Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Playoffs 2024 puolivälierät: Ilves (2.) – KalPa (7.)

  • 174 017
  • 1 712

Kumpi menee jatkoon?

  • Ilves

  • KalPa


Tulokset ovat nähtävissä vain äänestämisen jälkeen.

Woofer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Barca, Rory McIlroy
Mitä tulee tähän vittuilu-keskusteluun, niin kuten monta kertaa todettu, niin aina mieluummin sitä kuuntelee ja kerää selkänahkaa selkänahan päälle, kuin kerää sympatiapisteitä pakan pohjalla vailla toivoa huomisesta. Se kestää siihen päivään asti kunnes se pytty nousee. Ilveksellä on siihen tulevaisuudessakin taloudelliset edellytykset joka vuosi ja jossain vaiheessa on tarpeeksi paljon hävitty, että aletaan oppia voittaamaan. Onko tämä se vuosi, jää vielä nähtäväksi. Tiukka on paikka.

Mitä tulee nyt tähän sarjaan, niin KalPan sitkeys on ihailtavaa. Aika monella muulla joukkueella olisi voinut tulla jo olo, että menetetäänkö tämä sittenkin. Eipä tullut ja ansaittu voitto 4. pelistä. Sarjahan on vielä hyvin mielenkiintoinen. Ennakkosuosikkina sarjaan lähtenyt Ilves on monen mielessä hävinnyt jo sarjan. Toivon, että joukkue kaivaa voiman myös tästä yleisajatuksesta. Perjantain peli melkein täydelle yleisölle ja KalPan pitäisi pystyä katkaisemaan sarja. Ei tule olemaan helppoa. Jos tuon esteen Ilves ylittää niin pelataankin ensimmäinen peräkkäisten päivien peli ja vauhti varmasti hieman laskee ja se ei ainakaan haitaksi Ilvekselle. Jos tuostakin selviää, niin G7 aina oma maailmansa. Kyllä KalPa tästä varmasti sen 8 tai 9 kertaa 10:stä menee jatkoon, mutta kyllä täällä ainakin luottoa vielä on että keskiviikkona pelataan.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Mitä tulee nyt tähän sarjaan, niin KalPan sitkeys on ihailtavaa. Aika monella muulla joukkueella olisi voinut tulla jo olo, että menetetäänkö tämä sittenkin. Eipä tullut ja ansaittu voitto 4. pelistä.

KalPahan pelasi vierastappion jälkeen sarjan parhaan pelinsä eli kyllä siellä näyttäisi henkinen puoli olevan hyvissä kantimissa. Johtaessa sarjaa on toki varmasti rennompi olo kuin pelatessa veitsi kurkulla.
 

Woofer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Barca, Rory McIlroy
KalPahan pelasi vierastappion jälkeen sarjan parhaan pelinsä eli kyllä siellä näyttäisi henkinen puoli olevan hyvissä kantimissa. Johtaessa sarjaa on toki varmasti rennompi olo kuin pelatessa veitsi kurkulla.
Totta. Viittasin lähinnä siihen, että tilanne oli tästä huolimatta 1-2 Ilvekselle ja tolpatkin kilisi pariin kertaan. Silti siellä ei epäilys hiipinyt puseroon vaan KalPa kykeni painamaan vaan lisää kaasua. Tuo rentous jäänee nähtäväksi. Luulen, että elämästä ja kuolemasta taisteleva Ilves, joka joutuu nyt väkisinkin keksimään jotain uutta, voi olla seuraavaan peliin yllättävänkin kova pään vaiva KalPalle. Jäänee nähtäväksi.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Luulen, että elämästä ja kuolemasta taisteleva Ilves, joka joutuu nyt väkisinkin keksimään jotain uutta, voi olla seuraavaan peliin yllättävänkin kova pään vaiva KalPalle. Jäänee nähtäväksi.
Niin hyvä psykologinen valmentaja kuin Pennanen ehkä omasta mielestään onkin, niin en millään usko että olisi joku kani nyt hatussa vedettävänä. Mikäli halutaan jotain isoa muutosta tässä kohtaa kautta aikaan, olisi Pendo heitettävä bussin alle ja jatkettava sitten jonkun muun johdolla.

Muuten juna ajaa tukevasti sinne mihin se on menossa - rotkoon.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Niin hyvä psykologinen valmentaja kuin Pennanen ehkä omasta mielestään onkin, niin en millään usko että olisi joku kani nyt hatussa vedettävänä. Mikäli halutaan jotain isoa muutosta tässä kohtaa kautta aikaan, olisi Pendo heitettävä bussin alle ja jatkettava sitten jonkun muun johdolla.

Muuten juna ajaa tukevasti sinne mihin se on menossa - rotkoon.

Pennanen ulos, Summanen sisään ja aloituskiekosta lähtien rähinät käyntiin. Pena Matikainen 2005 - nevö foget.

"HIFK:n nuori Lennart Petrell taklasi Porkkaa lujaa, mikä ei ollut Lukon kanadalaishyökkääjän Shayne Toporowskin mieleen.

Pienen pystypainin jälkeen Toporowski täräytti Petrelliä nyrkillä leukaperiin, ja tuleva HIFK-kapteeni putosi jäähän."

"Aloitukseen kyyristyivät Toni Häppölä, Juha Fagerstedt, Turo Järvinen, Pasi Saarinen ja Jarno Kultanen.

Lukon päävalmentaja Jukka Rautakorpi luki tilanteen väärin ja laittoi alivoimalle neljä ykkösketjun pelaajaa.

Kun kiekko putosi jäähän, Häppölä kävi suoraan aloituksesta Lukon sentterin Esa Pirneksen kimppuun.

Hetkessä jäällä oli ryhmä tappelevia pareja, joista kovin homma oli Sami Torkilla, kun hän yritti pitää Fagerstedtin ja Saarisen poissa maalivahti Dwayne Rolosonin kimpusta."





Voi sitä ylivoimaa pelata siis näinkin, eikä mitään pikkunättiä syöttelyä.

(Viesti sisältää sarkasmia)
 

Tomahawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Tämä sarja ei missään nimessä ole ohi ennen kun jommallakummalla on se 4 voittoa kasassa.

Mitä vaan voi sattua se nähtiin jo viime keväänä KalPan osalta kun johdettiin 0-1 pelsua lahdessa 1min ennen loppua, Mattila laitto noin 10-15cm tyhjistä ohi omasta päästä josta pitkä ja yhtäkkiä kiekko on omassa maalissa ja Jatkola loukkaantunut. Noin 30 sekuntia myöhemmin kiekko on uudelleen maalissa ja peli hävitty sekä aika vahvasti jääty koko sarjassa maalivahtipelissä reippaasti jälkeen joka ei ainakaan auttanut voittamaan sitä sarjaa, joten itse ainakaan en lähde sille linjalle, että homma olisi ohi tai muuta ja pienestähän nämä kaikki on ollut kiinni muutenkin.

Ilveksellä on vielä hyvät mahdollisuudet.
 
Suosikkijoukkue
Tampereen TAPPARA
Kahdessa ottelusarjassa on jo nähty vanha totuus, että katkaisupeli on johdossa olevalle yleensä se vaikein peli, korvien väli jne... Tähän peilaten uskon, että Ipa vie seuraavan ja sarja ratkeaa lauantaina Kuopiossa. Henki vie materiaa tässäkin tamperelaissarjassa, saas nähdä riittääkö.
 

Woofer

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Barca, Rory McIlroy
Niin hyvä psykologinen valmentaja kuin Pennanen ehkä omasta mielestään onkin, niin en millään usko että olisi joku kani nyt hatussa vedettävänä. Mikäli halutaan jotain isoa muutosta tässä kohtaa kautta aikaan, olisi Pendo heitettävä bussin alle ja jatkettava sitten jonkun muun johdolla.

Muuten juna ajaa tukevasti sinne mihin se on menossa - rotkoon.
Ei tässä kaneja tarvitse hatusta vedellä. En sano että se näin tulee käymään, mutta pienikin hellittäminen ohjaksista voi mm. vapauttaa pelaajia. On monta kertaa nähty liigan historiassa kuinka joku joukkue alkaa suorittaa paremmin oikeasti tosipaikassa, koska unohdetaan ja annetaan mennä, hävittävää ei enää ole. Joka tapauksessa pienikin yllätyksellisyys kasvattaa Ilveksen mahdollisuuksia. KalPa ollut 3/4 pelissä parempi, mutta joka pelissä Ilves on oikeasti ollut voitossa myös kiinni. Joka tapauksessa veikkaan jos Ilves tästä nousee, se tapahtuu ennemminkin Pennasesta huolimatta, eikä niinkään ansiosta.
 

Original

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tampereen Ilves, Toronto Maple Leafs
EI pojaat ei! Ei pelit oo alkuunkaan ohi. Pari seuraavaa peliä Ipalle puhtaasti ja geimseven mansessa näytöstyyliin. Tämä on draaman rakennusta ollut tähän asti, näkeehä tuon. Seiskapelin jälkeen pelote on niin kova, että next vastaantulija putoo 4-0 rallatellen.
Ja tiedoksi; jos Hölö ens kaudella floppais (jota epäilen..), Raato tulee puikkoihin ja ymmärtäminen sekä vätystely LOPPUU.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Ei tässä kaneja tarvitse hatusta vedellä. En sano että se näin tulee käymään, mutta pienikin hellittäminen ohjaksista voi mm. vapauttaa pelaajia. On monta kertaa nähty liigan historiassa kuinka joku joukkue alkaa suorittaa paremmin oikeasti tosipaikassa, koska unohdetaan ja annetaan mennä, hävittävää ei enää ole. Joka tapauksessa pienikin yllätyksellisyys kasvattaa Ilveksen mahdollisuuksia. KalPa ollut 3/4 pelissä parempi, mutta joka pelissä Ilves on oikeasti ollut voitossa myös kiinni. Joka tapauksessa veikkaan jos Ilves tästä nousee, se tapahtuu ennemminkin Pennasesta huolimatta, eikä niinkään ansiosta.
Kolmospelin kolmannessa erässä Tampereella Ilves alkoi heitellä leveyssyöttöjä painottomalle puolelle vähän villisti ja peli aukesi merkittävästi. Luulin tämän olleen valmennukselta pelitavallinen neronleimaus, mutta eilen niitä ei taas nähty yhtään eli oli sittenkin joko vahinko tai sitten katsojan väärä analyysi.

Samaa mieltä ohjaksista hölläämiseen, mutta Ilveksellä ei taida olla nyt sellaista osaamista mikä auttaisi. Koko kausi on menty hitaaaasti ja tarkalla käsikirjoituksella, niin vaikea nähdä että yhtäkkiä pystyttäisiin vetämään urku auki.

Toivossa on hyvä elää. Eiköhän se itselläkin huomenna taas nouse, kuten kunnon Ilveksen kannattajalla kuuluu. Käteen jää yleensä pettymys, mutta mitä sitten jos nähdään edes kunnon taistelu. Viime keväänä vastaavassa tilanteessa nähtiin muuten sellainen housuunpaskominen Pelicansia vastaan, ettei oo tosi. Ei sellaista, kiitos.
 

charger

Jäsen
Suosikkijoukkue
Se Puree!
Kyllä tämä alkaa seiskapeliltä haisemaan omaan nenään koko ajan enemmän ja enemmän. Kaikki jo suurinpiirtein vesi kielellä odottaa Ilves-raatoa, mutta nämä pitää valitettavasti pelata loppuun asti. Voi olla, että Ilveksen peli alkaa kuitenkin rentoutua enemmän tässä desperado-tilanteessa, jossa nyt aletaan olla. Puolustushan siellä on suht karmean näköstä, eikä sille varmaan pysty nopeesti mitään tekemään, joten Pennasen ohjeet lienee keskittyä siihen mitä osataan eli tekemään pirusti maaleja.
 

#28

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves (Ässät & Hifk)
Ilveksellä on nyt sikäli optimaalinen tilanne sarjassa että jos ja kun voitto tulee areenassa huomenna niin kaikki paineet siirtyvät suoraan Kalpaleiriin.

Kuopioon palatessa lauantaiksi olisi selvää että Kalpan on siellä voitettava tai 7. pelissä odottaa loppuunmyyty Nokia areena ja se on liikaa näille Salmeloille ja Räsäsille.

Luulen että Kuopiossa tiedostetaan myös Kalpan historia näissä johtoasemien sulamisissa playoffeissa. Tämä tieto ei varmasti helpota lauantain peliin valmistuessa.

Voi loppupeleissä olla niin että tämän sarjan voitto pitkän kaavan kautta on jälkeenpäin katsottuna ratkaiseva kokemus siihen että Ilves menee pitkälle tänä vuonna. Vaikeudet kasvattavat ja nyt Ilves kokee niitä vaikeuksia, ensi viikolla tilanne voi olla jo täysin toinen ja tämä ahdinko on laiha muisto vain.
 

Kk22

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans, Avalanche
Tämän paremmin asiaa ei voikaan sanoa, 10 pojonkia ja papukaijamerkki. Tämän vuoksi Suomessa voi hyvin harva, jos kukaan olla missään hyvä, kun täällä käytetään loputon määrä energiaa mieluummin toisen kuin omien tekemisien tonkimiseen, useimmiten negatiivisuuden kautta. Näkemyksellisyys ja rakentavuus oikein loistaa poissaolollaan ja ollaan iloisempia toisten epäonnistumisesta kuin omista onnistumisista.
No kyllä sieltä suunnalta on tullut niin paljon v*ttuilua palstalla ja livenä sekä viime että tällä kaudella niin lieneekö ihme.
 

Tomahawk

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Ilveksellä on nyt sikäli optimaalinen tilanne sarjassa että jos ja kun voitto tulee areenassa huomenna niin kaikki paineet siirtyvät suoraan Kalpaleiriin.

Kuopioon palatessa lauantaiksi olisi selvää että Kalpan on siellä voitettava tai 7. pelissä odottaa loppuunmyyty Nokia areena ja se on liikaa näille Salmeloille ja Räsäsille.

Luulen että Kuopiossa tiedostetaan myös Kalpan historia näissä johtoasemien sulamisissa playoffeissa. Tämä tieto ei varmasti helpota lauantain peliin valmistuessa.

Voi loppupeleissä olla niin että tämän sarjan voitto pitkän kaavan kautta on jälkeenpäin katsottuna ratkaiseva kokemus siihen että Ilves menee pitkälle tänä vuonna. Vaikeudet kasvattavat ja nyt Ilves kokee niitä vaikeuksia, ensi viikolla tilanne voi olla jo täysin toinen ja tämä ahdinko on laiha muisto vain.
Niin no jos KalPa seuraavan häviää nii tuskin vielä sillon ihan hirveesti paineet siirtyy, koska tilanne edelleenkin 3-2 KalPalle ja sitten tuo historia niin siellä ei kuitenkaan samat pelaajat ole silloin pelannut niin ei sillä ainakaan ihan mahdottomasti ole merkitystä.

"Liikaa näille Räsäsille ja Salmeloille" Salmela ollut tämän sarjan paras pakki niin eikö tuo nyt kannata jo uskoa, että ei ne oo niin huonoja pelaajia kun mitä siellä on luultu ja Salmelakin 500 liiga ottelun kokemuksella tuskin on sellainen jonka puntti alkaa ekana tutista. Tulee vähän samanlaiset fibat tuosta lauseesta kuin ennen tätä sarjaa kuului osalta Ilves leiristä osa on ollut kyllä ihan jalat maassa kokoajan.
 

Ikurin Vireä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves talvella ja Ilves kesällä, Ikurin Vire
Parikan kohdalla ihmetyttää se, että kuvittelee aina vain pystyvänsä nostamaan kiekko luistellen kuin runkosarjassa ikään. Ei ole lainkaan sisäistänyt, että nyt takakarvaavalla hyökkääjällä on suuremmat vapaudet. Toisen pelin jatkoerämaali tästä yhtenä esimerkkinä. Jos on tilaisuus antaa helppo syöttö, niin pitää antaa se helppo syöttö, ja ilman turhia viivyttelyitä.
Tämä tulee kyllä valmennukselta, ja jos ei tule, ollaan todella syvällä. Nopeatempoisessa pelissä tuki puolustajalle paineen purkamiseen pitää tulla pelitavasta ja muilta pelaajilta. Pitää olla mahdollisuus antaa se helppo syöttö, joka samalla vie peliä eteenpäin, eikä vain siirrä ongelmaa syötön vastaanottajalle. Jos siellä vastoin pelitapaa lähdetään nostamaan jalalla, olisi tässä ollut useampi peli valmennukselle pistää tuo kuntoon. Aina ei voi pelata sitä omaa peliään riippumatta vastustajan tekemisestä.
 

voimatonttu

Jäsen
Suosikkijoukkue
täysmallaslager, viivelähdöt, trap, Jukka Jalonen
Ilveksellä on nyt sikäli optimaalinen tilanne sarjassa että jos ja kun voitto tulee areenassa huomenna niin kaikki paineet siirtyvät suoraan Kalpaleiriin.
Kyllähän asia on niin, että kaikki paineet on Ilveksellä seuraavassa/seuraavissa matsissa.

Runkkarin kakkossija, liigan kovin pakisto ja vastassa Koopijjoon kyläseura. Lisäksi kotiottelut ei tuo merkittävää etua heikolle kotijoukkueelle.
 

Ötökkä

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, Panthers, Lentävä maalivahti
Pennasta on tullut kritisoitua mutta kyllä tässä on toimistollakin iso peiliinkatsomisen paikka. Mutta kuten ylempänä totesin, junnuputki kun on ollut kuiva niin on täytynyt sitten näitä kavereita hakea ulkopuolelta joka rooliin, ja huteja on nyt jonkun verran tullut.
Tässä toisaalta sekin puoli, että pienemmällä budjetilla on "pakko" pitää niitä omia keskinkertaisia pelaajia kokoonpanossa. Kuten sanottu, kovinkaan moni KalPalainen ei sopisi Ilveksen kokoonpanoon.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kuopioon palatessa lauantaiksi olisi selvää että Kalpan on siellä voitettava tai 7. pelissä odottaa loppuunmyyty Nokia areena ja se on liikaa näille Salmeloille ja Räsäsille.
Täysi katsomo voi odottaa jo perjantaina, mutta en usko sen tuovan pelaajiin mitään isompaa lisäpainetta. Monihan syttyy vain pelaamaan paremmin, kun tunnelma on käsinkosketeltava - oli se sitten kotona tai vieraissa.
 

se7en

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Newcastle United, Jalkapallomaajoukkue
Kaikki paineet on Ilveksellä sarjan ensimmäisestä pelistä viimeiseen. KalPalla on vain voitettavaa ja Ilveksellä taas hävittävää.

Tästä oli pakko mennä jatkoon, mutta ei mennä. Sellaista se on Ilveksen kannattaminen.
 

Raymond Pearl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Niin on.
Myös uhriutuminen.
Jos joku nyt kannattaa oman joukkueen pudottua pieniä ja sympaattisia altavastaajajoulkueita kuten KalPa, Pelicans tai Jukurit, ei sitä pidä uhriutumalla käsittää että se on juuri omaa joukkuetta vastaan.
Kannattamista voi osoittaa monella tapaa. Tätäkin tai otteluketjuja seuraamalla löytää kyllä hyvin sen, milloin kyse on kannattamisesta ja milloin vain puhtaasta trollaamisesta tai oman inhonsa oksentamisesta.

Itsellänikin on monta joukkuetta, joille en toivo voittoa, mutta en silti käytä aikaani siihen, että menen toisten ketjuihin vain puhtaasti provosoimaan tai soittamaan suutani. Ehkä sitten olen vain sitä koulukuntaa, jolle oman joukkueen menestys on ykkösjuttu ja kaikkien muiden enemmänkin yhdentekevää.

Yleensä otteluparin osapuolten välillä kyetään ihan asialliseen keskusteluun, vaikka tunteet ovatkin pinnassa.
 

Fresh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tässä toisaalta sekin puoli, että pienemmällä budjetilla on "pakko" pitää niitä omia keskinkertaisia pelaajia kokoonpanossa. Kuten sanottu, kovinkaan moni KalPalainen ei sopisi Ilveksen kokoonpanoon.

Sehän on ihan totta tietysti, ei voi isolla budjetilla operoiva jengi vetää pelkillä omilla junnuilla jos mielii menestyä. Naapurissahan tämä on nähty kun huippujunnuja tulee liukuhihnalta mutta kun ei mahdu kokoonpanoon niin laitetaan maakuntiin kasvamaan korkoa ja sitten kerätään hedelmät. Ilveksellä nyt ei ole ollut mitään tällaista, ja vaikka tosiaan näitä yksittäisiä Nymaneja nousee niin toivoisi että tällainen ”Hyry - Antti-Roiko” osasto kasvaisi sieltä omista junioreista. Mutta tämä on todellakin sellaista pohdintaa joka menisi enemmän tuonne Ilveksen osioon.

Toisesta asiasta kun täällä on moni harmittanut muiden joukkueiden kannattajien kommentointi, on ihan selkeää provoakin tietysti jonkun verran mikä on aika väsynyttä enkä oikein ymmärrä mitä hyötyä sellaisesta on, ja ylipäätään tuollaisesta hävinneelle lällättelystä, tapahtui se kenen toimesta tahansa. Kyllä minäkin vähän myhäilin Jurgensin voittomaalille toissapäivänä mutta ei kyllä käynyt mielessäkään tulla soittamaan leukoja tänne.

Tuota asiallista kommentointia on kuitenkin myös paljon ja pitää todellakin muistaa että tämä sarja on mennyt aikataulun suhteen ihan omia polkujaan. 3/4 peliä ollut niin että päivän ainoa peli joten ihan itsestäänselvää että kuuden muun puolivälieräjengin kannattajia tämä kiinnostaa hyvin paljon kun saa välillä paineettomana seurailla. Toisaalta myös kun tässä on altavastaaja lyönyt Ilveksen kanveesiin niin onhan se ihan selvää että muitakin kiinnostaa ja tottakai tänne saa ja pitääkin kommentoida, ei siitä kannata harmistua
 
Viimeksi muokattu:

Doug93

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Idänpään Toive, Romford Raiders
Niin on.
Myös uhriutuminen.
Jos joku nyt kannattaa oman joukkueen pudottua pieniä ja sympaattisia altavastaajajoulkueita kuten KalPa, Pelicans tai Jukurit, ei sitä pidä uhriutumalla käsittää että se on juuri omaa joukkuetta vastaan.
Tämä on vaan niin jännää.. ymmärrän " Tappara vihan " .. se on ansaittua, kaikki haluavat vaihtelua ( pois lukien Tapparan omat kannattajat ). Mutta Ilveshän yrittää nimenomaan haastaa Tapparaa, että olisi jotain vaihtuvuutta joskus.
Täällä toisessa lauseessa huudetaan ettei Ilves ole koskaan saavuttanut mitään, eikä saavuta. Seuraavassa halutaan uutta mestaria ja ei haluta suurseurojen aina menestyvän.
En oikein ymmärrä tätä yhtälöä ja skitsofreniaa.
Uusi halli ja parantunut talous siis toi Ilvekselle suurseurastatuksen, eikä sen siksi haluta menestyvän urheilullisesti ?
Eikö Ilves nyt hyvänen aika ole suuraltavastaaja jos jotain ?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös