Playoffs 2024 välierät: Tappara (1.) – KalPa (7.)

  • 110 724
  • 1 165

Kumpi vie

  • Tappara

  • KalPa


Tulokset ovat nähtävissä vain äänestämisen jälkeen.

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue
Olen kyllä monesti miettinyt tuota levon merkitystä. Pelaajat pelaavat 15-20 minuuttia reilun kahden tunnin sisällä, eli suorituksen aikana istutaan huomattavasti enemmän penkillä kuin suoritetaan kentällä. Jos tuosta ei palaudu päivän levolla/kevyellä palauttavalla treenillä (ehkä pois lukien maalivahti) niin aika paskassa kunnossa ovat.

Mitä itse sarjaan tulee niin toivottavasti tuomarit jatkavat Levtchin liekittämistä ja sarja kääntyy Tapparalle.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Olen kyllä monesti miettinyt tuota levon merkitystä. Pelaajat pelaavat 15-20 minuuttia reilun kahden tunnin sisällä, eli suorituksen aikana istutaan huomattavasti enemmän penkillä kuin suoritetaan kentällä. Jos tuosta ei palaudu päivän levolla/kevyellä palauttavalla treenillä (ehkä pois lukien maalivahti) niin aika paskassa kunnossa ovat.

Mitä itse sarjaan tulee niin toivottavasti tuomarit jatkavat Levtchin liekittämistä ja sarja kääntyy Tapparalle.

Tapparassa on Matson, Luoto ja Kulonummi huilaillut joten kierrätystä voinee tiukkaan paikkaan tulla joten tuskin Tapparalle hirveitä rasituksia tulee.
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
Olen kyllä monesti miettinyt tuota levon merkitystä. Pelaajat pelaavat 15-20 minuuttia reilun kahden tunnin sisällä, eli suorituksen aikana istutaan huomattavasti enemmän penkillä kuin suoritetaan kentällä. Jos tuosta ei palaudu päivän levolla/kevyellä palauttavalla treenillä (ehkä pois lukien maalivahti) niin aika paskassa kunnossa ovat.

Ota huomioon, että pelin lisäksi palautumista häiritsee matkustaminen, otteluun valmistautuminen, pelin jälkeiset toimenpiteet ja jatkuva vireystila tietenkin ottelussa. Mitä kokeneempi pelaaja, sen enemmän se ottaa. Erot ovat niin pieniä, eli pienenkin väsyn tunne henkisesti tai fyysisesti niin annat jo liikaa tasoitusta.

Esim Tampere - Kuopio välimatka vie sen lähemmäs 4 tuntia bussilla + tauot
( Tapparalla lienee mahdollisuus lentää ja rahat riittävät charteriin, kuten Kärpillä, KalPalla ei välttämättä taida olla mahdollisuutta)
 
Suosikkijoukkue
Kärpät
Olen kyllä monesti miettinyt tuota levon merkitystä. Pelaajat pelaavat 15-20 minuuttia reilun kahden tunnin sisällä, eli suorituksen aikana istutaan huomattavasti enemmän penkillä kuin suoritetaan kentällä. Jos tuosta ei palaudu päivän levolla/kevyellä palauttavalla treenillä (ehkä pois lukien maalivahti) niin aika paskassa kunnossa ovat.

Mitä itse sarjaan tulee niin toivottavasti tuomarit jatkavat Levtchin liekittämistä ja sarja kääntyy Tapparalle.
No, nuo 15-20 minsaa on aika alakanttiin kärkipelaajien peliaikaan ja fyysinen rasitus on kaukalossa kova. Voi lähteä kokeilemaan. Pelissä vedetään 30-60 sekkaa täysillä, palaudutaan penkillä ja taas uudelleen peli peliltä. Siihen päälle henkinen paine, matkustaminen, harjoitukset jne. Eli aika pihalla olet aiheesta.
 

Ujcik#11

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Pittsburgh
No, nuo 15-20 minsaa on aika alakanttiin kärkipelaajien peliaikaan ja fyysinen rasitus on kaukalossa kova. Voi lähteä kokeilemaan. Pelissä vedetään 30-60 sekkaa täysillä, palaudutaan penkillä ja taas uudelleen peli peliltä. Siihen päälle henkinen paine, matkustaminen, harjoitukset jne. Eli aika pihalla olet aiheesta.

Tähän tietysti lisätään vielä erilaiset lepoa vaativat vammat. Se joka kannua ikinä nostaakin, pelaajat ovat täynnä mustelmia ja kolhuja sekä erilaisia operaatiota vaativia toimenpiteitä. Lääkäri määrää erilaisia voimakkaita kipulääkkeitä liukuhihnalta jotka aivan saletisti vaikuttavat unenlaatuun ja palautumiseen. Puudutuspiikin käyttö on todella runsasta jo välierävaiheessa.
 

JakkeKasi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Ne "lepo" hommat on aivan eri asia kun se että ne joilla on pikku vammoja pääsee pois taklausten alta neljäks päiväks. Leskinen ei ole eikä tule kuntoon tänä keväänä, ja se on kuopiolaisten onni. Kunnossa ollessaan olis sellanen niinsanottu Gamebreaker, ja pystyis voittaan ei pelkästään pelejä vaan myös sarjoja. No nyt ei ole sellanen kunnossa ja Kemiläinen tähän asti eniten peliaikaa. KalPa tulee luisteleen jalat alta puolikuntosilta ja täysikuntosilta Tapparan pakeilta
 

Torsti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Vieläkö Juntunen vaikuttaa peleissä?
Eikö se menehtynyt siihen miekaniskuun?

Rohkean ennustuksesi mukaan siis kumpikaan ei ehkä kävele jatkoon neljänolla.

Kuten jo Ilvessarjassa nähtiin, nimet selässä eivät ratkaise näitä pelejä, mitään keneltäkään pois ottamatta (siinäpä se olisikin jos tässä vaiheessa lähdettäisiin pelipaidoista ottamaan kirjaimia, saati koko nimiä, pois). Mutta toisin kuin aiemmalla kierroksella, nyt on vastassa joukkue, johon KalPankin pelaajia mahtuisi, jos ei nyt heti niin ensi kaudelle kuitenkin. En usko tämän vaikuttavan mihinkään, paitsi ensi kaudella se vaikuttaa, koska silloin henkilöt, jotka ovat siirtyneet joukkueesta toiseen, pelaavat eri joukkueessa ja kaiken järjen mukaan haluavat sitten pelata hyvin senhetkisen joukkueensa näkökulmasta.

KalPan toivoisi parantavan edellissarjaan verrattuna viimeistelytehokkuutta sekä huolellisuutta omassa päässä. Tappara ei anna mitään ilmaiseksi eikä säälittävän köyhillä pikkuseuroilla ole varaa maksaa edes taskurahoja Mansen pohatoille, etteikö paremman riemun saisi ottamalla voitot väkisin ja panemalla sinioranssit itkemään pronssipelin tuomareille.
Juoko Olli Levillä, onko Olli Juolevilla kiire matkaan? Antonilta voi ainakin kysellä juna-aikatauluja.
Siellä naapurin runoilijapoika aukoo päätään tyylillä.

TPS-sarjassa Tapparan koneet selkeästi alkoivat antamaan käynnistymisen merkkejä viimeisessä kahdessa matsissa. Siis jalka alkoi yksilöillä olemaan irtonaisempi eikä turkulaiset menneet enää ohitse oikealta ja vasemmalta. Hyvää kiekkosarjaa lupailee. Toivotaan rehtiä peliä, hyvää tuomarointia ja loukkaantumisilta välttymistä.
 

Dragon's Den

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, KuPS
Olen kyllä monesti miettinyt tuota levon merkitystä. Pelaajat pelaavat 15-20 minuuttia reilun kahden tunnin sisällä, eli suorituksen aikana istutaan huomattavasti enemmän penkillä kuin suoritetaan kentällä. Jos tuosta ei palaudu päivän levolla/kevyellä palauttavalla treenillä (ehkä pois lukien maalivahti) niin aika paskassa kunnossa ovat.

Mitä itse sarjaan tulee niin toivottavasti tuomarit jatkavat Levtchin liekittämistä ja sarja kääntyy Tapparalle.
Et ole tainnut kommenttisi perusteella urheilua juuri harrastaa. Nuo lätkäpelit ovat erityisesti kärkipelaajien osalta todella kuormittavia, koska kropalle tuleva rasitus on jatkuvasti intervallityyppistä. Vaihto kestää keskimäärin ehkä noin 40-60 sekuntia, minkä aikana syke nousee poikkeuksetta vauhti- tai maksimikestävyyden alueille, joskus jopa nopeuskestävyyden puolelle. Mitä ylemmäs syke nousee, sitä lyhyemmän aikaa sitä voidaan ylläpitää ja sitä enemmän maitohappoja lihaksiin muodostuu. Mitä enemmän maitohappoja muodostuu, sitä väsyneemmäksi pelaaja tulee. Lihasväsymykseen vaikuttavat toki muutkin tekijät, kuin pelkästään maitohappo.

Tuon 40-60 sekunnin pyrähdyksen kun toistaa reilun kahden tunnin aikana noin 20-40 kertaa, voi sanoa puristaneensa kropastaan kaiken irti. Normaalilla ihmisellä täydellinen palautuminen tuollaisesta urheilusuorituksesta veisi useamman päivän. Huippuunsa treenatun laji-ihmisen kohdalla aika lyhenee tietysti huomattavasti, mutta täydellinen palautuminen seuraavaksi päiväksi on käytännössä mahdotonta.

Mitä tiheämpään ottelupäiviä on, sitä väsyneempiä pelaajat ovat. Niin yksinkertaista se on.

Mitä tulee tähän ottelusarjaan, levon suhteen lähdetään tasatilanteesta. KalPan vauhtiin perustuva pelitapa on näistä kahdesta kuluttavampi. Mitä pidemmälle sarja etenee, sitä enemmän etua tästä Tappara todennäköisesti saa. Toki mahdollinen henkinen hurmostila voi tätä väsymyksen tunnetta hieman kompensoida.
 
Viimeksi muokattu:

calvin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Maailman myrkyllisin jääkiekkojoukkue
No, nuo 15-20 minsaa on aika alakanttiin kärkipelaajien peliaikaan ja fyysinen rasitus on kaukalossa kova. Voi lähteä kokeilemaan. Pelissä vedetään 30-60 sekkaa täysillä, palaudutaan penkillä ja taas uudelleen peli peliltä. Siihen päälle henkinen paine, matkustaminen, harjoitukset jne. Eli aika pihalla olet aiheesta.
No jos katsoo esimerkiksi Liigan sivuilta Tappara-TPS sarjan pelaajien peliaikoja niin yli 20 minuutin peliaika on enemmänkin poikkeus jos ei oteta huomioon jatkoeriin menneitä pelejä. Sarjoissa erityisesti pyritään peluuttamaan kenttiä tasaisesti. Itselläni on sen verran taustaa kilpaurheilusta kestävyyspuolella (myös menestystä) että olettaisin tällaisen väsymysedun olevan enemmänkin urbaania legendaa ja fanien toiveunta vastustajan väsymisen osalta (tai sitten ovat oikeasti paskassa kunnossa kuten sanoin). Eiköhän jokaisella joukkueella kuitenkin harjoitukset ole pääasiassa huomattavasti pelejä kovempia ja siten itse peleistä palautuminen on helpompaa ja nopeampaa.
 

Bumble

Jäsen
Mitä tulee tähän ottelusarjaan, levon suhteen lähdetään tasatilanteesta. KalPan vauhtiin perustuva pelitapa on näistä kahdesta kuluttavampi. Mitä pidemmälle sarja etenee, sitä enemmän etua tästä Tappara todennäköisesti saa. Toki mahdollinen henkinen hurmostila voi tätä väsymyksen tunnetta hieman kompensoida.
Pitää muistaa, että KalPan pelaajisto taitaa olla keskimäärin kevyempää kuin Tapparalla, eli jalkakin liikkuu kepeämmin - ja toisaalta KalPa on "treenannut" pelitapaansa varten koko runkosarjan, eli siihen tarvittava fysiikka on varmastikin kehittynyt tilanteen vaatimalle tasolle.

Mikäli Tappara ei saa KalPan vauhtia pois, joutuvat sen isokokoisemmat pelaajat nostamaan pelinopeuttaan KalPan tasolle. Tuskin Tapparakaan fyysisesti huonossa kunnossa on, mutta jos eivät ole tällaista vauhtia tottuneet aiemmin pitämään, iskee se heidän jaksamiseensa paljon nopeammin.

Vaihtoehtona on toki antaa KalPan pörrätä kulmissa ja iskeä sitten takaisin terävillä vastahyökkäyksillä, mutta jotenkin en jaksa uskoa, että Tappara luovuttaisi kiekonhallintaa suosiolla KalPalle - ainakaan kotonaan.
 

Lintta

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät
Taparalle on riittänyt runkosarjassa ja poffeissa jo pidempään kurinalainen sota-alueen suojelu ja Heljanko.

Nyt vastaan asettuu levon saanut luisteluoimainen joukkue. Kalpalla on henki päällä. Tapparalle ei nyt riitä pelistä toiseen yllämainittu bussi parkkiin. Kykeneekö joukkue muuttumaan, kun tiedossa on vauhdikas ehkäpä 5-7 pelin sarja.

Materia ja voittamisen kulttuuri vs tahto ja armoton vauhtikiekko.
 

verikuut

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suonen Veto
Tapparassa on Matson, Luoto ja Kulonummi huilaillut joten kierrätystä voinee tiukkaan paikkaan tulla joten tuskin Tapparalle hirveitä rasituksia tulee.
Onko Tapparan healthy scratchit siinä? Siis jotka voi saada ihan peliaikaakin tarpeen vaatiessa?

Siellä naapurin runoilijapoika aukoo päätään tyylillä.

Hävytöntä! Niin pitkään kun et kuulu samaan biokimppaan niin sinun on ihan turha sanoa minua naapuriksi. Pojittelun kyllä ymmärrän, mutta että naapuri.. jotain rotia näihin kirjoituksiin.
 

peksa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Crystal Palace, Tappara ja HIFK
Onko Tapparan healthy scratchit siinä? Siis jotka voi saada ihan peliaikaakin tarpeen vaatiessa?



Hävytöntä! Niin pitkään kun et kuulu samaan biokimppaan niin sinun on ihan turha sanoa minua naapuriksi. Pojittelun kyllä ymmärrän, mutta että naapuri.. jotain rotia näihin kirjoituksiin.

Witkowski on injury ja oma veikkaus oli sen vaihtoon nilkuttamisen jälkeen ettei pelaa enää tällä kaudella.

Tappara pelas 13 hyökkääjällä ja rosterissa on 15 joita voi käyttää.

Pakistoon lisänä toki Ahlroth joka ei ole vähään aikaan ylhäällä pelannut.
 

Tappara #27

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Eiköhän tästä hienonsarja saada!

Oli hienoa seurata vauhdikkaan raikasta kiekkoa, jota Kalpa esitti Ilvestä vastaan! Ilveksen ongelma oli mielestäni henkinen. Tuntui ettei joukkue kyennyt käsittelemään selkeää ennakkosuosikin asemaa, vaan kipsi meni päälle. Tämän taas uskon johtuvan siitä, että joukkueessa ei ollut voittajatyyppejä, jotka olisivat osanneet antaa selkänojaa ennakkoluulottoman vastustajan myllätessä.

Vaikka Kalpa otti upean voiton ja ansaitusti pyyhki Ilveksellä lattiaa, ei muuta sitä asetelmaa että savolaiset ovat sarjassa ennalta haastajia. Ja ymmärrän sen, että ovat sitä mielellään, on kivampi olla haastaja ja yllättää. Asetelma on siis periaatteessa edelleen sama, kaikki paineet ovat Tapparalla halusimmepa sitä tai emme. Omiin toki luotetaan ja siihen, että Tapparalla verraten Ilvekseen löytyy voittajatyyppejä. Joukkueen voittamisen kulttuuri on valtava! Toki ymmärrän, että kaikki dynastiat päättyvät joskus ja päivä päivältä se on lähempänä.

Tätäkään sarjaa eivät tule ratkaisemaan tuomarit. Kuten ei mitään paras seitsemästä sarjaa. Tämän sarjan ratkaisee se, kunpi pystyy enemmän kehittämään peliään sarjan aikana. Hienoa nähdä myös kahden loistavassa vireessä olevan maalivahdin taisto!! Upeat asetetelmat sarjaan!

Veikkaan omiin uskoen 4-2 Tapparalle. Ja samoin kuin keväällä 2017, Kalpa johtaa kahden pelin jälkeen 0-2..
 

Wondermike

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Onnittelut tähän alkuun Kalpalle välieräpaikasta.

Palataanpa Kalpan puolivälieriin.
Ilves-KalPa sarja ratkesi siksi kun jostain kumman syystä Ilves päätti pelata Kalpaa vastaan juuri savolaisten vahvuusalueella, coast to coast kilpaluistelulla.
Ja kyllähän Ilveksen itseluottamus sai jättiläismäisen kolauksen heti ensimmäisen pelin 3-1 tilanteen munimisesta eikä ne koskaan oikeasti toipuneet siitä.
Peli meni varmisteluksi ja pelokkaaksi virheiden välttelemiseksi.
KalPa pelasi hienon sarjan mutta itse olen kyllä sitä mieltä että Ilves kaivoi ihan itse kuoppansa.

No entäs Tappara?
Huolimatta siitä että Grönborgin Tappara vielä syksyllä pelasi tuota ajokoirakiekkoa, on siihen kevään aikana löydetty onneksi Tapolan jättämästä työkalulaatikosta myös jarrut mukaan.
Viivelähdöt, rajoitettu karvaajien määrä ja varmistus että kiekon alla on aina miesylivoima sai Ihmeitä aikaan.
Vähän kuin träppi v2.0, jossa taistelualue ei ole keskialue vaan ansa on viritetty jo vastustajan puolustusalueella.

Summa Summarum
Tappara ei mene samaan miinaan kuin Ilves vaan tulee ottamaan Kalpan vahvuuden eli vauhdin pois.
Kun vauhti on pois, korostuu yksilöiden taidot ja tuolla alueella Tappara on vahvempi.

Vahva luotto että Tappara menee 4-1 voitoin finaaliin.
 

peruspata

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Pesäkarhut, UP-V, FT Ulvila, Karhut
Yksi seikka, mikä puoltaa erittäin tasaista sarjaa, on maalivahtipeli. Sen merkitystä korosti jo Tami aikanaan ja aika lailla kaikki toimijat hänen aktiiviuransa jälkeenkin.

Tässä sarjassa kohtaavat kaksi tämän hetken kuumimmassa vireessä olevaa veskaria. Kumpikin voi isosti sanoa nou-nou maalipaikoissa oleville hyökkääjille. KalPaa totta kai helpottaa myös se, että sai huilipäivän. Kuitenkin Tapparaan verrattuna alla oli jo kaksi peliä sääleissä. Toki ansiosta saavutettu ero peleissä oli.

Mielenkiintoinen sarja on luvassa. Pidin jo puolivälieriä TPS:n kanssa kohtalaisen hyvänä jääkiekkona. Toki keväällä aina jo pitkä runkosarja näkyy, mutta tykkäsin katsella näitä pelejä. Kiva nähdä, mitä on luvassa välierissä.
 

1000

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara 2.0, Sasha & Patu
Tässä sarjassa kohtaavat kaksi tämän hetken kuumimmassa vireessä olevaa veskaria. Kumpikin voi isosti sanoa nou-nou maalipaikoissa oleville hyökkääjille. KalPaa totta kai helpottaa myös se, että sai huilipäivän. Kuitenkin Tapparaan verrattuna alla oli jo kaksi peliä sääleissä. Toki ansiosta saavutettu ero peleissä oli.
Toki Tappara pelasi 6 matsia TPS- sarjaa ja KalPa vain 5. Eli 1 matsi enemmän pelattuna = ei mitään merkitystä.

Mielenkiinnolla odotan kyllä välieräsarjaa ja kuinka Tappara vastaa KalPan hurlumhei- lätkään. Ilveksellä ei ollut mitään annettavaa ja nyt nähdään se KalPan todellinen taso. Jos KalPa kampeaa runkosarjan 1 ja 2 pihalle, niin finaalipaikka on kyllä enemmän kuin ansaittu. Luotto omiin on kuitenkin kova.
 
Viimeksi muokattu:

Paha-Koljo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Tappara
Tätä sarjaa olenkin tässä odotellut. En siksi, että haluaisin esimerkiksi olla häviämässä Kalpalle vaan siksi, että Niiralan Monttu nököttää tuossa naapurissa ja siellä on kiva käydä katsomassa jääkiekkoa.

Palsta näyttää olevan vahvasti Kalpan puolella ja se sopii oikein hyvin. Sihvonenhan sen jo alkukaudesta ilmoitti, että Grönborgin kiekolla ei mennä pitkälle, joten nyt odotellaan, milloin todellisuus ottaa fantasian kiinni ja Tappara putoaa – todellisuudella on nyt maksimissaan 14 peliä aikaa. Takana on 66.

Itse sarjasta nyt en niin paljon tiedä, mutta huolissani en osaa olla. Ehkä se johtuu siitä, että massu on mestaruuksia jo täynnä, ehkä se on syvällä mielen sopukoissa piilevää luottoa Tapparaan – mene ja tiedä. Sen tiedän, että aion nautiskella tästä sarjasta täysin rinnoin. Ollaan nätisti ja katsotaan mitä tulee!
 
Suosikkijoukkue
KalPa
Veikkaisin että keskiviikkona tulee seuraavan kerran Digian arvuuttelijan, siis aiemmin mainittu tekoäly, puolueeton lausunto jatkajista ja kohtaloista. Tulokset toki on tiistai-peliä lukuunottamatta tiedossa mutta datan tarkempi analysointi ja vaikuttavuus kiinnostaisi hieman.
 

1827

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Tappara nostaessa karvausta TPS-sarjassa, taktiikka toimi ottaen vauhtia pois TPS:ltä. Toisaalta samalla alkoi Heljangolle myös mennä laukauksia suoraan maaliin.
 
Suosikkijoukkue
4.11., 7.4. ja pyhä henki
Runkosarjan voittaja on viimeksi hävinnyt välierissä 2011 (Jyp). Yhteensä näin on käynyt Liigan historiassa 6/47 kertaa, eli 12,8 % kausista.

Voittajan välierissä pudottanut joukkue on tullut sijoilta 9, 6, 5, 5, 4 ja 4.
 

Gagarin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tuli mieleen katsoa tuota Tapparan menestysputken historiaa, kun paljon puhutaan siitä, miten Tapparassa hopeakeväiden paineen kautta kasvettiin menestyjiksi, ja joukkueessa paljon kokemusta voittamisesta. No nyt tietysti taas onkin, kun voitettiin parina edellisenä keväänä. Mutta jännästi vuoden 2016 mestareita on porukassa enää kaksi (Savinainen, Rauhala) ja vuoden 2017 porukastakin vain kolme (tai neljä, laskutavasta riippuen eli Savinainen, Rauhala, Kemiläinen ja Levtchi joka tosin ei tuolloin pudotuspelejä pelannut). Tapparassa on aika hyvin saatu kulttuuria siirrettyä eteenpäin - niin kuin tiedetään, tämä ei mikään itsestäänselvä juttu ole jos mietitään vaikka 2003 mestaruutta ja miten nopeasti siitä tultiin alas.

Miten tämä liittyi mihinkään, no ei oikeestaan mitenkään. Olis kiva kun pelit alkais jo.

Pakko sanoa että itsekin ihailin Kalpan pelaamista Ilvestä vastaan. Henkistä lujuutta porukka osoitti useita kertoja, se neljäs peli oli vähän semmoinen Tapparamainen esitys, jossa vain luotettiin ja jauhettiin ja sieltä se palkinto tuli. Samalla heille kyllä tuli aika paljon kaikenlaisia aivopieruja, joista aiheutui tai oli aiheutua paljon vaarallisia tilanteita (esim. pakit lähtee kulmaan tuplaamaan ja jättää ukon maalin eteen yksin jne.). Ilves ei näitä kovin isolla prosentilla pystynyt hyödyntämään. Uskon, että Tappara on tässä tehokkaampi.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös