Pitäisikö itkeä vai nauraa?

  • 3 005 836
  • 12 943

ms.qvist

Jäsen
Suosikkijoukkue
Red Wings, Хокейний Клуб Донбас
Onhan tuo nyt ihan käsittämättömän absurdi tilanne! Kun herra ei ole enää työkykyinen niin millä hänen pitäisi tulla toimeen? Huomaa kyllä, että täällä pyörii sellaisia ihmisiä joilla ei ole oikeasti mitään käsitystä urheilusta tai sen harjoittamisesta.

Mikä on loppujen lopuksi "työkyvyn" määritelmä? Olisin halutessani päässyt kuntoutustuen kautta työkyvyttömyyseläkkeelle (vai millä nimellä eläke nykyään tunnetaankaan) eli minut määriteltiin lääkäreiden ja KELA:n toimesta työkyvyttömäksi - no olenpa nyt kuitenkin edelleen mukana työelämässä, koska pidän sitä kuitenkin järkevämpänä sijoituksena tulevaisuuteen kuin totaalista luovuttamista.

Tahdon sanoa, että kyse on loppujen lopuksi vain ja ainoastaan määritelmästä, että halutessaan ihminen (jos on jotakuinkin fyysisesti ja psyykkisesti terve) voi löytää työn jota voi rajoitukset huomioiden tehdä. Minun on siis vaikea kuvitella, että Ala-Huikun kaltainen kaveri on siinä kunnossa ettei voi tehdä mitään työtä, ettei voi myydä itseään ja ammattitaitoaan muille.

Niin täällä tosiaankin pyörii ihmisiä, joilla ei tunnu olevan ymmärrystä urheilusta ja sen vaativuudesta - vai onko asia sittenkään näin?

vlad.
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
...
Minusta on jopa röyhkeää jos ihminen kehtaa vielä tuon jälkeen valittaa, kun eläkettä ei ole kertynyt. Pitäisikö se perkele yhteiskunnan maksaa herran eläkemaksutkin?...

Minulle ei keskustelua kuunnellessani jäänyt sitä käsitystä, että Ala-Huikku varsinaisesti olisi valittanut, ennemminkin puhuttiin tämän hetken systeemistä (tai sen puutteesta), jossa eläkettä ei kerry.

Vaikea asia joka tapauksessa, eikä missään määrin mustavalkoinen.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS

Mihin vitun eläkkeelle 32 vuotiaan nyt pitäisi jäädä? Nokian insinöörienkin varmaan pitäisi laittaa eläkepaperit vetämään, kun ura on paketissa. Vittu, ei muuta kuin uudelleen koulutukseen. 30 vuotias kaveri ehtii tekemään nykyisillä eläkeiän nostokaavailuilla vielä lähes 50 vuotta töitä. Kyllä siinä ehtii vielä eläkekin karttumaan...
 

kesätyttö69

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dufvan Lukko, JYP(ilman Tyni&Virtanen)
Nimim Henkka laskee että Tapparan liput on halpoja kun menee vaan tonni pudotuspeleihin.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mihin vitun eläkkeelle 32 vuotiaan nyt pitäisi jäädä? Nokian insinöörienkin varmaan pitäisi laittaa eläkepaperit vetämään, kun ura on paketissa. Vittu, ei muuta kuin uudelleen koulutukseen. 30 vuotias kaveri ehtii tekemään nykyisillä eläkeiän nostokaavailuilla vielä lähes 50 vuotta töitä. Kyllä siinä ehtii vielä eläkekin karttumaan...

Edelleen, juttu on irrotettu keskustelusta, Ala-Huikku ei ole jäämässä eläkkeelle. Hänellä on kaksi tutkintoa, urheilutoimittaja ja liikunnanohjaaja, joten eiköhän hän siirry tai ole jo työelämässä.

Kysymys oli ajanjaksosta, jolloin hän oli ammattilaisurheilija, tältä ajalta eläke ei kertynyt. Jos eläke lähtee kertymään vasta vähän yli kolmekymppisenä, se vaikuttaa lopullisen eläkkeen suuruuteen.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Taitelijoille kyllä maksaa valtio palkkaa ja elekettä vaikka eivät hekään missään ole töissä. Ja kyseessä on yleensä vielä aivan tusinapiirtelijöitä, mutta Euroopan mestarillekaan ei rahaa heru.

Huippu-urheiljoille maksettava suuri urheilija-apuraha on kutakuinkin yhtä suuri kuin taiteilija-apuraha. Ainoa ero on siinä, että urheiljoille tuo on verotonta tuloa, kun taiteijoille taas ilmeisesti veronalaista tuloa, josta menee myös eläkemaksuja. Jotenkin musta tuntuu, että jos esimerkiksi Ala-Huikulta oltaisiin kysytty urheilu-uran aikana, että otatko verottomana vai veronalaisena tuon apurahan, niin hän olisi valinnut verottomana, vaikkei sitä kautta eläkettä kerrykään.

Ei sellaiset urheilijatkaan eläkettä saa kuin Kaisa Mäkäräinen, Jarkko Nieminen tai Tero Pitkämäki, mutta he varmasti ovat sen verran saanneet hilloa, että rahat on sijoitettu tai rahastoitu. Sen sijaan joku Ville Koho tai Mikael Forssell tekee hyvät eläkehillot, kun heille taas sitä maksetaan, koska pelaavat urheilujoukkueessa.

Niin, yksilöurheilija on yleensä eräänlainen yksityisyrittäjä, joka itse huolehtii toimeentulostaan ja eläkkeistään. Joukkuelajiurhelijat taas ovat palkollisia. Toisaalta ei kai kukaan ole vaikkapa Ala-Huikkua kieltänyt menemästä Saksaan painiseurojen palkkalistoille. Joko ei ole kelvannut sinne tai ei ole halunnut. Yli-Hannuksela esimerkiksi kääri ymmärtääkseni aika hyvät massit tuolta.
 
Viimeksi muokattu:

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Huippu-urheiljoille maksettava suuri urheilija-apuraha on kutakuinkin yhtä suuri kuin taiteilija-apuraha. Ainoa ero on siinä, että urheiljoille tuo on verotonta tuloa, kun taiteijoille taas ilmeisesti veronalaista tuloa, josta menee myös eläkemkausja. Jotenkin musta tuntuu, että jos esimerkiksi Ala-Huikulta oltaisiin kysytty urheilu-uran aikana, että otatko verottomana vai veronalaisena tuon apurahan, niin hän olisi valinnut verottomana, vaikkei sitä kautta eläkettä kerrykään...

Kyseisessä keskustelussa ei puhuttu Ala-Huikusta vaan systeemistä, jota keskustelujoiden mielestä pitäisi kehittää.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat
Kyseisessä keskustelussa ei puhuttu Ala-Huikusta vaan systeemistä, jota keskustelujoiden mielestä pitäisi kehittää.

No miten sitä pitäisi kehittää? Käytännössä ne eläkemaksut olisivat jostakin aina pois. Joko valtio maksaisi ne ikään kuin ylimääräisenä, mitä pidän nykytilanteessa epärealistisena. Toinen vaihtoehto on se, että kullekin urheilijalle annettavan apurahan netto-osuus pienenee oleellisesti, kun osa aiemmin käteen tulleista rahoista menisi eläkkeisiin. Kolmas vaihtoehto on se, että tukiurheilijoiden määrää vahennetään, jotta urheiljoille kyetään maksamaan samantasoista apurahaa nettona ja sen lisäksi eläkemaksuja.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Totta kai siinä puhutaan Ala-Huikusta, ihan niin kuin Tony Dahlmanin tapauksessa puhuttiin Dahlmannista.

Katsoitko tuon ohjelman?

Ohjelman aiheena oli urheilun ja opiskelun yhdistäminen. Ala-Huiku kertoi oman tarinansa, miten hän oli elänyt opintotuella ja työttömyyskorvauksella, koska halusi lajissaan huipulle. Hän ei esimerkiksi ryhtynyt monen painijan kollegan tapaan portsariksi, koska painissa hän ei olisi silloin päässyt maailman huipulle. Eläkejuttu oli yksi sivujuonne tuossa haastattelussa, asia johon ilmeisesti tulee korjaus. Ainakin mikäli Jarmo Saarelaa on uskominen.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Katson juuri TV2:lta koostetta illan UCL-matsista Barcelona - Atletico Madrid. Toimittajana lienee vanha kunnon Christer Sarlin. Mies on näköjään aivan väärän lajin parissa, kuutamolla kuin pihatonttu. Känninen Tapio Suominenkin hoitaisi homman paremmin.
 

redlate

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ketterä
Satojen metrien jonot jonkun kaupan avajaisiin vantaalla. Ei saatana. Ollaanko me vähän pöljä laji?
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Katson juuri TV2:lta koostetta illan UCL-matsista Barcelona - Atletico Madrid. Toimittajana lienee vanha kunnon Christer Sarlin. Mies on näköjään aivan väärän lajin parissa, kuutamolla kuin pihatonttu. Känninen Tapio Suominenkin hoitaisi homman paremmin.

Ei se varsinaisen pääottelun selostajalla Niki Juuselallakaan ihan nappiin mennyt. Jos Bayernin hyökkäyspeli oli "luovaa", ManUlla vastaava tilanne oli "toivotaan-toivotaan". Bayernin puolustus selvitti tilanteet "taidokkaasti", ManUn "onnekkaasti". Tätä jatkui koko 90 minuuttia, tauotonta Bayernin kritiikitöntä hehkutusta, ja ManUn dissausta. En totta vie pidä ManUsta, mutta alkoi tuo ottaa jo vähän päähän, kun lopputulos oli kuitenkin 1-1, ManUn hukatessa mm selvän läpiajon.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vantaalla olevassa myymälässä myytiin käytännössä esimerkiksi pyöriä puoleen hintaan. Eli jos 800 euron pyörän ostaa 400 eurolla, säästää moni keskituloinen monen päivän nettopalkan. Toki jos paikalle meni ostamaan tuulipuvun takkia, niin...

Itselläni ei ollut tarvetta pyörälle niin en mennyt, mutta jos olisi ollut tarve, olisin mahdollisesti mennyt jonottamaan.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Ei se varsinaisen pääottelun selostajalla Niki Juuselallakaan ihan nappiin mennyt. En totta vie pidä ManUsta, mutta alkoi tuo ottaa jo vähän päähän, kun lopputulos oli kuitenkin 1-1, ManUn hukatessa mm selvän läpiajon.
Samaa mieltä sikäli, etten minäkään diggaa ManUsta pätkääkään, vastenmielinen jengi, mutta ihan hienosti pistivät eilen Bayernin ahtaalle. Mitä Juuselaan tulee, niin kyllähän mies sinänsä futiksesta tietää, eilen vain meni turhan puolueelliseksi jauhannaksi. Christer Sarlin sen sijaan oli aivan pihalla. Ihan kuin mies olisi repäisty koosteen toimittajaksi jostain pystymetsästä, kun ei ketään muutakaan ollut saatavilla. Pelaajien nimet menivät päin helvettiä ja muutenkin lajituntemus loisti poissaolollaan.
 

Kaiuni Alen

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa, kaikki menestyksekkäät jalkapallojoukkueet
Jumankauta siellä myydään salibandymaila eurolla (alkuperäinen hinta 170€) ja maantiepyörä taisi olla yli 70% alessa. Jos asuisin lähellä, ja ovet aukeisivat sopivaan aikaan, niin olisin itsekin lähtenyt.
 
Suosikkijoukkue
HIFK
Jumankauta siellä myydään salibandymaila eurolla (alkuperäinen hinta 170€) ja maantiepyörä taisi olla yli 70% alessa. Jos asuisin lähellä, ja ovet aukeisivat sopivaan aikaan, niin olisin itsekin lähtenyt.
Ihan samaa mieltä. Nyt oli oikeasti jopa sen verran kovia tarjouksia, että olisi voinut käydäkin paikalla. Iltasanomien sivuilla oli juuri haastattelu, jossa kysyttiin joltain ensimmäisten joukossa olleelta jonottajalta miksi tuli paikalle niinkin etukäteen. Sanoi ovh. 7000e maksavan maastopyörän lähtevän 2000 eurolla. Tuossahan tekee pari tonnia helposti voittoa, jos lähtee vaikka myymään eteenpäin. Noita salibandymailoja taidettiin myydä eurolla tuhannelle ensimmäiselle. Ei huono diili! Esimerkkinä vielä Niken juoksukenkiä kymmenellä eurolla, normaalin hinnan ollessa lähempänä satasta. Yleensähän noissa se jonotus käy turhaksi, kun nämä "megatarjoukset" ovat yleensä muutamalle ensimmäiselle. Nyt oli monessa tuotteessa jopa tuhannelle ensimmäiselle/kaikille tavaran riittäessä.

Sitä en itse ymmärrä, kun ajetaan ensin se 40km huoltoasemalle, jossa on jotkut supertarjoukset ja jonotetaan siellä siinä 3km jonossa pari tuntia, jotta säästetään kaikki matkat yms. mukaan laskettuna 10e maksimissaan.
Sama juttu kun lähdetään jotain ilmaisia ämpäreitä yms. jonottelemaan.
 

Baldrick

Jäsen
Kansanedustaja: Holokaustin kieltäminen laittomaksi | Kotimaan uutiset | Iltalehti.fi

Kristillisdemokraattien Peter Östman haluaa kieltää holokaustin kieltämisen. Mietityttää, että onko tämä Suomessa ongelma ja mielestäni on vain parempi, että ne ihmiset, jotka ovat sitä mieltä saavat äänensä kuuluviin, jotta syövät oman uskottavuutensa. Jos joku ihan oikeasti haluaa olla holokaustin olemassaoloa epäillä, niin antaa palaa, sillä sananhan se pitäisi tässäkin maassa olla vapaa...

Eikö EU:lla, KD:lla ja Suomen kansaa edustavalla henkilöllä ole parempaa tekemistä? Potkia pitäisi muutenkin koko puoluejärjestelmä, niin ei puolueäänien mukana kaikenmoista paskaa tuonne päättäjien sekaan valu.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Eikö EU:lla, KD:lla ja Suomen kansaa edustavalla henkilöllä ole parempaa tekemistä? Potkia pitäisi muutenkin koko puoluejärjestelmä, niin ei puolueäänien mukana kaikenmoista paskaa tuonne päättäjien sekaan valu.

Monessa Euroopan maassa ollaan tässä paljon pidemmällä, valitettavasti. Saksassa ei paljoa kannata heilata leikkisästi kadulla tai hyräillä Die Fahne Hochia, häkki siitä saattaa heilahtaa ja sanktiot ovat kovat. Eihän Aatun kirjaakaan (Taisteluni) saa painaa enää. Holokaustin kieltämisestä tulee myös tuomio.

Ylireagointia minun mielestäni, enkä erityisesti lähtisi yhtään ainutta sävelmää boikotoimaan. Tai jos sille linjalle lähdetään, niin Neuvostoliiton/Venäjän kansallissävelmä pitäisi ensimmäiseksi kieltää. Se symbolisoi paljon pahempaa terroria ja useamman miljoonan ihmisen kuolemaa kuin 1920-luvulla tehty marssisävelmä, joka päätyi natsien tunnariksi.

Suomessa ei ole minusta mitään tarvetta tehdä holokaustin kieltämisestä laitonta, joten ihmettelen Östmanin motiiveja.

Holokaustin kieltämisellä saa toki ansaitusti elinikäisen "vatipäinen mulkku"-statuksen Suomessakin, vain historiaton ja aivoton paskiainen lähtee tuota kieltämään. Jos lähtee, niin mokomat pitäisi kierrättää vaikka valtion kustannuksella keskitysleirikierroksella, alkaen Auschwitzista. Jos tämäkään ei riitä, niin sitten vain parakkiin tai krematorioon lukkojen taakse miettimään asiaa niin moneksi yöksi kuin on tarpeen.
 

mikse

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Manchester United, Edmonton Oilers
Ihan samaa mieltä. Nyt oli oikeasti jopa sen verran kovia tarjouksia, että olisi voinut käydäkin paikalla. Iltasanomien sivuilla oli juuri haastattelu, jossa kysyttiin joltain ensimmäisten joukossa olleelta jonottajalta miksi tuli paikalle niinkin etukäteen. Sanoi ovh. 7000e maksavan maastopyörän lähtevän 2000 eurolla. Tuossahan tekee pari tonnia helposti voittoa, jos lähtee vaikka myymään eteenpäin. Noita salibandymailoja taidettiin myydä eurolla tuhannelle ensimmäiselle. Ei huono diili! Esimerkkinä vielä Niken juoksukenkiä kymmenellä eurolla, normaalin hinnan ollessa lähempänä satasta. Yleensähän noissa se jonotus käy turhaksi, kun nämä "megatarjoukset" ovat yleensä muutamalle ensimmäiselle. Nyt oli monessa tuotteessa jopa tuhannelle ensimmäiselle/kaikille tavaran riittäessä.

Kamaa oli tosiaan reilusti, paitsi 7000€:n fillaria, jota (itsestäänselvästi) oli vain seitsemän kappaletta. Tosin myös suositushinnat olivat reilusti yläkanttiin. Toista parin tonnin fillaria, jolle on suositushinnaksi merkitty 3200€, myydään eilisten tsekkailujen perusteella netissä aikalailla hintaan 2500€. Haluaisin myös nähdä sen kaverin, joka tosta vanhan tonnin Exelistä on sen joskus oikeasti maksanut. Halpa hinta toki silti, ei siinä mitään. Jotkut kympin Niket oli merkattu suositushintaan 50€, joten ei voi olla kovinkaan laadukas tossu kyseessä.

Muija tuolla kävi hakemassa Asicsit huntilla; oli mestoilla puoli seiska, pääsi ineen kybältä ja sai tossut. 21run myy samaa monoa posteineen 18€ kalliimmalla, joten ei tossa kyllä tuntipalkalle päässyt. No, sukulaismiehen lafka kyseessä, niin halusi "tukea".
 

Elazi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Red Wings
Kamaa oli tosiaan reilusti, paitsi 7000€:n fillaria, jota (itsestäänselvästi) oli vain seitsemän kappaletta. Tosin myös suositushinnat olivat reilusti yläkanttiin. Toista parin tonnin fillaria, jolle on suositushinnaksi merkitty 3200€, myydään eilisten tsekkailujen perusteella netissä aikalailla hintaan 2500€. Haluaisin myös nähdä sen kaverin, joka tosta vanhan tonnin Exelistä on sen joskus oikeasti maksanut. Halpa hinta toki silti, ei siinä mitään. Jotkut kympin Niket oli merkattu suositushintaan 50€, joten ei voi olla kovinkaan laadukas tossu kyseessä.

Muija tuolla kävi hakemassa Asicsit huntilla; oli mestoilla puoli seiska, pääsi ineen kybältä ja sai tossut. 21run myy samaa monoa posteineen 18€ kalliimmalla, joten ei tossa kyllä tuntipalkalle päässyt. No, sukulaismiehen lafka kyseessä, niin halusi "tukea".
Mä ostin Bauer Supreme one.6 -luistimet 40€. Suositushinta näyttää oikeasti olevan se 250€ mutta 100€ noista näyttäis joutuvan maksamaan prismassa, joten semmoset 60€ tuli säästöä. Toiset kuuskymppiä tuli säästöä lasten polkupyörästä, jonka ostin tytölle. Pyöriä ja laadukkaita vaatteita tuolla olis ollu melko edullisesti, mutta kyllä pikkurahallakin sai ihan kelpo säästöt tehtyä.

Kaupan todellinen hintataso jäi vähän pimentoon, mutta suurin osa alennuksista oli prosentteina samaa luokkaa kuin muillakin liikkeillä.
 

lake79

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Suomi, Pahalampi.
Itse tullut jonotettua Lielahden Gigantin avajaisiin sillon joskus. Bluray-soitinta tuolloin tarvitsin ja sellaisen halvalla sain. Muuta en muista mitä ostettua tuli silloin.

Olisi kyllä itsekin tullut lähdettyä, jos Tampereella noin hyvät hinnat olisivat olleet. "Vähän" eri juttu kuin jotkut helvetin ämpärit.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös