt suunta on ylöspäin.

 

[TosiFani]

Tartuin nyt vain siihen, kun kysyit, että kenen tilalle hänet otettaisiin. En puhunut työsulusta, pelaajan motivaatiosta yms...

Itse ottaisin BJ:n Ryanin tilalle vaikka heti...

Lainaus viestistäsi.

Sinä sanoit selkeästi, että vaihtaisit Ryanin vaikka heti Crombee:hen, älä selittele. Kuten sanoin viestissäni SJS#50:lle, Crombee ei ole ratkaisu mihinkään, Toivola teki oikean ratkaisun.

 

[Blackorange]

Sopinee hyvin tähän ketjuun. Olipa kerran Matt Nickerson!

Hienoa että on olemassa Ässät ja Matt, ja että niiden tiet kohtasivat seitsemän vuotta sitten.

Kaapissa roikkuu paita mallia 2012-13 #50 Nickerson..

P.S. Tahdit tarjoilee Karelian Warcry & MN.

Linkki 1: jatkoajan juttu
Linkki 2: Veikkaajan kuva Facebookissa

 

[Mondie]

Mä en tiedä oikein että kuuluuko tämä tänne vai Ässät mediassa-keskusteluun.

Ässien ex-pelaaja: SuomiKiekko

Linkin takana entinen ässä Kuparisen Matti kertoo venäläisille että porilaiset eivät kannusta Ässiä jos ei tule menestystä. Muualla käymättä uskoisin että aika monella joukkueella homma menee niin että menestys tuo lisää suosiota. Vai olenko nyt ihan hakoteillä taas?

 

[MustatKortit]

Linkin takana entinen ässä Kuparisen Matti kertoo venäläisille että porilaiset eivät kannusta Ässiä jos ei tule menestystä...

Kupru puhuu täyttä asiaa ja omasta mielestäni jopa liiankin "kiltisti". Asianhan voi varmistaa helposti esimerkiksi tarkastelemalla tämän palstan kirjoittelua: kun joukkueella menee huonosti, lyödään negaa pöytään ja puukkoa selkään. Hyvinä aikoina ei välttämättä kehuta, vaan ollaan hiljaa.

Nimimerkki Kekkonen taitaa olla tästä äärimmäinen esimerkki, siinä on heppu, jolla on lasi aina puoliksi tyhjä.

 

[Zeta03]

Ex-Ässäpakkien tilastoja Mestiksestä:

Eetu Heikkinen 20 matsia 2+13=15 +8 22min jäähyjä
Jesse Jyrkkiö 16 matsia 1+9=10 +1 14min jäähyjä
Olli Korkeavuori 19 matsia 3+6=9 -1 35min jäähyjä
Matt Nickerson 20 matsia 0+9=9 +8 60min jäähyjä

Ihan kivasti ovat ex-Ässät edustettuina pakkipörssissä, varsinkin Heikkinen on aloittanut erittäin vahvasti. Ties vaikka vielä joskus pelaisi liigaakin.

 

[luotsi]

Mä en tiedä oikein että kuuluuko tämä tänne vai Ässät mediassa-keskusteluun.

[Linkin takana entinen ässä Kuparisen Matti kertoo venäläisille että porilaiset eivät kannusta Ässiä jos ei tule menestystä. Muualla käymättä uskoisin että aika monella joukkueella homma menee niin että menestys tuo lisää suosiota. Vai olenko nyt ihan hakoteillä taas?

Ei kovin hyvää fiilistä herätä kommentti eikä kommentoija, vaikka pitlkälti totta kupru puhuukin. Luopion kasvot siinä kuvassa näyttäytyy.

 

[PataJaska]

Ei kovin hyvää fiilistä herätä kommentti eikä kommentoija, vaikka pitlkälti totta kupru puhuukin. Luopion kasvot siinä kuvassa näyttäytyy.

Sen verran pakko kommentoida, että en nyt tiedä tekeekö pelkästään tuollainen kommentti (vieläpä valitettavan totuuspohjainen) Kuprusta luopion, häneltä kun on kuitenkin nähty ihan oikeasti luopiomaista käytöstä. Sillä eikös jonkin tiedon mukaan kauhujen keväänä -09 tämä "patasydän" oli kaikkien selän takana jo tehnyt esisopimuksen siirtymisestä.. oliko nyt JYPiin, ihan vaan siltä varalta että jos Ässät oikeasti olisi pudonnut Mestikseen. Kapteeni ei siis olisi ollut valmis uppoamaan laivan mukana..

Noh, se siitä nyt enää, mutta kunhan tuli mieleen..

 

[luotsi]

En tarkoittanutkaan pelkästään tuota linkin juttua. Teki kapteenina kesken kauden sopimuksen toiseen liigajoukkueeseen pelattuaan koko syksyn ihan vihkoon, siinä lisää syntilistaa.

 

[peruspata]

Edellä kerrottuun viittaan, että porilainen ei mene katsomaan lajia, vaan menestystä. Helpoiten tämä käy ilmi seuraamalla vaikka pesäpallon ja salibandyn katsojamääriä. Pesäpallossa "varma semifinaalipaikka" vetää hyviä lukemia vuodesta toiseen, vaikka pronssipeliä pidemmälle päästään harvoin, kun taas salibandyssä divarin menestystä käy usein enemmän katsomassa kuin liigassa häviämistä. Mutta nämä menevät ohi aiheen.

Tavoite oli vain sanoa, että Kuparinen ei ole väärässä, tuntee vain metsänsä puut. On toinen juttu, onko tiedon kertomisesta hyötyä kenellekään.

 

[luotsi]

Eiköhän kyseessä ole koko kansakuntaamme liittyvä piirre, olemme menestyshullu kansa. Turha tästä on porilaisia erityisesti syyttää. Suurempi ongelma täällä on kaikenlainen kateus.

 

[TosiFani]

Eiköhän kyseessä ole koko kansakuntaamme liittyvä piirre, olemme menestyshullu kansa. Turha tästä on porilaisia erityisesti syyttää. Suurempi ongelma täällä on kaikenlainen kateus.

Kyllähän porilaiset ovat tässä kohtaa omaa luokkaansa. Mikäli joukkue menestyy hallissa on väkeä niin paljon kuin lippuja myydään ja irokeesejä syntyy, mutta mikäli menestystä ei tule, puukko heiluu ja lujaa. Täytyy kuitenkin muistaa yksi asia, Ässille ei vittuile muut kuin porilaiset tai syttyy sota.

edit:

Ja minusta tämä on hyvä systeemi, en jaksa ymmärtää nykyistä kannatamme tilanteesta huolimatta -ajattelua. Minusta nykyisenä ammattilaisuuden aikana joukkueen pitää ansaita kannustus, vuosikymmeniä sitten asia oli toisin. Hyvä esimerkki on naisten pesiksessä esiintyvä tapa, jossa pelaajat tuulettavat huonoja suorituksia. Kärkietenijä kopittaa itsensä pois ja tuulettaa tätä. Ei ymmärrä.

 

[peruspata]

Täytyy kuitenkin muistaa yksi asia, Ässille ei vittuile muut kuin porilaiset tai syttyy sota.

Tämä on hyvä huomio, sarjakuvista tutun Karvisen logiikka toimii; Oskua ei potki kukaan muu kuin Karvinen.

 

[Tuamas]

Eiköhän kyseessä ole koko kansakuntaamme liittyvä piirre, olemme menestyshullu kansa. Turha tästä on porilaisia erityisesti syyttää. Suurempi ongelma täällä on kaikenlainen kateus.

Kyllä tämä korostuu Porissa, Ässät nyt on ammattimaisella toiminnallaan nostanut oman "perustasonsa" katsojissa (toki vain määrissä, tunnelma on tällä kaudella ollut melkoisen kuollut) ylös, mutta muiden osalta tämä pitää äärimmäisen hyvin paikkansa.

Joku Kärppien kaukalopallomenestys nyt on äärimmäinen erimerkki, eli runkosarjassa sata-pari sataa katsojaa ja finaaleissa parhaimmillaan muistaakseni kolmatta tai neljättä tuhatta.

Eivät Porilaiset ole urheilukansaa, vaan gloryhuntereita.

En sano että se olisi huono juttu, menestys ja katsojat pitää omalla tekemisellä ansaita. Mutta se on faktaa että Porissa ilmiö on korostetun voimakas.