Pitäisikö itkeä vai nauraa?

[Uleåborgir]

Tämä on varmasti monen kaupassa kävijän pelko. Siat ja naudat kasvatetaan ja teurastetaan hygieenisesti, mutta ruttoon ja liikenneonnettomuuksiin kuolleita hevosia kerätään laitumilta ja tienpientareilta.

Hevosenliha on hyvää, kunhan se vaan muistetaan ilmoittaa tuoteselostuksessa.

Niinpä. Mistäpä me tiedämme sitäkään, että onko naudan- tai sianlihaa sisältävässä tuotteessa liha esimerkiksi sulkijalihasta tai onko siankamara mahdollista karjun esinahkaa. Ja mitäpä sillä on väli(lihaa)ä. Anteeksi sulkujen käyttö. Sulut ovat useimmiten turhia.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Niinpä. Mistäpä me tiedämme sitäkään, että onko naudan- tai sianlihaa sisältävässä tuotteessa liha esimerkiksi sulkijalihasta tai onko siankamara mahdollista karjun esinahkaa. Ja mitäpä sillä on väli(lihaa)ä. Anteeksi sulkujen käyttö. Sulut ovat useimmiten turhia.

Veitikassa Hitler maistoi "sian persesilmää", ja hyvää oli. Minä taas penkkiurheilijana nautin joukkuepelien erien ja puoliaikojen välisille tauoilla välilihapullia, jotka nopeasti lämpenevät mikroaallottimessa.

 

[Freddie Freeloader]

Mitä ne ihmiset kouhkaavat sellaisista asioista kuin, että "on käynyt ilmi..." noin ylipäänsä? Jos nyt on paljastunut, että hevosenlihaa on ollut iät ja ajat vähän siellä sun täällä, niin nyt ei enää voikaan olla. Mitä se semmoinen logiikka on?

Se on kuulkaas ystävät siten, että jos vaikkapa nykyisenkaltaisten hevosenlihaeinestein syönti olisi pahasta ihmiselle, niin kausaliteetti olisi sen meille kertonut jo aikaa sitten. Olisi kärrätty grillijonoista känniääliöt kebabhuuruissaan ensiapuun ynnä muuta vastaavaa. Ja sitten ruvettu ymmyrkäisiksi jotta mistä se nyt näin? Vaan ei ole raportoituna hevosmeetvurstikuolemia tiemmä terveydenhuoltojärjestelmässämme.

Vähän sama asia, kuin että omakotitalon katolta pitäisi mukamas käydä säntillisesti joka talvi ja kesä pudottamassa lumet. Kukaan ei tiedä, miksi.

 

[Uleåborgir]

Veitikassa Hitler maistoi "sian persesilmää", ja hyvää oli. Minä taas penkkiurheilijana nautin joukkuepelien erien ja puoliaikojen välisille tauoilla välilihapullia, jotka nopeasti lämpenevät mikroaallottimessa.

Kunhan niissä ei ole liiaksi terveyssidekudosta. Se nimittäin saa välilihapullat verraten sitkeiksi.

 

[Uleåborgir]

Vähän sama asia, kuin että omakotitalon katolta pitäisi mukamas käydä säntillisesti joka talvi ja kesä pudottamassa lumet. Kukaan ei tiedä, miksi.

Ottamatta mitenkään kantaa muuhun kirjoitukseesi kuin lainattuun ainekseen, vastaisin että lumen pudottaminen kesällä talon katolta on Jumalan keino vähentää turhaa ruuhkaa perimäaltaassa e. geenipoolissa.

 

[Ikävänkantaja]

Se on kuulkaas ystävät siten, että jos vaikkapa nykyisenkaltaisten hevosenlihaeinestein syönti olisi pahasta ihmiselle, niin kausaliteetti olisi sen meille kertonut jo aikaa sitten. Olisi kärrätty grillijonoista känniääliöt kebabhuuruissaan ensiapuun ynnä muuta vastaavaa. Ja sitten ruvettu ymmyrkäisiksi jotta mistä se nyt näin? Vaan ei ole raportoituna hevosmeetvurstikuolemia tiemmä terveydenhuoltojärjestelmässämme.

Miehillä todettujen uusien syöpätapausten määrä Suomessa 1980-2011. Sitten vain pohtimaan, milloin nykyinen eines - bulkki - lisäaine - lihaan verrattava ainesosa - "unohtui merkitä tuoteselosteeseen" - "ei aiheuta toimenpiteitä" - "ei koske Suomea" -ruokakulttuuri alkoi. Voivat liittyä toisiinsa, voivat olla liittymättä.

Muotoilen kuitenkin asian seuraavasti: käynnissä on varmuudella ollut jo vuosikymmeniä nollasummapeli, jossa on monta pelaajaa - mm. monikansalliset suuryritykset, lihanjalostajat, tukkuliikkeet ja kaupan keskusliikkeet - ja monta voittajaa, joista toiset isompia, toiset pienempiä.

Yksi kuitenkin häviää aina ja kaikissa tilanteissa - ja maksaa siitä sekä kukkarollaan että terveydellään: kuluttaja.

 

[Freddie Freeloader]

Miehillä todettujen uusien syöpätapausten määrä Suomessa 1980-2011. Sitten vain pohtimaan, milloin nykyinen eines - bulkki - lisäaine - lihaan verrattava ainesosa - "unohtui merkitä tuoteselosteeseen" -ruokakulttuuri alkoi.

Vetäpäseppäs seuraavaksi jostain vaikka sellainen käppyrä kuin "alkoholinkulutus Suomessa 1980-2011", jotta näemme korrelaation.

Tiedettä voipi tehdä kovin monin tavoin.

 

[TosiFani]

...Yksi kuitenkin häviää aina ja kaikissa tilanteissa - ja maksaa siitä sekä kukkarollaan että terveydellään: kuluttaja.

Ei häviä niin pahasti, jos jättää einekset hyllyyn ja ostaa lähellä tuotettuja raaka-aineita.

 

[Uleåborgir]

Miehillä todettujen uusien syöpätapausten määrä Suomessa 1980-2011. Sitten vain pohtimaan, milloin nykyinen eines - bulkki - lisäaine - lihaan verrattava ainesosa - "unohtui merkitä tuoteselosteeseen" - "ei aiheuta toimenpiteitä" - "ei koske Suomea" -ruokakulttuuri alkoi. Voivat liittyä toisiinsa, voivat olla liittymättä.

Muotoilen kuitenkin asian seuraavasti: käynnissä on varmuudella ollut jo vuosikymmeniä nollasummapeli, jossa on monta pelaajaa - mm. monikansalliset suuryritykset, lihanjalostajat, tukkuliikkeet ja kaupan keskusliikkeet - ja monta voittajaa, toiset isompia, toiset pienempiä.

Yksi kuitenkin häviää aina ja kaikissa tilanteissa - ja maksaa siitä sekä kukkarollaan että terveydellään: kuluttaja.

Onko tällä diagrammilla tarkoitus esittää jo olemassaolevaa todellisuutta vai jotain muuta? Nimittäin tuo dramaattinen käyrähän on ennuste, joka on tehty vuonna 2011?

Niin että pitäisiköhän itkeä vai nauraa sinulle parhain Ikävänkantaja?

 

[Ikävänkantaja]

Onko tällä diagrammilla tarkoitus esittää jo olemassaolevaa todellisuutta vai jotain muuta? Nimittäin tuo dramaattinen käyrähän on ennuste, joka on tehty vuonna 2011?

Niin että pitäisiköhän itkeä vai nauraa sinulle parhain Ikävänkantaja?

Ei kumpaakaan. Linkittämässäni tilastossahan on kuvattuna ja ennusteosiosta pystyviivalla erotettuna todellinen, toteutunut tilanne vuonna 2010: eturauhassyöpien määrä on nelinkertaistunut, suolistosyöpien ja Non-Hodgkin-lymfooman määrät kaksinkertaistuneet ja virtsarakon syöpien määrä kasvanut puolella vuodesta 1980. Todettujen miesten mahasyöpien määrä on toki puolittunut tarkastelujakson aikana.

Tarkasteluun voi ottaa myös naisten syöpätilastot ennusteineen: todettujen rintasyöpien määrä on kaksinkertaistunut 30 vuodessa (selittyy osin seulontatiheyden muutoksella), suolistosyöpien määrä on kasvanut puolella ja kohdunrungon syöpä-, keuhkosyöpä- sekä Non-Hodgkin-lymfoomatapausten määrä on kaksinkertaistunut. Todetut mahasyöpätapaukset ovat kuitenkin vähentyneet vuodesta 1980 noin puoleen myös naisten osalta.

Vetäpäseppäs seuraavaksi jostain vaikka sellainen käppyrä kuin "alkoholinkulutus Suomessa 1980-2011", jotta näemme korrelaation.

Erittäin hyvä ja relevantti pointti. Alkoholijuomien kulutus 100-prosenttisena alkoholina asukasta kohti 1960–2011 (lähde: THL).

 

[Kaulasuoja]

Alkoholijuomien kulutus 100-prosenttisena alkoholina asukasta kohti 1960–2011 (lähde: THL).

Diagrammissa tilastoituna tilastoimaton kulutus. Taidan nauraa..

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Ei kumpaakaan. Linkittämässäni tilastossahan on kuvattuna ja ennusteosiosta pystyviivalla erotettuna todellinen, toteutunut tilanne vuonna 2010: eturauhassyöpien määrä on nelinkertaistunut, suolistosyöpien ja Non-Hodgkin-lymfooman määrät kaksinkertaistuneet ja virtsarakon syöpien määrä kasvanut puolella vuodesta 1980. Todettujen miesten mahasyöpien määrä on toki puolittunut tarkastelujakson aikana.

Syitä voi olla monia. Yksi tietysti sekin, että joitakin syöpätyyppejä etsitään ja löydetään aiempaa tehokkaammin. Jokin eturauhassyöpä on kuulemma lähes kaikilla miehillä, jotka elävät riittävän kauan.

Toinen seikka mikä kannattaa huomioida mahdollisena taustatekijänä on istumatyön määrän lisääntyminen yhteiskunnassa viime vuosikymmeninä. Huono istuma-asento ja työergonomia voivat hyvinkin lisätä heikentyneen lantionpohjan verenkierron ynnä aineenvaihdunnan myötä tuon alueen syöpiä. Siis virtsarakon, peräsuolen ja eturauhasen syöpiä.

 

[Freddie Freeloader]

Jos nyt ihan asiaakin, kun sille linjalle mentiin.

Takuuvarmasti sekä alkoholinkäytön että einesruokien käytön lisääntymisellä on vaikutuksensa näihin syöpätapausten lisääntymisiin. Mutulla arvelen, että ensimmäisellä huomattavastikin enemmän.

Pointtini on, että myös hevosenlihan syönnin haitalliset vaikutukset noudattanevat jonkinlaista tilastollista käyttäytymistä. Eli se, että meidät on tehty tietoisiksi siitä, ei muuta sen käyrän käyttäytymistä, vaikka media haluaa uskotella meille vaikka mitä.

Luulen, että jos tekisin tilaston vaikkapa rikkaiden venäläisturistien esiintymisestä maassamme vuosina 1980-2012, niin se näyttäisi suunnilleen samalta, kuin nähdyt käyrät. Mitähän kaikkia johtopäätöksiä luovasti ajatteleva tutkija sellaisesta aineistosta voisi tehdä?

 

[Ikävänkantaja]

Syitä voi olla monia. Yksi tietysti sekin, että joitakin syöpätyyppejä etsitään ja löydetään aiempaa tehokkaammin. Jokin eturauhassyöpä on kuulemma lähes kaikilla miehillä, jotka elävät riittävän kauan.

Toinen seikka mikä kannattaa huomioida mahdollisena taustatekijänä on istumatyön määrän lisääntyminen yhteiskunnassa viime vuosikymmeninä. Huono istuma-asento ja työergonomia voivat hyvinkin lisätä heikentyneen lantionpohjan verenkierron ynnä aineenvaihdunnan myötä tuon alueen syöpiä. Siis virtsarakon, peräsuolen ja eturauhasen syöpiä.

Aivan, hyviä näkökulmia. Molemmilla mainitsemillasi seikoilla sekä erinäisillä muilla elintasotekijöillä on varmasti ollut vaikutusta asiaan.

 

[Sistis]

Syitä voi olla monia. Yksi tietysti sekin, että joitakin syöpätyyppejä etsitään ja löydetään aiempaa tehokkaammin. Jokin eturauhassyöpä on kuulemma lähes kaikilla miehillä, jotka elävät riittävän kauan.

Toinen seikka mikä kannattaa huomioida mahdollisena taustatekijänä on istumatyön määrän lisääntyminen yhteiskunnassa viime vuosikymmeninä. Huono istuma-asento ja työergonomia voivat hyvinkin lisätä heikentyneen lantionpohjan verenkierron ynnä aineenvaihdunnan myötä tuon alueen syöpiä. Siis virtsarakon, peräsuolen ja eturauhasen syöpiä.

Kolmas seikka lienee se, että ihmiset elävät vanhemmiksi kuin ennen, mistä johtuen syöpiäkin esiintyy enemmän - ne kun monesti liittyvät tähän ikääntymiseen.

Sydän- ja verisuonitautien aiheuttama kuolleisuus oli ainakin aiemmin selvästi laskenut. Tästä syystä ihmisiä sitten eli vanhemmiksi, ja syövät tulivat tilalle tappajina...

 

[SamSpade]

Niinpä. Mistäpä me tiedämme sitäkään, että onko naudan- tai sianlihaa sisältävässä tuotteessa liha esimerkiksi sulkijalihasta tai onko siankamara mahdollista karjun esinahkaa. Ja mitäpä sillä on väli(lihaa)ä. Anteeksi sulkujen käyttö. Sulut ovat useimmiten turhia.

Nämä on oikeasti muuten varsin tarkasti määritelty, siis mikä osa on lihatuotetta ja mikä ei, mitä saa käyttää ihmisravinnoksi jne...

 

[mjr]

Ei kai tässä nyt kyse ole hevosenlihasta sinänsä (aivan kunniallisesta ruoka-aineksesta) vaan siitä, että tuoteselosteeseen on voitava luottaa. Jos sinne nyt on päässyt hevosenlihaa valvonnasta huolimatta niin ei varmasti ole juuri mitään takuuta kyseisen lihan laadusta tai peräti tuotteen muusta laadusta (jotenkin huvitti Atrian Kuningaskuluttajalle antama vastaus paistijauhelihansa sisältämästä paistilihan määrästä: 0-40%).

 

[Musta Nuoli]

Tein inventaarion ruokakaapissa. Minulla on peräti viisi tölkkiä Lidlin hevosgulassia ja yksi hevosravioli siihen päälle. Ihahaa. Syön ne kaikki kunhan aika on kypsä ja tähdet ovat oikein.

Kun näitä suomalaisten "liha"tuotteiden lihapitoisuuksia ja laatua kuten
kamaraa, karvoja, ties mitä umpisuolia ja lihankaltaisia aineita seuraa, niin eipä haittaa yhtään syödä hevosen täyslihaa. Terveellisempää se varmaan on kuin keskiverron einesaltaan herkkuvalikoima.

 

[Iker]

Kyllä minäkin ymmärrän että asiasta haloo on noussut, eikä elintarviketeollisuudessa voida myydä ihan mitä sattuu merkinnöistä poikkeavaa yllätyskamaa Kinder-munan hengessä.

Siitä huolimatta onhan tämä ollut melkoinen hevosten helmikuu. Ensin romahti maneesi ja sen jälkeen alkoikin olla hevosia joka lautasella ja tarjottimella. Kohta varmaan vaimo paljastaa kotona, että äsken lounaaksi nauttimani kotitekoinen lihamakaronilaatikko olikin perkele vieköön hevosmakaronilaatikko. Lompakko taskussa on varmaan hevosennahkaa ja mikä kauheinta, auto parkkipaikalla on vaihtunut hevoseen.

 

[tiipii]

Ei kai tässä nyt kyse ole hevosenlihasta sinänsä (aivan kunniallisesta ruoka-aineksesta) vaan siitä, että tuoteselosteeseen on voitava luottaa. Jos sinne nyt on päässyt hevosenlihaa valvonnasta huolimatta niin ei varmasti ole juuri mitään takuuta kyseisen lihan laadusta tai peräti tuotteen muusta laadusta (jotenkin huvitti Atrian Kuningaskuluttajalle antama vastaus paistijauhelihansa sisältämästä paistilihan määrästä: 0-40%).

Mietin vain tässä että jos sinne on sitä hevosenlihaa päässyt ja sen alkuperästä ei ole tietoa, niin onko myös samalla tietoa siitä onko se nasu tai mansikki juurikin "viralliselta" teurastamolta.
Jos siis pääsee mustalaisten takapihalla teurastettua hevosta sinne jauhelihan joukkoon, niin eikö silloin myös ole mahdollista että se lehmä tai sika on myös sieltä mustalaisen takapihalta?

 

[Musta Nuoli]

Siitä huolimatta onhan tämä ollut melkoinen hevosten helmikuu. Ensin romahti maneesi ja sen jälkeen alkoikin olla hevosia joka lautasella ja tarjottimella. Kohta varmaan vaimo paljastaa kotona, että äsken lounaaksi nauttimani kotitekoinen lihamakaronilaatikko olikin perkele vieköön hevosmakaronilaatikko. Lompakko taskussa on varmaan hevosennahkaa ja mikä kauheinta, auto parkkipaikalla on vaihtunut hevoseen.

Ja sen jälkeen parkkipaikalla olevan hevosen vie mustalainen Vermon raviradalle, jossa se häviää. Kotona huomaat, että Tekniikan Maailman tilalle on tullut Hevoshullu. Mutta suomalaisten miesten seksielämä parantuu, koska jokaisesta heistä tulee sängyssä villi ori. Suomen presidentiksi valitaan Italian Stallion, Rocky Balboa.

 

[Evil]

Minä taas penkkiurheilijana nautin joukkuepelien erien ja puoliaikojen välisille tauoilla välilihapullia, jotka nopeasti lämpenevät mikroaallottimessa.

Kukas se nyt olikaan, joka kirjoitti lempiruokansa olevan "mummonliha pullat"? Tuohon nähden hevoinen on mietoa, rutto eli ei.

 

[Ikävänkantaja]

Jopa Ruotsi on nykyään Suomea edellä mäkihypyssä, ja varmaan keihäänheitossakin parin-kolmen vuoden päästä.

Mitä vittua tämän maan urheiluelämälle ja -menestykselle on tapahtunut? Onko kokonaisvaltainen tasonromahdus hiihtolajeista yleisurheilun kautta uintiin yksinomaan seurausta Lahden tapahtumista 2001?

 

[pehtoori]

Kukas se nyt olikaan, joka kirjoitti lempiruokansa olevan "mummonliha pullat"? Tuohon nähden hevoinen on mietoa, rutto eli ei.

Eikös tuo lukenut ihan kaupan hyllyllä?

 

[Remy Martin]

Jopa Ruotsi on nykyään Suomea edellä mäkihypyssä, ja varmaan keihäänheitossakin parin-kolmen vuoden päästä.

Mitä vittua tämän maan urheiluelämälle ja -menestykselle on tapahtunut? Onko kokonaisvaltainen tasonromahdus hiihtolajeista yleisurheilun kautta uintiin yksinomaan seurausta Lahden tapahtumista 2001?

Varhaisesta lapsuudesta alkava tasapäistäisyys (onko tuo sana?) pitää huolen ettei kukaan ole toista parempi. Ei varmasti ainoa syy, mutta väitän kaiken kilpailun dominisointi lapsuudessa ja nuoruudessa maksaa monta huippu-urheilijaa.