Mainos

Playoffs 2008: Välieräsarja Blues - Jokerit

  • 124 369
  • 712

Blågula

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Blues, Kiekko-Espoo
JHagin analyysi osuu kyllä sataprosenttisesti maaliin. Bluesin voittokaava pitkin kautta on ollut se että omiin ei mene kuin yksi tai korkeintaan kaksi maalia. Näin ollen voitetaan vaikka hyökkäys onkin puukäsien kansoittama. Nyt maaleja menee kolme per peli, ja voittamisesta on tullut hyvin vaikeaa koska viimeistelytaitoa ei vaan löydy.

Tuota Brücklerin pelaamista en pysty millään käsittämään. Reilut kaksi vuotta äijä on vetänyt varmaa peliä illasta toiseen, nyt sitten tällaista. Kyllä ajoitti romahduksena aika pahaan paikkaan.
 

kymppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nyt olen nähnyt molemmat Espoossa pelatut pelit ja molemmat mennyt käytännössä samalla kaavalla. Blues hallitsee hienoisesti pelitapahtumia (pois lukien Leinon ketjun vaihdot), mutta jokerit tulee tasoihin vikan 5-10 minuutin aikana. Jatkoajalla onkin sitten enää yksi joukkue.
Mitäköhän peliä sä oot ollut kattomassa, jos eka Espoon kohtaaminen oli sun mielestä verrannollinen tänpäiväiseen. Siinähän peli oli melkein kaksi erää totaalisesti Jokerien hallussa ja Bluesilla ei edes tekopaikkoja, mutta yhden alivoimasekoilun jälkeen Blues pääsi mukaan ja tuli kolmannessa lopulta tasoihin. No jatkoajalla Jokerit oli silloinkin edellä.

Tämänpäiväinen oli kyllä ehdottomasti Puurulan voitto Brückleristä. Näiden herrojen tasapelillä pisteet olisi jääneet Espooseen.
 

Morgoth

Jäsen
Kieltämättä vituttaa, homma oli hallussa - peli olisi pitänyt voittaa, mutta 2-1 tilanteessa yritettiin liian hienoja kuvioita.............

Jotakin Bluesilta jää vähän puuttumaan ja vaikka lähellä ollaan niin sitä lopullista kuoliniskua ei pystytä antamaan. Tänäänkin aikamoinen laamantuminen 2-2 tasoituksen jälkeen. Jokerit ehkä tuntuu henkisesti vähän kovemmalta porukalta juuri noilla ratkaisevilla hetkillä? Kokematomuutta? Yksilötaito tulee tässä näkyviin vai mitä lienee?

Ainakin Puurulan huonoutta ja Brücklerin hyvyyttä liioitellaan kovasti.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Jos pelkää noin paljon voittamista, niin tie vie pronssimatsiin. Kokemattomuus näkyy?
Eikä se Puurula mikään Lundell ole. Dissaamisen liioittelu vain on tämän palstan suosituin harrastus. HJ vs BB on nyt selkeästi Jampan suuntaan.
Pelko pois ja BB:ltä tason nosto, niin saumoja on vielä.
 

Morgoth

Jäsen
Tuota Brücklerin pelaamista en pysty millään käsittämään. Reilut kaksi vuotta äijä on vetänyt varmaa peliä illasta toiseen, nyt sitten tällaista. Kyllä ajoitti romahduksena aika pahaan paikkaan.

Toisaalta onko mies ennen ollut näin tiukassa paikassa? Vastaavasti voisi sanoa, että enpä käsitä myöskään Puurulan peliä. Mieshän on omalla asteikoillaan jopa hyvä! :)
 

Daespoo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hameenlinna Moderators
Kyllä nyt on vaikeata Bluesilla, ei voi mitään.

Bruckler pelaa aivan liian aktiivisesti, pari kertaa seikkailu maalin takana on jo meinannut kostautua. Ratkaisumaalissa yritti turhaan huitaista pois kiekon ja sen takia maila ei ollut valmiina torjunta-asennossa.

Seuraavan matsin voittaja vie sarjan. Näin uskon.

Ainiin, Sane ja Izmo olivat kyllä pahasti yössä. Omassa päässä siis. Ei voi tuollaisia virheitä tulla pleijareissa. Liian hienoa peliä yritettiin, Bluesin bravuuri on ollut yksinkertaisen tehokas peli ilman mitään hifistelyä mutta tänään yritettiin omassa päässä liikaa.
 

Grezky

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit,L.A.Kings,Jukurit ja Tukion luistimet
Kieltämättä vituttaa, homma oli hallussa - peli olisi pitänyt voittaa, mutta 2-1 tilanteessa yritettiin liian hienoja kuvioita..........
.

Niin, no fiilis oli meillä vähän samanlainen toissapäivänä kun ollaan johdossa 30sec ennen loppua ja sitten.....
 

flintstone

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit&DT, V.Lehikoinen, Bellie, Kadi, Käpä<3
Tää on meidän sarja.

Jokerit on sitkeä kuin mikä, tänäänkin oltiin jo pahassa sillassa mutta Puurula ja sitkeä maalin puolustaminen pitivät peliä hallinneen Bluesin vain yhden maalin johdossa. Ja sitten kuin salama kirkkaalta taivaalta iskee Kalle Kermanin rystyvippaus suoraan takayläkulmaan. Tuon Kermanin maalin jälkeen Jokereilla oli paikkoja siirtyä jopa johtoon, sitä ennen ei meinattu päästä edes omasta päästä pois.

Tänään saatiin maaleja kolmelta ketjulta, edellisessä pelissä jatkoajalla keskialueella miehensä hukannut Clarke Wilm näytti jälleen oivaan johtajuutta tekemällä tämän pelin voittomaalin. Huikea äijä.

Joni Puurula pelasi elämänsä pelin, paljonkohan niitä torjuntoja tänään tuli. Bluesin 2-1 maali oli ehkä helppo mutta sen jälkeen Joni kyllä teki monta erinomaista torjuntaa, eikä edes pomputellut pahasti kiekkoja.

"...Ylivertainen tahtomme kuljettaa
voitosta voittohon.

Me nauramme teitä
ja säälimmekin.
Ette milloinkaan vastusta anna.
On uhonne kaatunut kulissi vain.
Ei huutonne kauaksi kanna."

Sanat lainattu Teräsbetonin biisistä Vihollisille.
 

Juhaht

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
"Sanat lainattu Teräsbetonin biisistä Vihollisille.

Tähän voi enää sanoa vanhan totuuden: se parhaiten nauraa, joka viimeiseksi nauraa.

Katellaan. Ei ole Blues helpossa tilanteessa nyt, mutta eroa on vain yksi voitto. Sunnuntaina hitusen parempaa peliä ja ennenkaikkea Brücklerilta selvä tasonnosto, niin kaikki on mahdollista.
 

tapio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Bleg, Crisu, Pena, fööni, geeli ja Vidal Sasoon!
Yhtään provoamatta pitää todeta, että Bluesin kohtaloksi saattaa lopulta käydä tähtien puute (kuten JHag totesi).

Niin, Bluessilla on tällaisia "melkein tähtiä" eli pelaajia, jotka on kyllä hyviä ja kelpaisivat melkein jengiin kuin jengiin 1-2 ketjuun. Keller, Öhman, Eaves, Osala, Lehtonen, Clarke, Alanko. Laatikainen kenties ainoa kunnon tähti, Öhman, Eaves jos olisivat täysikuntoisia ja ehjä kausi takana. Mutta juuri hyökkäyksessä meillä ei ole Pesosia, Hyvösiä, Leinoja, Santaloita, kavereita jotka tekevät ketjukavereistaan parempia.

Blues on kuitenkin hieno joukkue, ennen kautta kun katsoin nimilistaa, olin varma että joukkue taistelee korkeintaan sääleissä. Uskomaton kausi siis jo tähän mennessä takana. Bluessin pitäisi nyt vaan saada kunnon tappamisen meininki päälle, enkä tarkoita mitään pelaajien loukkaamista vaan kunnon tahtopelaamista. Joku "maltti" siellä tuntuu nyt kummittelevan välillä liikaa. Kaksinkamppailujen voittamista, maalille ajoa, taitelua, verta, raivoa. Halua voittaa ja taistella. Sen puute näkyi tänäänkin kaikissa Jokereiden maaleissa, ne tuli liian helpolla. Pelaajilla voi olla sydän mukana, mutta tahtoa ja väkevyyttä tarvitaan lisää.

Faxatkaa joku tämä Matikaiselle, enkä tarkoita Penaa, sillä on tukka hyvin, kaikki hyvin, vaikka linnaa onkin tiedossa. Se mitä Blues nyt kaipaisi olisi pieni annos Brändiä. Einoleinoille kyytiä ja puurun imuriin kunnolla sähköä.

T: Tapiolan Oraakkeli
 

nutu80

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Mitäköhän peliä sä oot ollut kattomassa, jos eka Espoon kohtaaminen oli sun mielestä verrannollinen tänpäiväiseen. Siinähän peli oli melkein kaksi erää totaalisesti Jokerien hallussa ja Bluesilla ei edes tekopaikkoja, mutta yhden alivoimasekoilun jälkeen Blues pääsi mukaan ja tuli kolmannessa lopulta tasoihin. No jatkoajalla Jokerit oli silloinkin edellä.

Tämänpäiväinen oli kyllä ehdottomasti Puurulan voitto Brückleristä. Näiden herrojen tasapelillä pisteet olisi jääneet Espooseen.

Siis paikan päällä en ollut, mikä saattaa hämärtää muistia. Pelistä vain jäi sellainen mielikuva, että tasaista ehkä hieman blues voittoista oli. ehkä muistan vaan vikan erän tai jotain. Noh kuitenkin pointti viestissäni oli jatkoajan Jokeri myllytys molemmissa peleissä.
 

Blue J

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo
Kyllähän tuo sarja on täysin käännettävissä jos Blues vaan jatkaa omaa peliään. Brücklerin on pakko herätä pelaamaan ja joku saa myös iskeä kiekkoa maaliin. Sillä se olisi tänäänkin hoitunut. Harmi vaan kun maalit ratkaisevat.

Jokerit on kuitenkin yksilötasolla mielestäni huomattavasti kovempi jengi, joten suo-kuokka-jussi -meininki on nähdäkseni paras tie eteenpäin. Tuli kyllä todettua, että Jokereilla on paljon muutakin kuin yksi Leino. Wilm, Rita ja tällaiset kaverit ovat kovaa valuttaa tässä vaiheessa.

Esim. Keller on kuitenkin jäänyt tavallaan rivipelaajaksi eikä yksi Eaves voi mitään ratkaista vs. Leino. Ja jonkun Viitaluoman kaltaisen pelaajankin pitäisi tehdä jotain fiksumpaa kuin lähinnä hakata yksin kiekkoa kohti maalia.

Nuorille jätkille Bluesilla pitää kyllä antaa synninpäästö, jokainen tekee hyvää työtä. Mutta ei pelkillä "omilla pojilla" nyt tässä sarjassa mennä kuuhun asti. Tarvitaan tiukempaa puolustusta, parempaa maalivahtipeliä ja terävämpää viimeistelyä. Nopeasti kiteytettynä. Ja siinä onkin jo hommaa ihan riittävästi. Yksinkertaista silleen, mutta ikävä kyllä se käy tosielämässä vaikeammin kuin näin kirjoittaessa.

Lisätään vielä se, että Huckw. on mahdollisesti poissa ensi pelissä joten Lajunen 7. pakiksi ja yv-kenttiin kiitos. Jos on kunnossa. Ja jos on niin turha jättää potentiaalia testaamatta.
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Blues teki kyllä oikeastaan kaiken oikein tänään. Ei silti riittänyt. Pelkään pahoin, että tämä sarja vielä kuitenkin kääntyy Espooseen. Ai miksikö?

- Puurula ei millään voi loputtomiin viedä Brückleriä
- Bluesin karvaus paranee joka pelissä - Jokerit ei opi hyökkäämään
- Leino pysyi jo melko hyvin kurissa

Toisaalta...

- Jokerit on nostanut pelaamisen tasoa todella selvästi toisen ja kolmannen ottelun päätöserissä
- vaikka Blues onkin saanut yllättäviä apuja sairastuvalta, yksilötasolla Jokerit on edelleen parempi sekä hyökkäyksessä että puolustuksessa
 

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nuorille jätkille Bluesilla pitää kyllä antaa synninpäästö, jokainen tekee hyvää työtä.

Tähän on pakko yhtyä , varsinki Kähkönen ja Sallinen olivat tänään suorastaan loistavia!
Kähköseltä tietysti tämä filmi mutta ei anneta sen tummentaa miehen iltaa , loistavaa karvausta ja pörräämistä Jokereiden puolustusalueella.

Blues vaan taitaa kaatua jo tähän mainittuun "tähtien" puuttumiseen , joka näkyy siinä ettei kukaan oikeen saa ratkaistua vaikka paikkoja olisikin.
Maalivahtipeli on ollut minulle suuri yllätys tässä sarjassa eikä vähiten sen takia että Puurula suorastaan dominoi maalinsa suulla (omaan tasoaansa nähden!).
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sama kuin aiemminkin:

1. Jokerit pelaa SM-liigan parasta viisikkopeliä omalla puolustusalueella ja erityisesti oman maalin edessä. Se on niin hyvää, että edes Euroopan parhaat pelikirjat ja NHL-tason valmentajat (Sihvosen arvio mm. Arasta) eivät sitä pysty murtamaan. Sihvosta matkien voisi siis sanoa, että Sheddenin puolustuspelaaminen on siis maailmaan parasta viisikkopelaamisesta omalla alueella.

2. Espoo ei kaatunut kädettömyyteen, Puurulan haastaman ja voittaman Brucklerin imaisuun tai mihinkään vastaavaan. Blues kaatui siihen, että sieltä ei löydy miestä menemään irtopaloille, joita Puurula sylkee eteensä. Kyse ei ole rohkeuden puutteesta vaan siitä, että Jokerit ei anna tilaa eikä armoa.

3. Jatkoajalla Jokerit on käsittämättömän hyvä. Joukkuehan muuttaa pelitapaa jatkoajalla siten, että Bluesin pakkeihin isketään jatkoajalla erittäin tiukasti kun siihen asti pyritään enemmän estämään Bluesin maalintekoa toki tappioasemassa peliä hieman avaten. Jatkoajalla asetelma käännettään hetkessä päälaelleen ja Jokerit saa valtavan paineen vastustajan päätyyn ja pelin haltuunsa.

Puurulasta lyhyesti. Nythän tässä käy niin, että Puurula vie playoffien parhaan maalivahdin palkinnon. Tuskin mikään häntä enää pysäyttää. Ja sanon tämän aivan vakavasti. Ainakin Bluesin seuraavaan vierasvoittoon asti :)
 

bozik

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
JHagin analyysi osuu kyllä sataprosenttisesti maaliin.
JaroslavHagman on katsellut pelejä mun silmälasien takaa. Pari viikkoa keskityin NHL-peleihin ja vasta nyt lueskelen otteluketjuja. JHag otti Leinon vertauskuvaksi Calounin. Katselin naapurin kanssa peliä ja koko matsin ajan hoin hänelle, että Jokerit on kuin Calounin Hifk ja sitä vastaan Blues pelaa. Tämä kaikki siis lukematta näitä viestejä.

Itse matsista olen sitä mieltä, että Blues oli parempi joukkue, mutta Jokereille on ärsyttävän (?) taitavia sällejä jengissä. Hyvä sarja tästä tulee ja on suuri nautinto aina kun SSL ketju on jäällä. Juuri tuollaisia tarvitaan, kiekko on joukkuepeli, jonka yksilöt ratkaisevat.

Ps. Puurulan vaari on pakko olla Hitchcock!
 

Brad

Jäsen
Blues on kuitenkin hieno joukkue, ennen kautta kun katsoin nimilistaa, olin varma että joukkue taistelee korkeintaan sääleissä. Uskomaton kausi siis jo tähän mennessä takana.

Just joo. Bluesin tämän kauden joukkue on hinnaltaan samaa luokkaa kuin Jokerien. Jokerien joukkue on ehkä muutaman euron kalliimpi, mutta suurta eroa ei ole. Bluesilla on kokeneita ja nimekkäitä pelaajia puolustus ja hyökkäys täynnä, niin kuin Jokereillakin. Mutta Bluesilla on taitoa enemmän hyökkäyksessä ja vauhtia, kovalla rahalla kasattu joukkue on tämänkin kauden Blues.

Aikamoista paskapuhetta jos joku väittää, että Blues on ylisuorittanut tällä kaudella materiaalinsa nähden. Siis siellä on yksi liigan parhaimmista maalivahdeista, puolustus on liigan kalleimpia ja parhaimpia ja hyökkäyksessä on kovia ja kokeneita jätkiä kolmeen ketjuun. Kova joukkue ja Jokereilta kova saavutus jos Bluesin pystyisi joillain konstilla pudottamaan.
 

trap

Jäsen
Just joo. Bluesin tämän kauden joukkue on hinnaltaan samaa luokkaa kuin Jokerien. Jokerien joukkue on ehkä muutaman euron kalliimpi, mutta suurta eroa ei ole. Bluesilla on kokeneita ja nimekkäitä pelaajia puolustus ja hyökkäys täynnä, niin kuin Jokereillakin. Mutta Bluesilla on taitoa enemmän hyökkäyksessä ja vauhtia, kovalla rahalla kasattu joukkue on tämänkin kauden Blues.
Eipäs nyt liioitella. Toki Bluesiinkin on satsattu keskivertoliigaseuraa enemmän, mutta kyllä Jokereiden nimilista on (ehkä Kärppien ohella) aika ylivertainen tämän maan liigassa. Ennakkokaavailuissa ennen kautta monet sijoittivat Bluesin ehkä sinne sijan 6 tuntumaan, joten toki tuo säälipleijari-Bluesosta puhuminen oli vähän liioiteltua nimimerkki tapiolta.
 

Jokerinho

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Blackhawks
Just joo. Bluesin tämän kauden joukkue on hinnaltaan samaa luokkaa kuin Jokerien. Jokerien joukkue on ehkä muutaman euron kalliimpi, mutta suurta eroa ei ole. Bluesilla on kokeneita ja nimekkäitä pelaajia puolustus ja hyökkäys täynnä, niin kuin Jokereillakin. Mutta Bluesilla on taitoa enemmän hyökkäyksessä ja vauhtia, kovalla rahalla kasattu joukkue on tämänkin kauden Blues.

Aika karkeasti liikaa pitäisi Bluesin maksaa pelaajilleen, jos tuo nimilista olisi yhtä kallis kuin Jokereiden. En halua vähätellä Bluesin materiaalia, koska se on hemmetin kova nippu, mutta pitkälti sen ansiosta, että monet nuoret ovat kehittyneet valtavasti kauden aikana ja he tuskin kovin paksuja setelinippuja vielä tienaavat.

Meillä puolestaan pelaa vilttiketjussakin Hirson hintanen kaveri.

Erinomainen ja kalliskin joukkue Bluesilla on, mutta ero Jokereihin (ja Kärppiin) hinnassa lienee kuitenkin selvästi enemmän kuin "muutama euro".
 

eh

Jäsen
Suosikkijoukkue
Frank Turner Hockey Club
Eipäs ruokita trolleja.

On kyllä harmi, että tämä sarja venyy pitkäksi ja Kärpät jyrää helposti finaaliin. Toisaalta on vaikea kuvitella, että tuoreenakaan kumpikaan näistä porukoista olisi Kärppiä tosissaan pystynyt haastamaan.
 

Brad

Jäsen
Toisaalta on vaikea kuvitella, että tuoreenakaan kumpikaan näistä porukoista olisi Kärppiä tosissaan pystynyt haastamaan.

Aikamoista provoamista taas tämäkin sieltä Oulusta, no kai se on pakko tarttua. Jos Jokerit finaaliin menee, niin Jokereilla on todella hyvät mahdollisuudet Kärpät siellä lyödä. Kärpät ei ole mitään ihmeellistä esittänyt, siellä on maalivahtiongelma ja pakisto on surkea. Vähän kyllä epäilyttää, tekeekö Kärppien huikea hyökkäysarsenaali Puurulasta reikäjuustoa, koska Kärpillä on kuitenkin ihan eri tason hyökkäys kuin Bluesilla. En kyllä yhtään epäilisi, etteikö Blueskin voisi Kärpät finaaleissa lyödä. Ei Kärpät ole läheskään yhtä kova kuin viime kaudella.
 

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
Aikamoista provoamista taas tämäkin sieltä Oulusta, no kai se on pakko tarttua. Jos Jokerit finaaliin menee, niin Jokereilla on todella hyvät mahdollisuudet Kärpät siellä lyödä. Kärpät ei ole mitään ihmeellistä esittänyt, siellä on maalivahtiongelma ja pakisto on surkea. Vähän kyllä epäilyttää, tekeekö Kärppien huikea hyökkäysarsenaali Puurulasta reikäjuustoa, koska Kärpillä on kuitenkin ihan eri tason hyökkäys kuin Bluesilla. En kyllä yhtään epäilisi, etteikö Blueskin voisi Kärpät finaaleissa lyödä. Ei Kärpät ole läheskään yhtä kova kuin viime kaudella.


Hjokerit on täysin Leinon vireen varassa, kuten aikoinaan Metropolitin kanssa. Nyt meiltä puuttuu se Boumedienne, joten olette etulyöntiasemassa...
 

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
Hjokerit on täysin Leinon vireen varassa, kuten aikoinaan Metropolitin kanssa. Nyt meiltä puuttuu se Boumedienne, joten olette etulyöntiasemassa...

Älä nyt nolaa itseäsi enempää. Jos kerta Jokerit on täysin Leinon varassa, niin miten selitätä tämän päivän voiton Bluesista 3-2 ja Leinon 0+0 tehot? Aivan.
 

kärppä73

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Montreal Canadiens
Älä nyt nolaa itseäsi enempää. Jos kerta Jokerit on täysin Leinon varassa, niin miten selitätä tämän päivän voiton Bluesista 3-2 ja Leinon 0+0 tehot? Aivan.
miten selität Jokerien voittokulun tähän asti? Leino or not? tavataan finaaleissa(ehkä)
 

Jazerman19

Jäsen
Suosikkijoukkue
Masan Massiivinen, sympatiat Leafs
miten selität Jokerien voittokulun tähän asti? Leino or not? tavataan finaaleissa(ehkä)

No kun et kerta osannut yllätys yllätys vastata viestiini muuten kuin vastakysymyksillä niin annetaan sitten pojalle vastauksia.

Jokereiden voittokulku on tähän asti perustunut pitkälti seuraaviin seikkoihin:

1) Leveä, taitava meteriaali, josta aina silloin tällöin löytyy sitä taustatukea ala Wilm, Kerman etc., vaikka muilla kentillä kuin Santaloilla ei olekaan mitään hyökkäyspelisysteemiä.

2) Santalan johtama liigan paras kenttä + Kauppinen ja Jokela

3) Hyvä maalineduspelaaminen kentän molemmissa päissä, erityisesti omassa päässä, kuten tänäänkin huomasimme.

4) Kokemus kovista peleistä. Näkynyt hyvin mm. jatkoerissä jolloin meidän peli ei ole passivoitunut, vaan joukkue on lähtenyt ennekaikkea voittamaan niitä, eikä pelkäämään häviöitä.

5) Puurula on nostanut tasoaan.

Siinä se on lyhyesti. Ei välttämättä tärkeysjärjestyksessä juuri noin mutta kuitenkin sinne päin.

Jos nyt vastaavasti voisit vastata siihen minun kysymykseeni, eli kuinka me olemme täysin Leinon varassa? Ymmärrän kyllä jos et siihen kykene, sillä väitteesi ei pidä paikkaansa.

Olemme paljolti Santalan kentän varassa, jossa Leino näyttelee suurinta roolia, mutta emme sentään täysin Leinon vireen varassa kuten erheellisesti väitit.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös