Pitäisikö itkeä vai nauraa?

[PeteX]

Tuntematon pois töllöstä Itsenäisyyspäivän Tuntematon sotilas kielletään? â€￾Esittäminen tv:ssä klo 14 on laitontaâ€￾ | Uusi Suomi

Surullista.

 

[JypFabu]

aikoinaan sai kyllä melko huoletta jo sanoa että perkele.

Perkelehän sinänsä ei ole mikään kirosana, eikä viittaa edes mihinkään "pyhimpiin" hommiin, jotta sen sanominen syntihommiksi päätyisi. Sana tarkoittaa ymmärtääkseni hevoskärryn astin-,tai jalkalautaa ja myös lautalattiaa.

Kiroaminen on kaunista, jos tyylitaito riittää, eli osaa, vastenmielistä tyylittömänä sosiaalisena ääntelemisenä, eli älämölönä

 

[Uleåborgir]

Perkelehän sinänsä ei ole mikään kirosana, eikä viittaa edes mihinkään "pyhimpiin" hommiin, jotta sen sanominen syntihommiksi päätyisi. Sana tarkoittaa ymmärtääkseni hevoskärryn astin-,tai jalkalautaa ja myös lautalattiaa.

Mistä tämä tietämys? Suomen etymologinen sanakirja on aina hyvä väline näissä asioissa, kopioin tähän koko perkeleen selityksen:

Sielunvihollista, pirua yms. merkitsevän perkele-sanan vastineita ovat inkeroisen ja karjalan perkele, sekä viron põrgu 'helvetti, manala'. Vatjan perkele on selitetty lainaksi suomesta tai inkeroisesta. Yleisimmin hyväksytyn käsityksen mukaan perkele on lainaa balttilaisesta ukkosenjumalan nimestä, joka liettuassa on perkūnas, latviassa pērkons ja muinaispreussissa percunis, vaikka itämerensuomen sanat eivät täysin vastaakaan äänneasultaan balttilaisia esikuviaan. Toisaalta perkele-sanasta on käytössä niin monia eri variantteja, että alkuperäisintä muotoa on mahdotonta tietää varmasti, ja suomen murteissa esiintyy myös liettuan sanaa läheisesti muistuttava perkuna. Myös germaanisia lainaselityksiä on esitetty. Joka tapauksessa perkele on suomen kirjakielessä esiintynyt nykymuodossaan Agricolasta alkaen.

 

[JypFabu]

Mistä tämä tietämys?

Kyllä tämä on aikoinaan ihan nykysuomen sanakirjasta luettu, tai siinä oli maninta vain tuosta hevoskärryn ajurin jalkalaudasta. myöhemmin olen sitten kuullut ikämiehiltä sitä käytetyn lautalattian nimenä ennen aikaa permanto.

Editeeraan vielä sen verran, että kyse on nimenomaan sanan merkityksestä suomenkielessä, ei sanan perintöä ja merkityksiä muiden kieliryhmien kautta.

 

[Plätsis]

Tuntematon pois töllöstä Itsenäisyyspäivän Tuntematon sotilas kielletään? â€￾Esittäminen tv:ssä klo 14 on laitontaâ€￾ | Uusi Suomi

Surullista.

Yleltä luin että näytetään joka tapauksessa, peukku sinne. Tulkoon uhkasakot ja muut. Tätä on esitetty ainakin viimeiset 94 vuotta samaan aikaan samalla kanavalla ja nyt joku sanoo soosoo. Haista sinä mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskuksen johtaja Leo Pekkala vittusaatanaperkelepaskajumalauta.

YLE

 

[Uleåborgir]

Kyllä tämä on aikoinaan ihan nykysuomen sanakirjasta luettu, tai siinä oli maninta vain tuosta hevoskärryn ajurin jalkalaudasta. myöhemmin olen sitten kuullut ikämiehiltä sitä käytetyn lautalattian nimenä ennen aikaa permanto.

Editeeraan vielä sen verran, että kyse on nimenomaan sanan merkityksestä suomenkielessä, ei sanan perintöä ja merkityksiä muiden kieliryhmien kautta.

Tämä on erittäin mielenkiintoista, sillä Kielitoimiston sanakirja ei mainitse mitään tuosta merkityksestä eikä tuo etymologinen sanakirjakaan. Muistatko mikä painos oli kysymyksessä?

Permanto-sanasta etymologinen sanakirja taas ei tunne perkele-muotoa. Permanto-sanakin on jo Agricolan aikainen, joten todella iäkkäitä ovat olleet miehet, jos he ovat kuulleet perkele-sanan permanto-merkityksessä ennen permanto-sanaa.

 

[Plätsis]

Mistä tämä tietämys? Suomen etymologinen sanakirja on aina hyvä väline näissä asioissa, kopioin tähän koko perkeleen selityksen:

Sielunvihollista, pirua yms. merkitsevän perkele-sanan vastineita ovat inkeroisen ja karjalan perkele, sekä viron põrgu 'helvetti, manala'. Vatjan perkele on selitetty lainaksi suomesta tai inkeroisesta. Yleisimmin hyväksytyn käsityksen mukaan perkele on lainaa balttilaisesta ukkosenjumalan nimestä, joka liettuassa on perkūnas, latviassa pērkons ja muinaispreussissa percunis, vaikka itämerensuomen sanat eivät täysin vastaakaan äänneasultaan balttilaisia esikuviaan. Toisaalta perkele-sanasta on käytössä niin monia eri variantteja, että alkuperäisintä muotoa on mahdotonta tietää varmasti, ja suomen murteissa esiintyy myös liettuan sanaa läheisesti muistuttava perkuna. Myös germaanisia lainaselityksiä on esitetty. Joka tapauksessa perkele on suomen kirjakielessä esiintynyt nykymuodossaan Agricolasta alkaen.

Kalassa sisällä on myös niitä perkeleitä jotka pitää ottaa pois ennen syömistä.

 

[Uleåborgir]

Yleltä luin että näytetään joka tapauksessa, peukku sinne. Tulkoon uhkasakot ja muut. Tätä on esitetty ainakin viimeiset 94 vuotta samaan aikaan samalla kanavalla ja nyt joku sanoo soosoo. Haista sinä mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskuksen johtaja Leo Pekkala vittusaatanaperkelepaskajumalauta.

YLE

Miten on, näytettiinkö Salattujen elämien perseraiskausjakso viikonloppuiltapäivässä? Asia ei tietenkään liity Tuntemattomaan sotilaaseen, joka on vieläpä mustavalkoinen, eikä edes piirretty, mistä syistä se ei lapsia kiinnosta. Myöskään ei tarvitse varmaan lasta pakottaa sitä katsomaan, vaikka se kello 14 lähetetäänkin.

 

[Footless]

Myöskään ei tarvitse varmaan lasta pakottaa sitä katsomaan, vaikka se kello 14 lähetetäänkin.

Mutta kun se tulee silloin päivällä, ja eihän sitä nyt voi olettaa että vanhemmat katsoisivat sen perään mitä lapset televisiosta katsovat. Tai edes tajuaisivat koko asiaa. Kun se kolmevuotias istutetaan siihen telkkarin eteen aamukymmeneltä, niin sehän voi päivän mittaan nähdä sieltä vaikka mitä, jos ei ole tälläisiä tärkeitä ja tarpeellisia instansseja valvomassa mihin aikaan sitä väkivaltasaastetta lähetetään.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Permanto-sanasta etymologinen sanakirja taas ei tunne perkele-muotoa. Permanto-sanakin on jo Agricolan aikainen, joten todella iäkkäitä ovat olleet miehet, jos he ovat kuulleet perkele-sanan permanto-merkityksessä ennen permanto-sanaa.

Tai sitten vanhat ukot ovat vedättäneet Fabua, tahallaan tai tahattomasti. Muistan minäkin kuulleeni kylänmiesten faktana kertomia asioita, joista jälkeenpäin osa paljastui luulo- ja toinen osa kuulopuheiksi. Muavviljjelyksestä ukot kyllä tiesivät asian laidat, samatennii metähtyksestä.

 

[Tadu]

Mutta kun se tulee silloin päivällä, ja eihän sitä nyt voi olettaa että vanhemmat katsoisivat sen perään mitä lapset televisiosta katsovat. Tai edes tajuaisivat koko asiaa. Kun se kolmevuotias istutetaan siihen telkkarin eteen aamukymmeneltä, niin sehän voi päivän mittaan nähdä sieltä vaikka mitä, jos ei ole tälläisiä tärkeitä ja tarpeellisia instansseja valvomassa mihin aikaan sitä väkivaltasaastetta lähetetään.

Itseäni ihmetyttää, että eivätkö alle 12-vuotiaat ole television ääressä enää 17:00 jälkeen, kun silloin lähettäminen olisi kuitenkin OK.

 

[Uleåborgir]

Mutta kun se tulee silloin päivällä, ja eihän sitä nyt voi olettaa että vanhemmat katsoisivat sen perään mitä lapset televisiosta katsovat. Tai edes tajuaisivat koko asiaa. Kun se kolmevuotias istutetaan siihen telkkarin eteen aamukymmeneltä, niin sehän voi päivän mittaan nähdä sieltä vaikka mitä, jos ei ole tälläisiä tärkeitä ja tarpeellisia instansseja valvomassa mihin aikaan sitä väkivaltasaastetta lähetetään.

Niinpä. Ymmärtäähän kyllä senkin, että nykyään kun ei ole mitään mahdollisuutta katsoa elokuvaa myöhemmin, niin koko perhe joutuu sen katsomaan juuri silloin. Tuntematon sotilas pakottaakin perheet lapsineen tuijottamaan väkivaltamässäilyä. Tämänkin ajan olisi voinut käyttää vaikka internetin selaamiseen, koska siellä ei ole tuollaista paskasisältöä. Mielestäni myös hautausmaat ja etenkin sankarihaudat olisi hyvä siirtää pois lasten näkyvistä, koska niistä tulee mieleen kuolema ja sota.

 

[MPN]

Eikö armeijankin voisi siirtää aloitettavaksi vähintään 28-vuotiaana ettei äidin pikkukullannuput opi sieltä mitään pahoja tapoja?

 

[Jääkoneenkuljettaja]

Eikö armeijankin voisi siirtää aloitettavaksi vähintään 28-vuotiaana ettei äidin pikkukullannuput opi sieltä mitään pahoja tapoja?

Kyllä ja ehdottomasti. Nythän fasistit ja militantit koettavat aivopestä meidän nuoret vesamme alttiissa iässä tuonne epäeettiselle ja ihmiskunnankin kollektiivisesti häpeämälle sotilaan uralle. Toivottavasti toimeen tartutaan pian, jotta saisimme enemmän apurahahakemuksia esimerkiksi taivaanrannamaalareiden ja staattisen olemassaolon -osioilta taiteesta. Yksikin maanpuolustusalalle kouluttautuva on liikaa, saati sotilaspassin omaava fasisti!

Rauhaa hipit.

 

[Sistis]

Minua puolestaan ihmetytti suuresti eilen James Bondia edeltänyt kuulutus: "Muistattehan, että elokuvaa ei suositella alle 16-vuotiaille". Ei perkele. Mihin tämä maailma on menossa? Lasten kykyä ymmärtää asioita selvästikin aliarvioidaan. Minä katsoin Bondeja muistaakseni ensimmäisen kerran joskus 12-vuotiaana, ja pari vuotta nuoremmat kaverinikin tuijottivat elokuvaa. Tuo tapahtui hurjan 1990-luvun alkuvuosina. Tuolloin kyseinen elokuvasarja oli kovinkin suosittu luokkamme keskuudessa. Muistanpa, että kävimme joskus ala-asteella koulussakin opettajamme kanssa pitkää keskustelua näistä elokuvista...

Lasten suojelu on ihan hyvä asia, mutta välillä tuntuu siltä, että näissä säännöksissä on jo jonkinlaista ylimitoitusta. Perkele, rippikoulu käydään 15-vuotiaana, mutta James Bondia saa tuijottaa vasta vuotta myöhemmin... Ja mitään "vanhempien vastuuta" ei enää osata ottaa huomioon.

 

[Remy Martin]

Yleltä luin että näytetään joka tapauksessa, peukku sinne. Tulkoon uhkasakot ja muut. Tätä on esitetty ainakin viimeiset 94 vuotta samaan aikaan samalla kanavalla ja nyt joku sanoo soosoo. Haista sinä mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskuksen johtaja Leo Pekkala vittusaatanaperkelepaskajumalauta.

Pitää sen verta oikaista ettei elokuvaa ihan noin kauan ole näytetty, kun leffa valmistuikin vasta 50-luvulla. Muuten asiasta toki samaa mieltä.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

No, saat olla mitä mieltä tahansa, mutta se ei muuta sitä faktaa, että saatana ja helvetti ovat kirosanoja.

Kyllähän kaikki kirosanat tarkoittavat jotakin eikä se silti muuta niiden luonnetta. Voisin toki seurata logiikkaasi ja alkaa huudella kadulla ihmisille fakta-tyylisiä toteamuksia tyyliin "saatanan taliaivo", "vitun paskakasa" ja "helvetin kukkakeppi". Nämähän ovat vain määritelmiä, eivät mitään kirosanoja sisältäviä loukkauksia.

No nyt mennään henkilökohtaisuuksiin. Itse tarkoitin lähinnä saatana-sanan käyttöä esimerkiksi lauseessa "saatanan hyvä juttu", jolloin annan ymmärtää, että kyseessä todellakin on hyvä juttu. En hauku ihmisiä. Sinun esimerkeilläsi nuo sanat ovatkin kirosanoja. Hyvä pointti.

 

[kiwipilot]

No nyt mennään henkilökohtaisuuksiin. Itse tarkoitin lähinnä saatana-sanan käyttöä esimerkiksi lauseessa "saatanan hyvä juttu", jolloin annan ymmärtää, että kyseessä todellakin on hyvä juttu.

Eihän tuo sanan käyttötarkoitus tee sanasta mitenkään vähemmän kirosanaa. Kyllä vittu on kirosana vaikka miten olisi "vitun hyvä juttu".

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Eihän tuo sanan käyttötarkoitus tee sanasta mitenkään vähemmän kirosanaa. Kyllä vittu on kirosana vaikka miten olisi "vitun hyvä juttu".

Sitä ei varmaan edellä tarkoitettu sanoa. Kirosana-avusteisesti nimitteleminen kuulostaa erityisen rumalta, ja nimitteleminen yleensäkin on enemmän tai vähemmän hävyttömän suuntaista. Jokin "saatanan kova juttu" niin sanotusti repii huomattavasti vähemmän lihaa osuman mukana, vaikka sisältääkin kirosanan.

Asiayhteyskin vaikuttaa. Saatanan kovaa juttua voi hehkuttaa vaikka työpaikan saunaillassa ilman että kukaan täydijauhoinen korvaansa pahemmin lotkauttaa. Sen sijaan "saatanan taliaivolle" löytyy vähemmän käyttökelpoisuutta.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Eihän tuo sanan käyttötarkoitus tee sanasta mitenkään vähemmän kirosanaa. Kyllä vittu on kirosana vaikka miten olisi "vitun hyvä juttu".

No vittu onkin kirosana. En ole mistään vitusta täällä puhunutkaan. Saatana vaan mielestäni ei ole niin voimakas sana kuin kirosana vittu. Vittuhan ei ole edes ole ns. oikea sana. Se on haukkumanimi vaginalle. Saatana taas on oikea sana (erisnimi), joka tarkoittaa paholaista vrt. paholaisen hyvä juttu -> saatanan hyvä juttu.

 

[Nick Neim]

No vittu onkin kirosana. En ole mistään vitusta täällä puhunutkaan. Saatana vaan mielestäni ei ole niin voimakas sana kuin kirosana vittu. Vittuhan ei ole edes ole ns. oikea sana. Se on haukkumanimi vaginalle. Saatana taas on oikea sana (erisnimi), joka tarkoittaa paholaista vrt. paholaisen hyvä juttu -> saatanan hyvä juttu.

Joo, ja Vittu on myös erisnimi. Siitä vaan googlailemaan Thierry Vittuja Ranskasta. Kuka ylipäätään mieltää sanan saatana nykyään paholaiseksi? Ei varmaan hihhuleitten lisäksi kukaan. Joo, moni tietää sen sanan tarkoituksen, mutta tuskin kukaan sanoessaan saatanan homoa ajattelee tarkoittavansa sillä paholaisen homoa. Aika moni muu mieltää sen kirosanaksi.

Kuten kiwipilot tuossa aikaisemmin jo sanoi, ei se sanan käyttötarkoitus tai asiayhteys tee sanasta sen enempää tai vähempää kirosanaa. Joo, voi olla rumemman tai hävyttömämmän kuuloista. Sanan merkitys ei siitä huolimatta muutu, kirosanana se luonnollisesti pysyy. Tai sitten en keksi, miten seuravaa lausettasi pitäisi tulkita:

No nyt mennään henkilökohtaisuuksiin. Itse tarkoitin lähinnä saatana-sanan käyttöä esimerkiksi lauseessa "saatanan hyvä juttu", jolloin annan ymmärtää, että kyseessä todellakin on hyvä juttu. En hauku ihmisiä. Sinun esimerkeilläsi nuo sanat ovatkin kirosanoja. Hyvä pointti.

Jos puhun saatanan taliaivosta tai saatanan kusipäästä, kiroilen? Jos puhun saatanan säästä tai saatanan huonosta jutusta, sanan merkitys muuttuu enkä kiroilekkaan?

Kai myös sanoessani pirun kusipää, sana piru muuttuu kirosanaksi? Vautsi, kaikkea sitä näemmä oppii. Voihan se olla pirun hyvä juttukin.

 

[kiwipilot]

No vittu onkin kirosana.

Kuten saatanakin. Toki miedompi kuin rivo "vittu". Mutta kirosana kuitenkin. Joku voisi sanoa, että makuasioita nämäkin.

 

[PeteX]

Yleltä luin että näytetään joka tapauksessa, peukku sinne. Tulkoon uhkasakot ja muut. Tätä on esitetty ainakin viimeiset 94 vuotta samaan aikaan samalla kanavalla ja nyt joku sanoo soosoo. Haista sinä mediakasvatus- ja kuvaohjelmakeskuksen johtaja Leo Pekkala vittusaatanaperkelepaskajumalauta.

YLE

Esitetään, mutta myöhemmin Tuntemattoman sotilaan esitystä myöhäistetään | Yle Uutiset | yle.fi

Lapset siis nukkumaan klo 17. Apinanaurua.

 

[Dynamo]

Lapset siis nukkumaan klo 17. Apinanaurua.

Vaikka jo yhdeksänvuotiaat lapset osaavatkin ladata Chisua jakaen sitä samalla ympäri maailmaa niin että poliisit suorittavat kotietsintöjä takavarikoidakseen todistemateriaalia, ei se silti tarkoita sitä, että alle 12 -vuotiaat osaisivat katsoa Tuntemattoman Youtubesta. Apinanaurua täälläkin.

 

[Keltainen]

Tässä on varmaan käytetty sitä samaa logiikkaa kuin ilotulitteiden kanssa. Tähtisädetikku on vaarallinen ilotulite, eikä sitä saa luovuttaa alle 18 vuotiaalle. Haulikko sen sijaan on hyödyllinen kapine metsästyksessä, ja vallan vaaraton laite. Siksi sellaisen saa hankkia heti 15 vuotta täytettyään, kunhan suorittaa metsästyskortin.