Pitäisikö itkeä vai nauraa?

[KiVi]

Mitäs erityisen kusipäistä siellä on ollut? Minusta SaiPa-JYP-keskustelut ovat olleet yllättävän asiallisia vuodenaikaan nähden. Se, että Flinckin taklauksen törkeydestä ja Virtasten kommenteista ollaan eri mieltä, ei pitäisi olla kovin suuri yllätys.

 

[benicio]

Työpaikkani intranetissä on otsikko "Äänestä suosikki työtuoliasi".

En todellakaan tiedä pitäisikö itkeä vai nauraa.

"Kyllä tuosta nyt ymmärtää mitä tarkoitettiin!" -viestejä odotellessa...

Hehe, näin sivusilmällä (kyllä minulla on sivusilmä, oletko kade?) erään organisaation ylimmän virkamiehen lähettämän tiedotteen/ryhmäviestin, joka oli otsikoitu briljantisti "Kansainvälinen vaihto Thaimaaseen". Sama sanamuoto toistui itse viestissä, ja se teki minut hyvin iloiseksi. Seuranneessa viestiketjussa oli muutama alainenkin käyttänyt samaa muotoa.

Miksi muuten pitää äänestää suosikki_työtuolia? Miksei kaikki voi saada suosikkiaan?

 

[Andji]

Miksi muuten pitää äänestää suosikki_työtuolia? Miksei kaikki voi saada suosikkiaan?

Koska kaiken pitää olla niin helvetin yhtenäistä, jonka lisäksi meillä vallitsee demokratia.

 

[benicio]

Koska kaiken pitää olla niin helvetin yhtenäistä, jonka lisäksi meillä vallitsee demokratia.

Helvetin järkevää, koska enemmistön työtuoli sopii tietysti kaikille, ja työtuoli nyt ei muutenkaan ole kovin tärkeä, ja huonosta työergonomiasta aiheutuneet sairauspoissaolot helvetin halpoja.

 

[Andji]

Helvetin järkevää, koska enemmistön työtuoli sopii tietysti kaikille, ja työtuoli nyt ei muutenkaan ole kovin tärkeä, ja huonosta työergonomiasta aiheutuneet sairauspoissaolot helvetin halpoja.

Loogiset perustelut eivät ole usein ennenkään kelvanneet johtoportaalle. Ehkäpä niiden sairauspoissaolojen tuomat tappiot pystytään sitten korjaamaan vaikkapa YT-neuvotteluilla.

 

[Leelian Lepotuoli]

Miksei kaikki voi saada suosikkiaan?

Mä olen vienyt oman tuolin töihin. Matala satulatuoli on kaikkein paras.

 

[Hawk #22]

Tuli luettua IS:n sivuilta tällainen kysymys, joka sopii erittäin hyvin ketjun aiheeseen.

Jutussa 47 vuotias Sarppa kysyy, mitä hänen pitäisi tehdä, kun hänen miehensä on pettänyt häntä jatkuvasti 30 vuoden ajan... Mikä näitä ihmisiä vaivaa? Ei mitään itsekunnioitusta.

 

[asyouwere]

Näyttäisi vähän siltä, että porilaiset ovat järkyttyneempiä eilisestä KOHUtaklauksesta kuin espoolaiset. Syytä tähän voimme vain arvailla...

 

[Deko]

Painija Jarkko Ala-Huikun eläke on 5 euroa kuukaudessa

Silkkaa vittuilua.

 

[jussi_j]

Painija Jarkko Ala-Huikun eläke on 5 euroa kuukaudessa

Silkkaa vittuilua.

Jos ei käy töissä ei kerry eläkettäkään. Kansaneläkettä on tarjolla jos ei töihin kerkeä ennen eläkeikää.

 

[Tim Callahan]

Jos ei käy töissä ei kerry eläkettäkään. Kansaneläkettä on tarjolla jos ei töihin kerkeä ennen eläkeikää.

Haista paska. Tuo äijä on tehnyt enemmän duunia, kun sinä tulet ikinä elämässään tekemään ja saavuttanut enemmän kuin sinä tulet ikinä saavuttamaan.

Euroopan mestari, yksi oman aikansa kovimmista yksilöurheilijoista Suomessa ei saa palkkaa työstään. Voihan nyt suomalainen yksilöurheilu ihan vitun huonosti.

 

[ms.qvist]

Haista paska. Tuo äijä on tehnyt enemmän duunia, kun sinä tulet ikinä elämässään tekemään ja saavuttanut enemmän kuin sinä tulet ikinä saavuttamaan.

Euroopan mestari, yksi oman aikansa kovimmista yksilöurheilijoista Suomessa ei saa palkkaa työstään. Voihan nyt suomalainen yksilöurheilu ihan vitun huonosti.

En kyllä ymmärrä, että mitä tässä oikein itketään. Kyseessä on reilut kolmikymppinen sälli, jolla on vielä monta vuosikymmentä edessä työelämää, joten sitä eläkettäkin ehtii kertyä ihan kohtalaisesti jos vaan haluja työntekoon on olemassa. Jos ei ole niin sitä niittää mitä kylvää...

vlad.

 

[TosiFani]

Jos ei käy töissä ei kerry eläkettäkään. Kansaneläkettä on tarjolla jos ei töihin kerkeä ennen eläkeikää.

Tästä keskusteltiin sunnuntain urheiluiltapäivässä. Nykyään urheilija on ammatti, mutta lainsäädäntö raahaa työttömyysturvan ja eläkeiden kohdalla perässä. Käsittääkseni yksikään urheilija ei voi saada ansiosidonnaista työttömyyskorvausta, mikä tietysti on väärin. Joukkueurheilussa maksetaan eläkemaksut, mutta yksilöurheilussa ei.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Haista paska. Tuo äijä on tehnyt enemmän duunia, kun sinä tulet ikinä elämässään tekemään ja saavuttanut enemmän kuin sinä tulet ikinä saavuttamaan.

Euroopan mestari, yksi oman aikansa kovimmista yksilöurheilijoista Suomessa ei saa palkkaa työstään. Voihan nyt suomalainen yksilöurheilu ihan vitun huonosti.

Äläs hevostele jussille. Asia on yksinkertaisesti juuri kuten hän totesi. Palkansaajalle eläkettä kertyy yleensä verokortilla tehdystä palkkatyöstä, ja jos tällaista työtä ei ole tehty, niin eläkekertymäkään ei voi olla kaksinen. Jos urheillaan kokopäivätoimisesti käymättä duunissa ja maksamatta eläkemaksuja, niin mikä muukaan voisi olla lopputulos?

Jutusta ei ilmene, että Ala-Huikku olisi jäämässä jo nyt eli 32-vuotiaana eläkkeelle. No ei varmasti olekaan. Nyt vain sitten hommiin, ehkä hiukan koulutusta alkuun, ja ei kun eläkettä kerryttämään. Aikaa Jarkolla on eläkevuosiin vielä rapiat 30 vuotta. Kyllä siinä ajassa ehtii monenlaista.

Jokainen palkansaaja saa silloin tällöin laskelman kertyneestä työeläkkeestään. Laskelma on lähinnä viitteellistä informaatiota, aikanaan maksettava eläke on sitten mitä on. Sitä ei kukaan Ala-Huikun ikäinen voi muutenkaan ennustella. Laskelma kertoo vain sen, paljonko eläkettä olisi tulossa, jos henkilö olisi nyt jäämässä ikänsä puolesta eläkkeelle.

Koko tuo YLEn juttu on suoraan sanoen silkkaa paskaa, tyhjien tynnyrien kolinaa. YLE on hiljalleen mennyt nettiuutisissaan mukaan pönttöpäiseen klikkijournalismiin, mitä tämäkin juttu osaltaan heijastelee. Pitää olla räväkkyyttä että saadaan klikkaajia, ei väliä onko uutisessa oikeasti tolkkua.

 

[jussi_j]

Haista paska. Tuo äijä on tehnyt enemmän duunia, kun sinä tulet ikinä elämässään tekemään ja saavuttanut enemmän kuin sinä tulet ikinä saavuttamaan.

Euroopan mestari, yksi oman aikansa kovimmista yksilöurheilijoista Suomessa ei saa palkkaa työstään. Voihan nyt suomalainen yksilöurheilu ihan vitun huonosti.

Ja hän ei uraansa valitessaan tiennyt, että tuosta ei saa palkkaa ja eläke ei kerry ja nyt ollaan julkisuudessa itkemässä siitä?

Pitäisikö painijoilla vai kaikilla urheilijoilla olla eri säännöt kuin muilla? Kenen pussista heidän palkkansa/eläkkeensä otettaisiin?

Mitä tulee saavutuksiin, niin varmasti hänen itsensä ja tukijoidensa kannalta arvokisamenestys on palkitsevaa, mutta vaikka itselle aivan sama. Hienoa jos ihminen menestyy ja on tyytyväinen. Itse olen tyytyväinen omaan opiskelu- ja työuraani, kuten myös palkkaani ja eläkekertymään ja siihen, että muutama kymppitonni vielä niin omistan liki puolen miljoonan kämpän ja palkkakin on sieltä paremmasta päästä.

Vertaile siitä menestystä. Jokainen tekee omat valintansa ja nauttii tai on nauttimatta valintojensta hedelmistä. Miksi minun pitää haistaa paska?

 

[TosiFani]

Ja hän ei uraansa valitessaan tiennyt, että tuosta ei saa palkkaa ja eläke ei kerry ja nyt ollaan julkisuudessa itkemässä siitä?

Pitäisikö painijoilla vai kaikilla urheilijoilla olla eri säännöt kuin muilla? Kenen pussista heidän palkkansa/eläkkeensä otettaisiin?...

Ottakaa nyt rauhallisesti, tuo juttu oli irroitettu asiayhteydestä. Ylen urheiluviikonlopussa oli yhtenä aiheena urheilun ja opiskelun yhdistäminen. Tuossa keskustelussa sivuttiin urheilijoiden eläkkeitä ja työttömyysturvaa. Keskustelemassa oli mm. jääkiekkoilijoiden pelaajayhdistyksen toiminnanjohtaja. Ala-Huikku ei itkenyt kohtaloaan vaan kertoi omista kokemuksistaan.

 

[Toejoen Veikko]

Ala-Huikulla on oletettavasti aikaa hankkia ammattitaitoa, työskennellä ja kerryttää eläkettään. Hänen pitkä ja menestyksekäs urheilijauransa antaa hänelle valmiuksia ja niitä kannattaisi hyödyntää. Valmentamaan ja kouluttamaan vaan. Euroopan mestarille riittänee kuulijoita, jotka ovat valmiita siitä maksamaankin.

 

[TosiFani]

Ala-Huikulla on oletettavasti aikaa hankkia ammattitaitoa, työskennellä ja kerryttää eläkettään. Hänen pitkä ja menestyksekäs urheilijauransa antaa hänelle valmiuksia ja niitä kannattaisi hyödyntää. Valmentamaan ja kouluttamaan vaan. Euroopan mestarille riittänee kuulijoita, jotka ovat valmiita siitä maksamaankin.

Mielestäni tärkeämpää olisi muokata systeemiä siten, että joku taho maksaa yksilöurheilijoiden palkkioista TEL-maksut ja myös yksilöurheiljat tulisivat tätä kautta eläkejärjestelmän piiriin. Joukkueurheilussa seurat maksavat eläkemaksut lakisääteisesti, jostain syystä yksilöpuolella tämä ei toteudu. Urheilijathan eivät voi saada ansiosidonnaista työttömyyskorvausta, mikä on myös selvä epäkohta.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Mielestäni tärkeämpää olisi muokata systeemiä siten, että joku taho maksaa yksilöurheilijoiden palkkioista TEL-maksut ja myös yksilöurheiljat tulisivat tätä kautta eläkejärjestelmän piiriin. Joukkueurheilussa seurat maksavat eläkemaksut lakisääteisesti, jostain syystä yksilöpuolella tämä ei toteudu. Urheilijathan eivät voi saada ansiosidonnaista työttömyyskorvausta, mikä on myös selvä epäkohta.

Mihin vetäisit rajan? Eli mitkä lajit kuuluisivat tällaisen systeemin piiriin, ja pitäisikö saavuttaa jotain menestystäkin? Joku painija Ala-Huikku olisi kenties selkeä tapaus. Hän on harjoitellut ja urheillut melko lailla kokopäivätoimisesti, ollut huippuvalmennuksen piirissä ja myös voittanut jotain kansainvälisellä tasolla. Sitten homma käy oudoksi, jos 70 metrin keihäsmiehille ja piirinmestaruustason aitajuoksijoille ryhdytään maksamaan eläkemaksuja. Tai tikanheittäjille ja eukonkantajille. Toki nämäkin päätökset olisivat arvovalintoja.

 

[jussi_j]

Mihin vetäisit rajan? Eli mitkä lajit kuuluisivat tällaisen systeemin piiriin, ja pitäisikö saavuttaa jotain menestystäkin? .....

Mitähän joku suomalainen huippu yksilöurheilja tällä hetkellä toimii jos rahat riittää. Veikkaanpa, että joku Tero Pitkämäki, Tanja Poutiainen, Kaisa Mäkäräinen tai Kiira Korpi, joilla sponsseja lienee enemmän kuin pakollista, toimivat nyt. Itse arvaisin, että heillä on joku yritys mikä maksaa liksaa ja/tai osinkoja ja samalla maksavat yrittäjän eläkemaksuja. Näkisin, että tuo on oikea tapa toimia.

No miksi joku painija ei toimi samalla tavalla. Varmaankin siksi, että kaikki rahat menee kuluihin ja ei ole ollut pakottavaa tarvetta ja/tai osaamista. Ihan toimiva ratkaisu mielestäni, mutta toki liitoilla pitäisi olla osaamista neuvoa ja auttaa aloittelevaa huippua.

 

[TosiFani]

...No miksi joku painija ei toimi samalla tavalla. Varmaankin siksi, että kaikki rahat menee kuluihin ja ei ole ollut pakottavaa tarvetta ja/tai osaamista. Ihan toimiva ratkaisu mielestäni, mutta toki liitoilla pitäisi olla osaamista neuvoa ja auttaa aloittelevaa huippua.

Kuuntelin sivukorvalla tuota keskustelua, joten en osaa antaa ihan varmaa vastausta. Yksilölajien ongelma ovat urheilu- ja valmennusrahastot, joista ei makseta tel-maksuja. Jarmo Saarela ja Olli-Pekka Karjalainen ovat kuuluneet johonkin työryhmään, jossa tuota asiaa oli pohdittu.

Verottaja määrittelee urheilijan ammatin urheilijatulon mukaisesti:

Urheilu-ura katsotaan päättyneeksi, jos urheilutulo jää kahtena peräkkäisenä vuotena alle 9 600 euron, eikä urheilija osoita urheilijarahastolle jatkavansa urheilu-uraansa.

Lainaus vero.fi

 

[erku]

Ala-Huikku on saanut käytännössä tukea:

- valtion verotonta urheilija-apurahaa
- Olympiakomitealta tukea vakuutusten ja terveyspalveluiden suhteen
- Painiliitolta leiritykset, kilpailumatkat ja valmennusta ilmaiseksi
- seuralta rahallista ja valmennuksellista tukea

Hän on siis saanut tukea neljästä eri lähteestä, jotka ovat joko suoraan tai välillisesti julkisista varoista kokonaan tai osittain maksettuja. Minusta on jopa röyhkeää jos ihminen kehtaa vielä tuon jälkeen valittaa, kun eläkettä ei ole kertynyt. Pitäisikö se perkele yhteiskunnan maksaa herran eläkemaksutkin? Eikö yksilöllä pitäisi olla mitään vastuuta omasta eläkekertymästään?

Ounastelisin, että painin EM-kultamitalisti olisi saanut kyllä yhteistyösopimuksia ja/tai paikan Saksan Bundesliigassa ammattilaisena jos vain aitoa halua ja pyrkyä olisi ollut. Tuota kautta olisi sitä rahaakin kertynyt vähän toiseen malliin.

 

[TosiFani]

... Pitäisikö se perkele yhteiskunnan maksaa herran eläkemaksutkin? Eikö yksilöllä pitäisi olla mitään vastuuta omasta eläkekertymästään?...

Ei, vaan yhteiskunnan pitäisi luoda järjestelmä, jossa kyseisistä tuista peritään eläkemaksut.

 

[erku]

Ei, vaan yhteiskunnan pitäisi luoda järjestelmä, jossa kyseisistä tuista peritään eläkemaksut.

Siis ainoa suora rahallinen korvaus on kai tuo valtion veroton urheilija-apuraha. En näe millä tavalla se parantaisi urheilijan asemaa jos siitä otettaisiin osa pois eläkemaksuihin. Eläke olisi toki tulevaisuudessa isompi, mutta urheilemiseen tarkoitettu raha pienempi.

 

[Tim Callahan]

Taitelijoille kyllä maksaa valtio palkkaa ja elekettä vaikka eivät hekään missään ole töissä. Ja kyseessä on yleensä vielä aivan tusinapiirtelijöitä, mutta Euroopan mestarillekaan ei rahaa heru.

Ei sellaiset urheilijatkaan eläkettä saa kuin Kaisa Mäkäräinen, Jarkko Nieminen tai Tero Pitkämäki, mutta he varmasti ovat sen verran saanneet hilloa, että rahat on sijoitettu tai rahastoitu. Sen sijaan joku Ville Koho tai Mikael Forssell tekee hyvät eläkehillot, kun heille taas sitä maksetaan, koska pelaavat urheilujoukkueessa.

Onhan tuo nyt ihan käsittämättömän absurdi tilanne! Kun herra ei ole enää työkykyinen niin millä hänen pitäisi tulla toimeen? Huomaa kyllä, että täällä pyörii sellaisia ihmisiä joilla ei ole oikeasti mitään käsitystä urheilusta tai sen harjoittamisesta.