Mainos

Pohjoismainen liiga?

  • 174 060
  • 1 283

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Tanskalaisjoukkueet myös satunnaisesti voittavat Euroopan huippuliigojen joukkueita. Tanskan joukkueiden budjetit ovat n. 1-2 miljoonaa dollaria, eli suuremmat kuin useimpien Allsvenskan-seurojen. Monet joukkueisiin Tanskan ulkopuolelta tulevista pelureista tulevat joko AHL:stä tai Euroopan huippuliigoista. Sanoisin, että Tanskasta löytyy potentiaalia ainakin yhtä hyvään "superjoukkueeseen" kuin Latviasta.
Ja mistä löytyisi lähde noihin 1-2 miljoonan taalan budjetteihin?

Tuossa linkittämässäni jutussa kerrottiin, että "Suurin osa tanskalaisista, myös maajoukkuekiekkoilijoista on puoliammattilaisia." eli käyvät siis töissä pelaamisen ohalle. Yleensä kun tuota tehdään siksi kun pelaajapalkkiot eivät riitä elämiseen.

All-Svenskanissa puolestaan pelasi viime kaudella nimiä kuten Mikko Eloranta, Ville Nieminen, Jyrki Välivaara ja Ed Belfour.

Tanskan menneen kauden mestarijoukkueen Herningin toiseksi paras pelaaja oli Jani Keinänen, pisteitä tuli n. 2 per peli keskiarvolla. Paras oli Blaine Down, joka ei varmasti kellekään mitään.
 
Viimeksi muokattu:

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree!
Minä edelleen ihmettelen miksi juniorituotanto romahtaa jos PM-Liiga syntyisi, JA JOS se nousisi menestyväksi tuotteeksi. Luulisi että jokaisella junnulla olisi halua päästä pelaamaan kovatasoiseen PM-Liigaan ja sitä kautta Venäjälle tai NHL:ään.

Näkisin kuitenkin että silloin kun paikkakunnalla/lähialueella pelataan pääsarjatason kiekkoa niin se on kuitenkin "se" juttu joka pitää lajin pinnalla ja ihmiset innostuneina. Jos tuote viedään jonnekkin muualle, toiseen kaupunkiin, "tikkari viedään lapselta", niin kyllähän se vaikuttaa koko touhuun. Jos junioritoiminta ei nyt romahda niin ainakin näivettyy pahasti.

Kun kiekko ei ole enää ihmisten huulilla niin on selvää että lajin pariin löytää aina vain harvempi. Useinhan innostus lähtee elävistä esimerkeistä kuinka naapuri korttelin se ja se pelaa nyt edustuksessa. Miksei minunkin poikani? Pannaanpa kiekkokouluun ! Hei isi haluun pelaa lätkää ku naapurin Villekin on... Nämä on ruohonjuuritason juttuja.

Tokihan mestiksessäkin pelataan myös kiekkoa, mutta olisiko innostus sielläkin suurempi jos jossain mestis-kaupungissa pelattaisiinkin liiga-statuksella? Lisäksihän usein mestispaikkakunnan lähellä pelataan kuitenkin liigakiekkoakin. Matkat peleihin eivät ole aivan mahdottomia. Näkisin sen erittäin tärkeänä että mahdollisimman usealla junnulla olisi mahdolisuus nähdä tasokkaita pelejä livenä.

---

Mutta en nyt missään nimessä ole tyrmäämässä täysin tuota yhteistyötä ruotsalaisten kanssa. Jotainhan voisi kehitellä. Esim. yhteisiä välisarjoja tai kuten joku jo tuossa ehdottikin että runkosarja määräisi maan mestaruuden ja poffit pelattaisiin maiden välillä yhteisesti. Saattaisi olla hyväkin kokeilu.

Ideana kuitenkin että liiga-kiekkoilu ei loppuisi usealta paikkakunnalta kuin seinään.
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Tämä on kanssa ihmeellinen vasta-argumentti ettei ole perinteitä. No shit? Liigalla ei ole perinteitä mutta seuroilla on. Tämän vuoksi tuossa kyselin onko tutkittu sitä tuleeko yleisö halliin oman joukkueen, vastustajan vai pelin tason vuoksi.
Ruotsalaisia kohtaan ei ole mitään tunnesiteitä, joten ne eivät kiinnosta, piste. Ja noin sadannen kerran, ihmiset tulevat halliin katsomaan omaa joukkuetta ja kiinnostavat (perinteiset) vastustajat tuovat yleisöä eniten. Ja yhtä monennen kerran, tässä ketjussa on faktoilla osoitettu, että liigan tason kasvu ei vaikuta olennaisesti yleisömääriin.

Vastaperusteita tuli taas sinulta nolla.
Ja toisekseen kaipaisin vähän lisätietoja siitä mikseivät seurat saa rahaa mistään. Alkuun investointeja joutuu tekemään, se on ihan selvä. Mutta ei tuo ole mikään peruste että kukaan ei tule halliin ja mistään ei tule rahaa. Se on vale.
Eli myönnät sen, että rahaa tulee kulumaan moninkertaisesti. Myös lipputulot tippuvat tai korkeintaan pysyvät samoina. Mistä se budjetin moninkertaistus tulee, en huomannut?

Miksi luulet että liigan jumboseurat kiinnostavat enemmän kuin Ruotsin kärkiseurat? Asia ei nimittäin ole ihan niin.
Miten asia on sitten on? Jos nuo esimerkit ei kelpaa, anna lukuja päinvastaisesta. Minä väitän, että se on ihan sama mikä ruotsalaisjoukkue sieltä vastaan tulee, ainakin alkuun, hyvin harva niistä mitään tietää.

Kertoisitko vielä miksei sinun mielestäsi tällaista vaihtoehtoa saa tutkia, ja jos rajojen yli ei saa mennä niin mitä tehdään nykyisen SM-Liigan kanssa?
Tutkia saa tietysti ja todella toivon, että seuroissa niin tehdään. Tällä hetkellä sen näkee pers'silmällään, että mitään toiveita hankkeen onnistumisesta ei ole, pelkästään tuhoavia vaikutuksia niin liigaan osallistuville, kuin varsinkin sen ulkopuolelle jääville.
 

Shardik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Avs, Mestis
Eikö tuo maajoukkueen menestys ole hyvä (ja ainoa) todellinen mittari tässä vaiheessa, kun tanskalaisjoukkueita ei mestareiden liigaan kelpuuteta? Ei ole vaikea valita kumpaan luottaa enemmän IIHF:n rankingiin vai jonkun mutuun. Muutenkin keskustelu tässä ketjussa on aika hämmentävää, kun itse perustan kirjoitukseni faktaan, kun taas vastapuolelta tulee yhtenä kyrpänä näitä "musta tuntuu" -juttuja lähes joka kohtaan ja joku ilmeisesti pitää niitä pätevinä perusteluina.
IIHF:n ranking on hyvä mittari maajoukkueiden tasosta, mutta antaa vain viitteitä kansallisten sarjojen tasoista. Vai väitätkö, että USA:n liiga (NHL) on heikompi kuin SM-Liiga tai Valko-Venäjän liiga vahvempi kuin DEL? Myös esimerkiksi maiden BKT asukasta kohden antaisi viitteitä liigojen vahvuuksista, sillä keskimäärin rikkaissa maissa on parempia liigoja kuin köyhissä. Fakta vain on, että tällä hetkellä ei ole olemassa mitään hyvää liigarankingia. Liigoja pitää vain arvottaa mm. harjoitusotteluiden, budjettien, pelaajaliikenteen yms. mukaan. Tuleva CHL tulee myös helpottamaan rankkausta ainakin kärkimaiden osalta. Kuitenkin mainitsemani liigarankkaus on tällä hetkellä vallitseva konsensus kansainvälisesti jääkiekkoa seuraavien muassa, ainakin niiden joihin olen itse ollut yhteydessä.

tuuski kirjoitti:
Olisi ihan oikeasti mielenkiintoista nähdä jotain faktaa, vaikka nyt aluksi näihin:
- Kuinka paljon Tanskan pelaajatuotanto on kasvanut viime vuosina
- Miten Tanskan liiga on mennyt eteenpäin

+ extra bonus jokeri, jälleen kerran, miksi tuo liiga kiinnostaisi, esimerkkejä, lukuja, kiitos
Tanskasta on tullut viime vuosina lukuisia erittäin lupaavia junioreita, joista useampia on jo nähty heidän A-maajoukkueessakin. Esimerkiksi nimet Lars Eller, Phillip Larsen ja Mikkel Bödker ovat varmasti tuttuja kansainvälisestä jääkiekosta kiinnostuneille. Ensi vuoden draftissa Mark Mieritz ja Sebastian Svendsen tulevat menemään alhaisilla numeroilla. Tanskan liigan eteenpäin meno on näkynyt harjoituspelituloksissa, jotka ovat parantuneet esim. Allsvenskan-seuroja vastaan vuosi vuodelta. En jaksa itse lähteä niitä kaivamaan esiin, etsivä löytää.

Esimerkkinä kuitenkin Oskarshamn IK:n (Allsvenskan) valmentajan haastattelussa antama lausunto Odense Bulldogsista. Hänen mukaansa Odense olisi Allsvenskanissa 8 parhaan joukossa (16 joukkuetta). Tällä harjoituspelikaudella Odense on ollut kymmenestä tanskalaisjoukkueesta huonoin.

Jokeriin vastauksena, että ainakin minua kiinnostaisi joukkue, jossa pelaisi n. puolet Tanskan maajoukkueesta ja 5-10 hyvää ulkomaalaista. Jos sinua ei kiinnosta, niin ei voi mitään. Makuasioita.

Ja mistä löytyisi lähde noihin 1-2 miljoonan taalan budjetteihin?

Tuossa linkittämässäni jutussa kerrottiin, että "Suurin osa tanskalaisista, myös maajoukkuekiekkoilijoista on puoliammattilaisia." eli käyvät siis töissä pelaamisen ohalle. Yleensä kun tuota tehdään siksi kun pelaajapalkkiot eivät riitä elämiseen.

All-Svenskanissa puolestaan pelasi viime kaudella nimiä kuten Mikko Eloranta, Ville Nieminen, Jyrki Välivaara ja Ed Belfour.
Lähde: http://forums.internationalhockey.net/showthread.php?p=126966#post126966 (postaus #25)
Kyseinen kirjoittaja tuntee varmasti tanskalaisen jääkiekon, joten minulla ei ole ainakaan syytä epäillä hänen tietojaan. Lähteitäkin häneltä varmasti löytyy, jos sinulla on kiinnostusta kysellä.

Linkittämäsi juttu oli 4-5 vuotta vanha. Tanskassa palkat ovat nousseet koko tuon ajan ja siellä tuskin enää kukaan pelaaja käy enää töissä. Eloranta, Nieminen, Välivaara sekä Belfour pelasivat kaikki joko Leksandissa tai Malmössä, joilla on Allsvenskanin ylivoimaisesti suurimmat budjetit. Varmasti suuremmat kuin joillakin SM-Liigan seuroilla. Muihin Allsvenskan seuroihin verratuna tanskalaiset joukkueet ovat budjeteissa joko tasoissa tai edellä.
 

#76

Jäsen
Ruotsalaisia kohtaan ei ole mitään tunnesiteitä, joten ne eivät kiinnosta, piste. Ja noin sadannen kerran, ihmiset tulevat halliin katsomaan omaa joukkuetta ja kiinnostavat (perinteiset) vastustajat tuovat yleisöä eniten. Ja yhtä monennen kerran, tässä ketjussa on faktoilla osoitettu, että liigan tason kasvu ei vaikuta olennaisesti yleisömääriin.
Itselläni esimerkiksi ei ole kummempia tunnesiteitä yhteenkään SM-liigavastustajaan. Silloin kun lähden katsomaan SM-liigakiekkoa, niin valikoin vastustajan mukaan etukäteisodotukseltaan mahdollisimman laadukkaan pelin.

Uskoisin nykyisen laatuisen Ruotsalaisjoukkueen tarjoavan paremman pelin kuin Saipa, Kalpa tai Ässät. En kuvittele uuden liigan joukkueen nostavan laatuaan mitenkään räjähdysmäisesti.

Matkakuluja varmasti tulee enemmän, mutta sponsoripotentiaalia on ja tv-sopimus on kirjoittamaton luku. Todellisia faktoja ja lukuja toivottavasti liigapomot käyttävät mahdollista liigaa pohtiessaan. Kannattajien kohdalla kyse on vain spekuloinnista ja arvauksista.

Tanska ja Norja ovat lähinnä koomisiä lisiä liigaan ja näkyvyyden takia mukana.
 

tuuski

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pallo-Kärpät
Itselläni esimerkiksi ei ole kummempia tunnesiteitä yhteenkään SM-liigavastustajaan. Silloin kun lähden katsomaan SM-liigakiekkoa, niin valikoin vastustajan mukaan etukäteisodotukseltaan mahdollisimman laadukkaan pelin.
Ok, mutta olet vähemmistössä. Samat joukkueet keräävät suurimmat vierasyleisömäärät vuodesta toiseen, vaikka nämä eivät ole vuosiin kunnolla pärjänneetkään. Työsulkukausi taas osoitti sen, että liigan tason kasvu ei vaikuta yleisömääriin.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Helsinkiläiset ja muut jotka ovat ehkä jopa hieman sokaistuneet PM-liigasta,eivät nyt ota huomioon että Elitserienin pelaaja-budjetit ovat aikalailla suurempia kuin SM-liiga jengeillä, joten ei tarvii yllätyksiä tulla että kaikki suomalaiset joukkueet siellä olisivat taistelemassa keskenään pleijjareihin,kun ruotsalaiset ovat jo varmistaneet pääsynsä sinne. Eli kuinka suuret mahdollisuudet esim. HIFKillä on pärjätä HV71? Aika pienet.

Sitäkään monet eivät ole ajatelleet että junnutoiminta pienenisi huomattavasti mm. Jyväskylässä,Kuopiossa,Lahdessa... miettikää nyt jos vaikka HIFK pelaisi Mestis joukkueiden kesken. Mutta kun ei pelaisi niin ette mieti.

NO,minä ainakin toivon toistaseks että asia kariutuu ja kun asiat on loppuun mietitty täällä Suomessakin niin sitten uudelleen harkintaan jos on enää mitään järkeä.
 

Tuzzi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Naurattaa näiden monien (pikku)seurojen fanien asennoituminen tyyliin "ei siitä mitään tule.fakta". Ihan niinkuin tässä mentäisiin silmät kiinni ja suu vaahdossa johonkin tuntemattomaan.

Linkitin aiemmin tuon Aftonbladetin jutun ja jokainen ruotsia jollakinlailla ymmärtävä huomaa, että ruotsalaisseurat ovat pistäneet ulkopuolisista asiantuntijoista ryhmän pystyyn tutkimaan tätä pohjoismaisen liigan mahdollisuutta, sponsorit ja fanit huomioon ottaen. Tulokset olivat olleet tähän mennessä vain positiivisia.

Jännä, että näillä Tuuskeilla ja kumppaneilla on parempaa tietoa asiasta. Toki odottelisin suomalaisseurojen kannanottoja onko tutkimustulokset täälläkin olleet yhtähyviä, jos täällä on edes mitään asiansuhteen tehty. Mutta optimistisin mielin täällä ainakin ollaan.

PS. Yllättyisin, jos tässä seuraavan kolmen vuoden aikana saataisi mitään aikaan mutta ehkä sen jälkeen pikkuhiljaa.
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ok, mutta olet vähemmistössä. Samat joukkueet keräävät suurimmat vierasyleisömäärät vuodesta toiseen, vaikka nämä eivät ole vuosiin kunnolla pärjänneetkään. Työsulkukausi taas osoitti sen, että liigan tason kasvu ei vaikuta yleisömääriin.
No, HIFK, Jokerit ym. tietysti vetävät yleisöä, mutta nämähän ovat muutenkin lähdössä mukaan sarjaan, jos sellainen alkaa.

Sen sijaan luulisi, että joku ruotsalainen huippuseura kiinnostaa enemmän kuin Ässät tai SaiPa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Lähde: http://forums.internationalhockey.net/showthread.php?p=126966#post126966 (postaus #25)
Kyseinen kirjoittaja tuntee varmasti tanskalaisen jääkiekon, joten minulla ei ole ainakaan syytä epäillä hänen tietojaan. Lähteitäkin häneltä varmasti löytyy, jos sinulla on kiinnostusta kysellä.

Linkittämäsi juttu oli 4-5 vuotta vanha. Tanskassa palkat ovat nousseet koko tuon ajan ja siellä tuskin enää kukaan pelaaja käy enää töissä. Eloranta, Nieminen, Välivaara sekä Belfour pelasivat kaikki joko Leksandissa tai Malmössä, joilla on Allsvenskanin ylivoimaisesti suurimmat budjetit. Varmasti suuremmat kuin joillakin SM-Liigan seuroilla. Muihin Allsvenskan seuroihin verratuna tanskalaiset joukkueet ovat budjeteissa joko tasoissa tai edellä.
En ole ihan sataprosenttisen vakuuttunut ole että tuo keskustelupalstalla esitetty heitto olisi totta. Kaveri selvästi tietää maan kiekkoilusta, mutta tietyn kuvan hänkin siitä varmasti haluaa antaa. Parhaat joukkueet varmasti tuo voivat saada kasaan, mutta huonoimmat eivät noilla katsojamäärillä millään. Liigan jumbojen peleissä katsojia oli kolmea sataa ja viittä sataa, niin se nyt ei vain ole mahdollista. Toinen viime kauden finaalijoukkeista pelaa 2500 vetävässä hallissa.

Tuo 1,2-2 USD on euroissa 820 000 - 1 370 000 euroa, mikä toki on edelleen vähemmän kuin Sportin 1.5 miljoonaa, mutta kyllä sen pitäisi näkyä pelaajalistoissakin tai sitten siellä on skoutteina uskomattoman epäpätevää väkeä.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Ruotsalaiset toki tekevät positiivisia tutkimuksia,koska haluavat suomalaiset mukaan,eikä todellakaan siksi että molemmat maat hyötyisivät.

Suomalaisten joukkueet olisivat pisteautomaatteja ruotsalaisille,se on tosiasia. Harkkapelit eivät kerro mitään.

No, tehkää mitä haluatte,sittenpähän huomaatte kuinka "hyödyllinen" asia se oli meille suomalaisille.

PS: Olisivatko helsinkiläiset ja oululaiset samalla kannalla jos PM-liigaa pelaisivat jotkut muut SM-liiga jengit kuin Kärpät,HIFK,Jokerit,TPS? Tuskin.
 

Tuzzi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ruotsalaiset toki tekevät positiivisia tutkimuksia,koska haluavat suomalaiset mukaan,eikä todellakaan siksi että molemmat maat hyötyisivät.

Minusta tuntuu että ruotsalaisilla tässä on enemmän hävittävää ja meillä voitettavaa. Heidän liigallaan menee paljon paremmin kuin meillä Suomessa. Siinähän sitä on haastetta suomalaisille, että päihitetään naapurit. Tosin jos tulopuoli ei kasva niin turhahan siihen liigaan on heittopussiksi lähteä. Nämä asiat varmasti selvitetään etukäteen, älä huoli.

PS: Olisivatko helsinkiläiset ja oululaiset samalla kannalla jos PM-liigaa pelaisivat jotkut muut SM-liiga jengit kuin Kärpät,HIFK,Jokerit,TPS? Tuskin.

Todennäköisesti en olisi samalla kannalla, mitä nyt teikäläisten käyttäytymistä yritän ymmärtää. Muten kuten The Pena sanoi joskus (suurinpiirtein näin) "tässä on vaarassa kaatua 50 henkilöä työllistävä yritys", niin kaikkien seurojen tulee ajatella liigan ohella myös itseään. Jos kasvun mahdollisuus (saati eloonjääminen) havaitaan Pohjoismaiden liigassa, niin mielestäni siirtyminen siihen on luonnollista.
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ruotsalaiset toki tekevät positiivisia tutkimuksia,koska haluavat suomalaiset mukaan,eikä todellakaan siksi että molemmat maat hyötyisivät.
Mitä ne ruotsalaisseurat sitten hyötyisivät, mutta suomalaiset eivät?

Minun järkeni sanoo, että asia on tasan toisin päin. Suomalaisseurat hyöytyisivät enemmän, koska Ruotsi on isompi maa -> sponsoreiden ja TV:n kannalta lisäys on suomalaisille seuroille isompi. Lisäksi Ruotsissa on muutenkin kummatkin isommat, ja jos kerran pelataan yhteistä sarjaa, niin se raha tasoittuu.

Sitä minä en tiedä, millä perusteella suomalaiset seurat olisivat automaattisesti pisteautomaatteja. Onko SM-liiga tosiaan NIIN paljon huonompi?

PS: Olisivatko helsinkiläiset ja oululaiset samalla kannalla jos PM-liigaa pelaisivat jotkut muut SM-liiga jengit kuin Kärpät,HIFK,Jokerit,TPS? Tuskin.
Totta kai minua huolestuttaisi tilanne. Ketäpä ei. Mutta ihan väärillä argumenteilla asiasta keskustelu ei silti ole kovin hyödyllistä. On olemassa ihan järkeviäkin vasta-argumentteja.

P.S. En tiedä, kuka tämä Angell on, tai hänen seksuaalisista suuntautumisistaan.
 

rpeez

Jäsen
Ruotsalaisia kohtaan ei ole mitään tunnesiteitä, joten ne eivät kiinnosta, piste. Ja noin sadannen kerran, ihmiset tulevat halliin katsomaan omaa joukkuetta ja kiinnostavat (perinteiset) vastustajat tuovat yleisöä eniten. Ja yhtä monennen kerran, tässä ketjussa on faktoilla osoitettu, että liigan tason kasvu ei vaikuta olennaisesti yleisömääriin.

No minua ainakin ruotsalaiset vastustajina kiinnostaisivat jos peleillä on merkitystä. Ja en olisi niin varma etteikö ne kiinnostaisi myös suurta kansanosaa. Nordic Trophy ei ole mikään mittari, koska kyseessä on harjoitusturnaus. Oikeampi vertauskohta voisi olla Suomen maajoukkuepelit, jotka kyllä kiinnostavat kaikkia silloin kun peleissä on oikea panos vaikka vastustaja on ulkomaalainen.

Puhut koko ajan, että pitää olla perinteitä. Tässä ja nyt niitä ei tietenkään ole, mutta maailma muuttuu ja perinteitä syntyy kun tahkotaan kiihkeitä pleijareita ruotsalaisjoukkueita vastaan. Jo nyt katsoisin mieluummin sarjapeliä Blues vastaan joku ruotsalaishuippuseura kuin esim JyP, Saipa, jne. Minulle kiinnostavin vastustaja ei ole niinkään perinteinen, vaan mahdollisimman hyvä tai muuten värikäs joukkue niinkuin S&W:n HIFK aikoinaan.

Tuosta olen samaa mieltä että pelintason kasvu ei ole merkitsevin asia tässä kuviossa. Itsekin kävin mielelläni katsomassa mestispelejä, koska niiden viihdyttävyysarvo vs. lipunhinta, parkkeerauspulmat ja matka peliin oli suopeat.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Ruotsalaisia kohtaan ei ole mitään tunnesiteitä, joten ne eivät kiinnosta, piste. Ja noin sadannen kerran, ihmiset tulevat halliin katsomaan omaa joukkuetta ja kiinnostavat (perinteiset) vastustajat tuovat yleisöä eniten. Ja yhtä monennen kerran, tässä ketjussa on faktoilla osoitettu, että liigan tason kasvu ei vaikuta olennaisesti yleisömääriin.

Vastaperusteita tuli taas sinulta nolla.

No jos ihmiset tulevat katsomaan omaa joukkuetta ja kiinnostavaa vastustajaa niin mikä uudessa liigassa on sitten sellaista ettei se kiinnosta? Saattaa tulla yllätyksenä että mielummin sitä katselee nykyään ottelua Linköpingiä vastaan kuin ottelua vaikka Ässiä vastaan. SM-Liigan tason kasvu ei vaikuta yleisömääriin, koska se on edelleen SM-Liiga jossa ovat ne samat joukkueet. Ja mitä vaikkapa nyt Tapparaan tulee niin siellä on edelleen ne perinteiset vastustajat mukana, sen sijaan ei ole niitä jotka eivät nytkään kiinnosta. Mutta en ole lainkaan varma pystyykö Tapparakaan yleensä tuohon liigaan lähtemään.

Minulla esim. ei ole mitään tunnesiteitä oikeastaan enää mihinkään vastustajaan, käyn katsomassa Tapparaa ja hyvää kiekkoa. Ja suurimmalla osalla asia on samalla tavoin, ei tarvitse tehdä kuin pieni työpaikkakysely niin asian huomaa pienoiskoossa.

Eli myönnät sen, että rahaa tulee kulumaan moninkertaisesti. Myös lipputulot tippuvat tai korkeintaan pysyvät samoina. Mistä se budjetin moninkertaistus tulee, en huomannut?

En minä moninkertaisesta ole sanonut mitään. Kyllä sitä varmasti enemmän palaa, mutta mahdollisuus on myös siinä että yritykset haluavat panostaa tällaiseen liigaan enemmän. Lipputuloista sinulla ei ole mitään tietoa, kuten ei kenelläkään muullakaan. Koko ajan ydin on ollut siinä että mikäli liiga on tarpeeksi kiinnostava tuote niin silloin yritykset panostavat siihen.

Miten asia on sitten on? Jos nuo esimerkit ei kelpaa, anna lukuja päinvastaisesta. Minä väitän, että se on ihan sama mikä ruotsalaisjoukkue sieltä vastaan tulee, ainakin alkuun, hyvin harva niistä mitään tietää.

Heh, no mitäs lukuja tähän sitten pitäisi laittaa? Minä taas tapparalaisena tiedän että kiinnostavimmat joukkueet, ja ne yleisöä keräävät joukkueet ovat isoja seuroja. Ilves, HIFK, Jokerit ja Kärpät, siinä ne nopeasti ovat. Muut sitten harvemmin. Ja alkuunhan olisi panostettava liigan tunnetuksi tekemiseen, tässä on markkinoinnilla iso rooli. SM-Liigahan ei tunnetusti ole markkinoinnissa kauheasti loistanut.

Tutkia saa tietysti ja todella toivon, että seuroissa niin tehdään. Tällä hetkellä sen näkee pers'silmällään, että mitään toiveita hankkeen onnistumisesta ei ole, pelkästään tuhoavia vaikutuksia niin liigaan osallistuville, kuin varsinkin sen ulkopuolelle jääville.

Niin kai kun perssilmällään katselee. En minä ole muuta halunnutkaan kuin että tälle ajatukselle oltaisiin avoimia. Sinä et voi mitenkään tietää suurinta osaa noista väitteistäsi, ellet sitten todella ole tehnyt laajaa tutkimusta aiheesta. Jos näin on, niin pyydän anteeksi ja toivon että osoitat myös konkreettisia tuloksia havainnoistasi.

Nykyaikana urheilu on viihdettä ja saadakseen rahaa sitä on tehtävä osittain niille joilla on enemmän maksukykyä. Se on valitettava suunta mutta sinne se vain menee. Kyllä tähän Suomessakin törmätään ennemmin tai myöhemmin, ja silloin voi olla jo myöhäistä. Jos tällainen liiga osoittautuu sellaiseksi että siitä ollaan valmiita maksamaan niin silloin se perustetaan. Jos taas ei, niin sekin jää haaveilun asteelle. Voi olla tosiaan niinkin ettei jääkiekolla yksinkertaisesti ole kasvupotentiaalia muualla kuin Venäjällä.
 

Astna One

Jäsen
Suosikkijoukkue
Liverpool, ManU, Real Madrid, Barcelona
Ruotsalaisia kohtaan ei ole mitään tunnesiteitä, joten ne eivät kiinnosta, piste. Ja noin sadannen kerran, ihmiset tulevat halliin katsomaan omaa joukkuetta ja kiinnostavat (perinteiset) vastustajat tuovat yleisöä eniten.

Kumman luulet ihmisten valitsevan? Tiistai-illan huonotasoisen Kärpät-SaiPa matsin, jonka Kärpät vie 6-1 ja jossa ei ole mitään jännistystä, vai hyvätasoisen Kärpät-Färjestad matsin, jossa kamppaillaan voitosta loppuun saakka?

SM-liigan runkosarjassa on liikaa käytännössä merkityksettömiä otteluita. Ihmiset alkavat jäädä osasta matseja pois kun tarjontaa on liikaa, tuollaiset tiistai-illan matsit SaiPaa vastaan eivät yksinkertaisesti kiinnosta. Ihmiset haluavat nähdä hyvätasoista kiekkoa ja tiukkoja matseja. Niissä se tunnelmakin syntyy paremmin.
 

Makis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Minä vähän ihmettelen tuota tunnesidejuttua. Kuinka montaa seuraa kohtaa sellaista voi olla? Itse aloin tuossa miettiä, niin vain muutamaa kohtaan on sen verran tunnesidettä, että ne voisivat vaikuttaa päätökseen lähteä hallille (minulla on toki kausikortti, joten käyn joka tapauksessa). Sen sijaan jos vastustajajoukkueessa on kiinnostavia pelaajia, niin kiinnostus ottelua kohtaan on heti suurempaa. Hyviä ja/tai värikkäitä pelaajia minä sinne menen toissijaisesti katsomaan (ensisijaisesti kotijoukkuetta).

Ajatusleikki: valitkaa joukkue, joka kiinnostaa teitä vähiten liigassa. Veikkaan, että aika monella se on ollut viime vuosina joku SaiPa, KalPa, Jyp ym. Jyp onkin hyvä esimerkki: nyt kun sen kokoonpano on selvästi parempi kuin esim. Alatalon aikaan, kiinnostaako sen näkeminen enemmän? Entä jos joku SaiPa hommaisi huippuykkösketjun, nousisiko kiinnostus?

Minulla ei ole sinällään SaiPaa vastaan mitään, se vain on ollut jo vuosia aika nimetön joukkue, joka pelaa ainakin vieraissa katsojille yleensä aika inhottavaa kiekkoa, jossa ei paljon tilanteilla juhlita. Resurssikysymyshän tuo, ja hienosti SaiPa on pistänyt usein kampoihin Kärppiäkin vastaan.
 

k0l1kk0

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Minulla näitä joukkueita on muutama jotka eivät kiinnosta juurikaan:

Saipa
Pelicans
Blues
Ässät

Kiinnostavimmat:

HIFK
Jokerit
Kärpät
Tappara
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Kumman luulet ihmisten valitsevan? Tiistai-illan huonotasoisen Kärpät-SaiPa matsin, jonka Kärpät vie 6-1 ja jossa ei ole mitään jännistystä, vai hyvätasoisen Kärpät-Färjestad matsin, jossa kamppaillaan voitosta loppuun saakka?

SM-liigan runkosarjassa on liikaa käytännössä merkityksettömiä otteluita. Ihmiset alkavat jäädä osasta matseja pois kun tarjontaa on liikaa, tuollaiset tiistai-illan matsit SaiPaa vastaan eivät yksinkertaisesti kiinnosta. Ihmiset haluavat nähdä hyvätasoista kiekkoa ja tiukkoja matseja. Niissä se tunnelmakin syntyy paremmin.
Jos suuri yleisö ei tunne vastustajaa edes "nimeltä" ei se mene katsomaan pelejä SM-liiga tunnetaan ja siellä pelaavat joukkueet joten katsojiakin on.

Kumma kyllä porukkaa näyttää nekin pelit kiinnostavan kun pelin taso on maailman mittakaavassa vähintään kohtuu hyvää ja Suomessa hyvää.
Pelaajien ja seurojen tunnettavuus on erittäin tärkeä tekijä siinä kiinnostuuko suuri yleisö pelistä vai ei.
Suomalaiset seurat tunnetaan ja pelejä käydään katsomassa vaikka tilanne olisi mikä sarjataulukossa, jos taas heität kaukaloon tuiki tuntemattoman ulkomaalaisen joukkueen niin katsomot ovat huomattavasti tyhjempiä.

Tämä nähtiin jo edes menneen euroopan liigan aikana yleisöä oli noissa peleissä huomattavasti vähemmän kuin normaali SM-liiga pelissä.
Tällä kaudella asia huomataan uuden CHL:n peleissä väitän, että molempien suomalaisten kauden alhaisimmat yleisömäärät nähdään CHL-peleissä ellei jaeta ilmaislippuja tai vastaavia.


Viimeisten kausien aikana se ei kiinnostavin joukkue on ollut Kärpät peleissä ei tapahdu yhtään mitään.
Toinen vastaava on ollut TPS, lisäksi Blues kuuluu tähän ryhmään.

Kiinnostavia on taas ollut HIFK, Jokerit ja JYP.



Ainut keino millä tuosta liigasta voisi joskus tulla kiinnostava myös suuren yleisön kannalta on se, että ensiksi sitä pelattaisiin NHL-tyyliin Suomen ja Ruotsin kesken useamman vuoden.
Toisen konferenssin muodostaisi Elitserien, toisen SM-liiga kierros konferenssien välillä vuosittain ja molempien sarjojen mestarit ratkaisivat sitten sen pohjoismaiden mestaruuden.
 
Viimeksi muokattu:

Iippo31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Monta
Naurettavaa haihattelua koko liiga. Nordic trophyn katsojamäärät todistivat etteivät suomalaisten ja ruotsalaisten keskinäiset pelit kiinnosta.

Taso voisi nousta parin tipan verran mutta Venäjän liiga olisi kuitenkin edellä.

Ainoa minkä tämä liiga saisi aikaiseksi olisi todennäköisesti jalkapallon nouseminen Suomen ykköslajiksi.

Naurettavaa tai ei niin ainakin Ruotsin media pitää jo varmana että pohjoismainen liiga alkaa Nordic Cupiin osallistuneiden joukkueiden kesken jo kaudella 2010-2011. Kyseiset joukkueet myös heidän tietojen mukaan jäävät pois kansallisista sarjoista kokonaan.
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Naurettavaa tai ei niin ainakin Ruotsin media pitää jo varmana että pohjoismainen liiga alkaa Nordic Cupiin osallistuneiden joukkueiden kesken jo kaudella 2010-2011. Kyseiset joukkueet myös heidän tietojen mukaan jäävät pois kansallisista sarjoista kokonaan.
Toivottavasti seuroilla riittää sitten takataskussa niitä miljoonia sillä tuollainen sopimusrikkomus ei ole ihan yhden tai kahden miljoonan juttu.
Itseasiassa tuollaisella startilla tapetaan koko liiga samantien kun esim. SM-liigaan jäävillä seuroilla on enemmän rahaa käytössä kuin uuteen liigaan menevillä suomalaisilla.
 

Blackie

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mun puolesta halukkaat seurat voivat tähän muovikyhäelmään mennä mukaan, jos niin haluavat. En usko, että sarja on muutamaa vuotta kauempaa pystyssä ja sen jälkeen on turha enää anoa takaisin SM-liigaan. Korkeintaan sen verran voidaan joustaa, että vauhtia on haettava alimmalta sarjatasolta.
 

Iippo31

Jäsen
Suosikkijoukkue
Monta
Toivottavasti seuroilla riittää sitten takataskussa niitä miljoonia sillä tuollainen sopimusrikkomus ei ole ihan yhden tai kahden miljoonan juttu.
Itseasiassa tuollaisella startilla tapetaan koko liiga samantien kun esim. SM-liigaan jäävillä seuroilla on enemmän rahaa käytössä kuin uuteen liigaan menevillä suomalaisilla.

Herää vain kysymys että mikä sopimusrikkomus?
 

Jani82

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS, Detroit Red Wings, Arsenal FC
Herää vain kysymys että mikä sopimusrikkomus?
Jokainen SM-liigaseura on omalta osaltaan sitoutunut SM-liigaan uuten TV-sopimukseen josta alkaa ensimmäinen kausi viidestä ennen sitä, muuhun liigaan lähtevät ovat korvausvelvollisia muille.
Tästähän mm. J-P Vuorinen puhui julkisesti pariin kertaan.

Lisäksi mistä tuohon liigaan saataisiin pelaajat euroopassa pelaaville kun ne maajoukkue pelit ovat näyteikkuna eteenpäin ja Kummolan sanoin tuohon liigaan lähtevillä ei ole mitään asiaan IIHF:n peleihin.
Palkkataso ei kuitenkaan olisi lähelläkään Venäjän palkkoja vaan hyvin lähellä nykyisiä Elitserien ja SM-liiga palkkoja, joten se ei voi olla houkuttimena.

Toki sitten esim. jääkiekkoliitolla on mahdollisuus potkia lähtevien seurojen A-junnut pois sarjoista ja muuta pientä kiusaa.
En myöskään ihmettelisi sitä, että "palatessaan" nämä seurat joutuisivat aloitamaan jostain Suomi-sarjasta tai alempaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös