Pitäisikö itkeä vai nauraa?

  • 3 061 630
  • 13 045

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei mun ravitse kuvitella. Mä muistan ihan hyvin omalta lukioajaltani, kuinka kaikilla oli laukut mukana ruokalassa, jos niitä ei kerennyt tai jaksanut käydä viemässä kaappiin. Reput laitetaan roikkumaan selkänojaan eikä ne siinä ketään häiritse ja olka- ja käsilaukut laitettiin tuolin alle. Meidän koulun ruokalassa ei ollut koskaan mitään ongelmia. Tietysti jossain pienemmän pitäjän kyläkoulussa ongelma voi olla tilan kanssa olemassa, mutta siellä on varmaan lyhyemmät välimatkatkin esim. juurikin kaapeille.

Asioista voidaan ajatella monella tavalla, mutta minusta on aivan järkevää, että ulkovaatteet ja laukut jätetään narikkaan. Näin ruokala on viihtyisämpi ja turvallisempi.

Ja yleensä kysymys on nimenomaan kiireestä ja viitsimisestä. On ihan hyvää tapakasvastusta, että koulussa opetetaan että ruokailun tulee olla rauhallinen ja viihtyisä hetki.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
On ihan hyvää tapakasvastusta, että koulussa opetetaan että ruokailun tulee olla rauhallinen ja viihtyisä hetki.

Meillä ongelmana oli nimenomaan se, että aikaa ruokailuun oli yleensä n. 30 minuuttia. Se on tosi vähän aikaa ja neljä ruokalinjastoa oli liian vähän. Tämän takia en enää abivuonna syönyt koululla vaan lähiseudun ravintoloissa ja kahviloissa. Jos koulut haluavat viihtyisyyttä ruokaloihin, olisi tehtävä muutakin kuin määrätä tavarantuontikieltoja. Sitä paitsi tyttöjen käsilaukut eivät missään nimessä voi olla tiellä, vaarallisia tai epäviihtyisiä. Sen sijaan ne voivat olla hyvinkin tarpeellisia tytöille.
 

Footless

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Sitä paitsi tyttöjen käsilaukut eivät missään nimessä voi olla tiellä, vaarallisia tai epäviihtyisiä. Sen sijaan ne voivat olla hyvinkin tarpeellisia tytöille.

Paskat. Naisten käsilaukut on esim. ravintolassa ainainen vaaran paikka, varsinkin kun ne on mustia. Musta käsilaukku jossain tuolin vieressä on täysin näkymätön ja niihin on henkilökunta vähän väliä kompastelemassa. Jokunen aika sitten todistin tilannetta jossa viiniä kaatanut tarjoilija kompastui laukkuun ja horjahti käsi ja pullo edellä päin laseja jotka tietysti hajosivat. Onneksi ei käynyt mitään hirveää sotkua pahempaa.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
... Sen sijaan ne voivat olla hyvinkin tarpeellisia tytöille.

Kysymys on joukkojen hallinnasta, suurien ihmismäärien hallinta vaatii selkeitä sääntöjä. Missä menee käsilaukun raja, koska laukut ovat käytävillä jne.

Jokainen koulu määrittelee sääntönsä itse, toivottavasti mahdollisimman järkevästi. Minusta laukkukielto koulun ruokalassa ei ole itkun tai naurun asia, sille löytyy ihan järkevät perusteet esim. turvallisuus.
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
Paskat. Naisten käsilaukut on esim. ravintolassa ainainen vaaran paikka, varsinkin kun ne on mustia. Musta käsilaukku jossain tuolin vieressä on täysin näkymätön ja niihin on henkilökunta vähän väliä kompastelemassa. Jokunen aika sitten todistin tilannetta jossa viiniä kaatanut tarjoilija kompastui laukkuun ja horjahti käsi ja pullo edellä päin laseja jotka tietysti hajosivat. Onneksi ei käynyt mitään hirveää sotkua pahempaa.

Kouluruokaloissa ei kovin usein tarvitse kokea vastaavaa tilannetta, jossa ateriat tarjoillaan pöytiin ja tarjoilija kompastuu tuodessaan viinilasia arvon lukiolaisneitokaiselle.

Ravintoloihin mennessä takit ja muut voi jättää (yleensä valvottuun) narikkaan, naisten käsilaukut menevät yleensä tuolin selkänojaan roikkumaan. Koulu- ja laitosruokaloissa taas on kyse linjastomaisesta mättämisliukuhihnasta, jossa ruoka haetaan linjastosta, istutaan pöytään ja mätetään naamaan. Takki menee tuolin selkänojaan, reppu yms. pöydän alle/viereen. Kukaan ei kompastele, koska tarjoilijoita ei ole.

Ymmärrän toki ajatuksen siitä, että ruokailu olisi rauhaisa tilanne, jossa olisi mahdollista opetella ja toteuttaa käytöstapoja ja syödä fiksummin ja siistimmin. Sellainen ei vain toteudu keskimääräisissä lounaspaikoissa, koululais- ja opiskelijalinjastoista puhumattakaan, koska aikaa on vähän ja ruokailun osuus on supistettu minimiin.

Sitten olisi eri asia, jos Suomessakin varattaisiin kouluruokailuun reilusti aikaa, vaikkapa tunnin verran tai edes kolme varttia. Rauhassa pöytään, rauhallinen syönti, rauhassa pois. Ei niin, että jonossa menee vartti, kymmenessä minuutissa pitää mättää sapuska kitaan ja sitten kipin kapin luokkaan. Näin se ainakin minun koulu/lukioaikoinani meni, ja tuskin tämä on parempaakaan suuntaan kehittynyt sen jälkeen kun Turusta on lukioita lopetettu jatkuvasti ja tehty valtaisia teollismaisia kombolukioita, joissa on tolkuttomasti lukiolaisia.

Takkien ja tavaroiden tuomisen ruokalaan ymmärrän sikälikin oikein hyvin, että jos ei ole mahdollista pistää tavaroitaan lukittuun kaappiin, niin kaikki omaisuus on syytä pitää yllä ja päällä koko ajan, ettei sitä varasteta. Satojen ihmisten yksiköissä tilaisuus tekee varkaan, ja mätämunia kusipäitä riittää ihan kohtalaisella prosentilla lukioissakin.
 

V-G-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tietysti ikävä tilanne, mutta yhtälailla kompastua voi vaikka jalkaan. Onkin kysymys siitä, mihin tavaransa laittaa...

Kysymys on joukkojen hallinnasta, suurien ihmismäärien hallinta vaatii selkeitä sääntöjä. Missä menee käsilaukun raja, koska laukut ovat käytävillä jne.
...ja sehän sitä peräänkuuluttamaasi hyvää tapakasvatusta onkin. "Ei sitten jätetä sitä laukkua käytävälle tai pöydälle, vaan joko tuolin selkänojalle tai tuolin alle, jotta muut oppilaat ja henkilökunta mahtivat liikkumaan pöytien välissä." Mun mielestä ihan selkeä sääntö.

Joka tapauksessa tämä ei ollut alkuperäisessä viestissä se ikävin kohta, vaan tuo abien suoranainen sortaminen ja koko siihen astisen koulu-uran hienoimman päivän pilaaminen koulun toimesta. Pitäisikö itkeä vai nauraa? Ei, vaan suuttua!
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Ymmärrän toki ajatuksen siitä, että ruokailu olisi rauhaisa tilanne, jossa olisi mahdollista opetella ja toteuttaa käytöstapoja ja syödä fiksummin ja siistimmin. Sellainen ei vain toteudu keskimääräisissä lounaspaikoissa, koululais- ja opiskelijalinjastoista puhumattakaan, koska aikaa on vähän ja ruokailun osuus on supistettu minimiin...

En tiedä minkälainen kokemus sinulla on kouluruokailuista, minusta 45 minuutin ruokatunti on aika normaali. Ja peruskoulussa ruokailutilanteet ovat myös opetustilanteita.

Olen nähnyt aika monta tarjottimen kaatumista, ilman niitä lattialla lojuvia kassejakin.

Onko syntymässä uusi lippalakki -keskustelu?
 

Kaukosäädin

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves 365 ja Real Madrid
Oletko miettinyt syitä näihin sääntöihin?

Olen ja en.

Minusta esimerkiksi se että laukkua ei saa tuoda ruokalaan on tyhmää. Opiskelijoiden jatkaessa työelämään ei ravintolassa tai työpaikkaruokalassakaan tulla sanomaan että jätäppä laukkusi tuohon ulko-ovelle. Lisäksi on tyhmää ajattelua tuollainen "mutta jos jokainen tekee niin tai näin". Takuulla tulee ongelmia aina kun mennään äärimmäisyyksiin.

Kasvojen värjäyskieltoa taas en todellakaan ymmärrä. Johan se on kansalaisoikeus saada piirtää toisen naamaan jos tämä niin haluaa. Ei opettajat saa päättää millaisessa tällingissä oppilaan naama on. Pieni vedellä läträäminenkään tuskin ketään tappaa. Ainoana riskinä nään liukastumisvaaran jos jälkiä ei siivota.
 

Footless

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Kouluruokaloissa ei kovin usein tarvitse kokea vastaavaa tilannetta, jossa ateriat tarjoillaan pöytiin ja tarjoilija kompastuu tuodessaan viinilasia arvon lukiolaisneitokaiselle.
Ai, sori, mä kävin Espoossa koulut, oletin että muuallakin...

Eikun yleisesti tarkoitinkin, kyllä ne miten sattuu jätetyt laukut voi olla vaarallisia. Naisten laukut roikkuu hyvin harvoin selkänojalla, vaan tuppaavat laittaamaan ne lattialle. Toki jossain koulun ruokalassa on parempi valaistus, että ne ehkä vähän paremmin näkee sieltä tuolin vierestä.

Tietysti ikävä tilanne, mutta yhtälailla kompastua voi vaikka jalkaan. Onkin kysymys siitä, mihin tavaransa laittaa...
No eikös tässä juuri siitä ollutkin kyse?
 

MustatKortit

Jäsen
Suosikkijoukkue
Joel Pohjanpalo ja Aleksi Mustonen
Sen verran komppausta V-G-:lle, ettei ainakaan meidän koulun ruokalassa ollut mitään ongelmaa, jos tytöillä joku käsi- tai koululaukku oli mukana. Oma reppuni varmaankin lojui jollain käytävällä epäsiistin näköisenä.

Sen verta noihin muihin sääntöihin, että naurettavaa jos abiturienttien pitäisi juhlistaa penkkareita jollain aamunavauksella ja that's it.

Itse ainakin olisin kapinoinut ja syyllistynyt varmaankin sääntöjen rikkomiseen.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Kasvojen värjäyskieltoa taas en todellakaan ymmärrä. Johan se on kansalaisoikeus saada piirtää toisen naamaan jos tämä niin haluaa. Ei opettajat saa päättää millaisessa tällingissä oppilaan naama on. Pieni vedellä läträäminenkään tuskin ketään tappaa.

Tiedän, että monet lukiot ovat saaneet aina opetushallituksesta asti ohjeistuksia penkkaritouhuista. Valitettavasti oppilaiden ja vanhempien joukossa on myös niitä jotka syyttävät abeja siitä kun omat tai lapsen vaatteet ovat likaisia ja soittavat koulutoimenjohtajalle.
 

Kaulasuoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kreikka
Kasvojen värjäyskieltoa taas en todellakaan ymmärrä. Johan se on kansalaisoikeus saada piirtää toisen naamaan jos tämä niin haluaa. Ei opettajat saa päättää millaisessa tällingissä oppilaan naama on. Pieni vedellä läträäminenkään tuskin ketään tappaa. Ainoana riskinä nään liukastumisvaaran jos jälkiä ei siivota.

Pystytkö sinä estämään ettei sellaisten oppilaiden/opiskelijoiden kasvoja väritetä, ketkä eivät tällaiseen halua osallistua?

Sama tähän kasteluun. Kaikenlisäksi penkkareita juhlitaan keskitalven pakkasilla, jolloin on ns. vitun kylmä. Märissä vaatteissa pakkasessa himaan kävely ei ole mukavaa, varsinkaan jos joku runkkari kastelee sinut.

En voi uskoa että tällaisista asioista oikeasti voidaan kitistä. " Ei saada kastella nuorempia eikä piirtää niiden naamaan mitään!? Vittu! Poliisivaltio! Homot! Saatana! "
 

Musta Nuoli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkue, TuTo. Varauksellisesti.
En tiedä minkälainen kokemus sinulla on kouluruokailuista, minusta 45 minuutin ruokatunti on aika normaali. Ja peruskoulussa ruokailutilanteet ovat myös opetustilanteita.

Olen nähnyt aika monta tarjottimen kaatumista, ilman niitä lattialla lojuvia kassejakin.

Onko syntymässä uusi lippalakki -keskustelu?

Toivottavasti ei lippalakkikeskustelu tee comebackia, lippalakki päässä ei syödä ainakaan ns. seurassa (mitä koululaisruokailukin on). Eri asia, jos nyt haluaa jossain Hesessä vääntää purilaista nurkassa lippis silmillä, se on sitten oma asia ja/tai ongelma.

Tarjottimia kyllä saadaan kaatumaan muutenkin, enkä tarkoita, että pitäisi oletusarvoisesti raahata kasseja ja pusseja toisten jalkoihin, mutta jos ei ole mahdollista pistää kassia/reppua jonnekin turvaan, niin sitä ei voida velvoittaa jättämään mihinkään naulakkoonkaan, ainakaan silloin jos mukana on kallista arvotavaraa. Monellahan on lukiossa nykyisin läppäriäkin yms. mukana, ei sellaista voi jättää kenen tahansa vietäväksi.

Minun peruskoulu- ja lukioajoistani on tovi, mutta ainakin lukioaikoina 1990-luvun puolivälin tienoilla oli se tilanne, että ruokailuun käytettävä aika oli usein aika kortilla. Lisäksi mitään omia lokerikkoja ei koulussa (yläaste/lukio) ollut, vaan tavarat piti joko jättää naulakkoon muiden armoille tai kantaa mukanaan.

Takin nyt saattoikin jättää, kunhan otti arvotavarat pois taskuista ja varautui siihen, että aina joskus jonkun takki vietiin tai vähemmän onnekkaan takki päätyi ilkivallan kohteeksi, mutta muu omaisuus oli hyvä pitää mukana. Tuolloin ei onneksi ollut sitä ongelmaa, että olisi ollut mitään kännyköitä tai läppäreitä, joten arvotavaraa ei ollut yleensä mukana, mutta sen peruskoulu, lukio ja myöhemmin myös YO-kauppaoppilaitos opettivat, että ei kanssaihmisiin voi näissä asioissa luottaa. Hyvä opetus sinänsä, kuulunee perusopetukseen.

Myöhempinä vuosina eli varsinaisina opiskeluvuosina vaikkapa yliopiston ruokaloissa kaikilla oli takki päällään ja laukku/kassi/reppu mukanaan. Takin sai tuolin selkämykselle ja kassin samoin. Ei mitään ongelmia tai kaatuiluja ainakaan AMK- ja yliopistoaikoinani esiintynyt. Tosin rutiini tähän oli ainakin minulla syntynyt mainittuina YO-kauppaoppilaitosaikoina, jolloin laitoksessa myös opiskelevat peruslinjojen velikullat ratsasivat oppilaitoksen oman oppilaskunnan pitämän kioskin pari kertaa lukukaudessa aina kun syljeskelyringiltään, mopovarkauksiltaan ja ilkivallaltaan ehtivät. Vain typerys tai hullu olisi jättänyt mitään irtaimistoa mihinkään.
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
Sitä minä hiukan ihmettelen, että miksi Kerttulissa (ent. Kupittaa) on nyt keksitty tuollainen sääntö. Koskee toki yläastettakin, enkä ihmettelisi mikäli ko. idea on sieltä lähtöisin, niin kirjavaa sakkia on myös henkilökunnassa. Siis ihan sen takia, että nuo ruokailutilat ovat tarpeeksi hyvät siihen, että laukkuja ja reppuja voi pitää vaikka selkänojassa eikä se häiritse ketään. Yläasteen olin siis Kupittaalla, eikä siellä ollut koskaan varsinaista ongelmaa oppilaiden laukkujen kanssa. Enemmän häiriötä aiheuttivat idioottien kokoamat vesilasitornit ja kasvislasagnetten heittely kohti toisia oppilaita sekä vähemmistöryhmien ja muiden oppilaiden kiistat. Tunnit asia erikseen. Täysin ammattitaidottomia opettajia, joilla homma ei pysynyt lainkaan kontrollissa.

En minä noita aikoja haikeudellakaan muistele.
 

Deko

Jäsen
Suosikkijoukkue
St. Louis Blues
Minun koulussani laukkuja ei saa viedä ruokalaan lounasaikaan. TosiFanin mainitsemista syistä olen pitänyt itsestään selvänä, että laukut ja reput lojuvat naulakossa ruokailun ajan. En ole kuullut, että keneltäkään olisi varastettu mitään.

Suurin osa oppilaista säilyttää ulkotakkiaan aulan naulakoissa päivän ajan. Toki ainakaan minä en jätä jätä taskuihin mitään arvoesineitä, välillä jätän sateenvarjon (kuten tänään) tai liikuntakassin. En ole kuullut, että keneltäkään olisi varastettu mitään.

Toisaalta kokemukseni nykyisestä koulustani ovat lähes pelkästään positiivisia. Voisin jopa harkita lahjoittavani rahaa amerikkalaistyylisesti koululleni tulevaisuudessa (en tarkoita veroja), jos se jollain tapaa mahdollista on.
 

sampio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Menestyvin, sympatiat muille hyville.
...ja sehän sitä peräänkuuluttamaasi hyvää tapakasvatusta onkin. "Ei sitten jätetä sitä laukkua käytävälle tai pöydälle, vaan joko tuolin selkänojalle tai tuolin alle, jotta muut oppilaat ja henkilökunta mahtivat liikkumaan pöytien välissä." Mun mielestä ihan selkeä sääntö.

Yläkouluikäisille on monia muitakin hyvin selkeitä sääntöjä, jotka eivät vain tahdo mennä perille. Siksi joskus totaalikielto on paikallaan.
 

pehtoori

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings, HPK
Yläkouluikäisille on monia muitakin hyvin selkeitä sääntöjä, jotka eivät vain tahdo mennä perille. Siksi joskus totaalikielto on paikallaan.

Luulin jo olleeni taas yhdessä niistä monista scholl-ketjuista.

Asiaan, missä vaiheessa ruokalaan on peruskoulussa tai lukiossa saanut viedä reppuja tai laukkuja? YO-todistus on yli kymmenen vuoden takaa, eikä silloin ainakaan ollut tapana muuta kuin käydä heittämässä reppu seuraavan tunnin luokan eteen tai vaihtoehtoisesti siihen ruokalan nurkille. Sampio ja TF varmaan osaavat kertoa tästä kehityksestä.
 

Jaws

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, San Jose Sharks, Slovakia, Baltimore Ravens
-- laukut ja reput lojuvat naulakossa ruokailun ajan. En ole kuullut, että keneltäkään olisi varastettu mitään.
--
Suurin osa oppilaista säilyttää ulkotakkiaan aulan naulakoissa päivän ajan. En ole kuullut, että keneltäkään olisi varastettu mitään.

Tässä kyseisessä koulussa, josta on puhe, on varastettu ja yllättävänkin usein. Yläaste ja lukio siis samassa rakennuksessa ja varkaana yläasteen oppilas. Kerran eräs oppilas pölli jopa opettajalta (oliko peräti rehtorilta) lompakosta rahaa. Jäi kiinni.
 

Theofilus

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Nuo kyseisen turkulaisen lukion penkkarisäännöt ovat kyllä kaikki aivan naurettavia. Abit ovat aikuisia ihmisiä (toki monessakin suhteessa melko lapsia vielä), mutta hauskanpidon lukeminen kiusaamiseksi on melko erikoista. Ja abishow kielletty, huh huh mitä touhua.

Tuo sääntökeskustelu muistutti mieleeni parin viikon takaisen episodin omasta ammattikorkeakoulustani, kun itseasiassa meidän koulutusohjelman opettajamme hieman ojensi toisen koulutusohjelman tuntematonta oppilasta tämän pidettyä kenkiä pienen lehtipöydän päällä koulumme aulassa. Ei riittänyt, että käski ottamaan "bakteerien leviämisen" riskin johdosta jalat pois pöydältä, vaan opettaja toi uudestaan sohvien ohi kävellessään paperia ja pesuainetta.

Siinä kyllä kyykytettiin opiskelijaa aivan 100-0. Monta kertaa olen ammattikorkeakoulussa ollessani miettinyt, että pitäisikö tässä itkeä vai nauraa opetuksen tasolle, mutta tuolle tilanteelle en voinut kuin nauraa.

Myönnetään, että kenkien pitäminen millä tahansa pöydällä on melko junttia, mutta ei se mikään ruokapöytä ole, vaan aulan oleskelusohvien lehtipöytä, joihin on mukava suoristaa jalat ja teen sitä itsekin silloin tällöin. En toki kuraisilla kengillä, kuten ei tehnyt viereisten sohvien leidikään.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
..Myönnetään, että kenkien pitäminen millä tahansa pöydällä on melko junttia, mutta ei se mikään ruokapöytä ole, vaan aulan oleskelusohvien lehtipöytä, joihin on mukava suoristaa jalat ja teen sitä itsekin silloin tällöin. En toki kuraisilla kengillä, kuten ei tehnyt viereisten sohvien leidikään.

Teetkö näin kotonasikin? Siis nostat kengät olohuoneen pöydälle.

Minä en vaan ymmärrä miksi tavalliset käyttäytymissäännöt ovat täysin tuntemattomia lähes aikuisille ihmisille.
 

Theofilus

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Miksi sitten puolustat jalkojen, joissa on kengät, nostamista pöydälle?

En pidä koulun käytävää, jossa sijaitsee pari sohvaa ja lehtipöytää kenenkään yksityisenä olohuoneena. Tuskinpa ne kengät kellekään siinä pöydällä hallaa tekevät sen enempää kuin lattiallakaan.
 
K

kiwipilot

Miksi sitten puolustat jalkojen, joissa on kengät, nostamista pöydälle?

Oltiin Schollista mitä mieltä tahansa, niin kyllähän tälläinen länkytys on tuhat kertaa rasittavampaa kuin Herr Speedon harrastama kulmikas mielipiteiden jakaminen. Miten vitussa sä TosiFani jaksat? Yli kaksikymmentätuhatta viestiä eikä loppua näy.
 

müller

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Mielestäni tuo laukut ja takit narikkaan -sääntö kuulosta hieman liioitellulta, varsinkin jos se perustellaan turvallisuudella ja järjestyksellä. Ei meidän lukiossa ainakaan tuottanut mitään ongelmaa, että porukka vei ruokalaan takkinsa ja laukkunsa. Takki tuolin selkänojalle ja laukku joko tuolin alle tai selkänojalle, helppo homma.

Itselleni tuo sääntö haiskahtaa hieman kukkahattutätien muoti-ilmiöltä, eli keksitään paljon tyhmiä sääntöjä ja rajataan yksilönvapautta mahdollisimman paljon, koska yksilöön ei luoteta.

Toki en tiedä millaiset tilat kyseinen lukio omistaa, että onko ruokala todella niin pieni, että takit ja laukut aiheuttavat ongelmia.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös