Pirkka Antila – koska sieltä tulisi jotain järkevää?

[upnorth24]

Mä olin viimeiset 11 vuotta junnutouhuissa mukana ja kiekkoliiton taitovalmentajan näin ehkä kaksi kertaa koko tänä aikana. Ja seura on iso. Että ainakaan kovin isoa murusta siihen hommaan ei tainnut mennä.

Pirkka ei ole onnistunut "jalkauttamaan" tätä joka paikkaan yhtä näkyvästi. Joissain paikoissa näiden taitovalmentajien tehtävä oli käytännössä hakea pienemmistä seuroista lahjakkaimmat ja maksukykyiset pelaajat isoihin seuroihin.

 

[upnorth24]

Kommentti: Vastenmielinen ilmiö yltyy juniorijääkiekossa – tuoreimmat tapaukset vetävät surulliseksi

Pirkka tuus nyt itte kertoo, miten tän historia nyt oikein meni.

 

[Uuhis #97]

Kommentti: Vastenmielinen ilmiö yltyy juniorijääkiekossa – tuoreimmat tapaukset vetävät surulliseksi

Pirkka tuus nyt itte kertoo, miten tän historia nyt oikein meni.

Muistaakseni tätä on jo puitu ketjussa aiemmin ja jäin siihen käsitykseen että tilanne on toki ikävä, mutta muutakaan keinoa ei ole keksitty estämään vanhempien "seurashoppailu"(eli jos oma lapsi ei pääse vanhemman mielestä tarpeeksi tasokkaaseen joukkueeseen seuran ikäryhmässä, niin vaihdetaan seuraa).

 

[Snagari]

Kommentti: Vastenmielinen ilmiö yltyy juniorijääkiekossa – tuoreimmat tapaukset vetävät surulliseksi

Pirkka tuus nyt itte kertoo, miten tän historia nyt oikein meni.

Vittu miten puusilmäinen kirjoitus. Kannattaisi toimittajan soittaa jonkun seuran toiminnanjohtajalle/valmennuspäällikölle ja kysellä asiaa. Vanhemmat ovat aivan holtittomia tämän asian kanssa nykyään, seuraa vaihdetaan monta kertaa kaudessa pahimmillaan. Vaaditaan niin helvetisti, mutta mihinkään ei sitouduta.

 

[ristoffer]

Se on perin juurin veemäinen tilanne, kun joukkueen budjetti sun muu on suunniteltu pelaajamäärän xx mukaan ja yhtäkkiä porukasta katoaa merkittävä osa. Toki jos jostain joukkueesta lähtee kesken kauden merkittävä määrä pelaajia, niin on se merkki jostain vähän vakavammasta ilmiöstä.

 

[predsfan]

Tottakai joukuetta pitää pystyä vaihtamaan vaikka useamminkin kauden aikana.. Joukkueenjohto voi vaikuttaa tähän liikenteeseen omalla toiminnallaan hyvinkin paljon, jos toimintatavat ja periaatteet sovitaan etukäteen ja hoidetaan asiallisesti sekä tiedotus pelaa niin yleensä mitään joukkopakoa ei taphadu vaikka yksittäisiä lähtijöitä voi ollakin. Osaava ja kyvykäs joukkueenjohtaja on todella arvokas henkilö joukkueelle. Tsemppiä kaikille joukketyötä tekeville!

 

[upnorth24]

Se on perin juurin veemäinen tilanne, kun joukkueen budjetti sun muu on suunniteltu pelaajamäärän xx mukaan ja yhtäkkiä porukasta katoaa merkittävä osa. Toki jos jostain joukkueesta lähtee kesken kauden merkittävä määrä pelaajia, niin on se merkki jostain vähän vakavammasta ilmiöstä.

Taloudenpito on täysin irrallinen asia siitä, onko pelaajalla ilman sopimusta oikeus vaihtaa seuraa kesken kauden. Vastaus jälkimmäiseen on, että tottakai on oikeus, eikä seuran tai joukkueen talous sitä estä.

 

[upnorth24]

Vittu miten puusilmäinen kirjoitus. Kannattaisi toimittajan soittaa jonkun seuran toiminnanjohtajalle/valmennuspäällikölle ja kysellä asiaa. Vanhemmat ovat aivan holtittomia tämän asian kanssa nykyään, seuraa vaihdetaan monta kertaa kaudessa pahimmillaan. Vaaditaan niin helvetisti, mutta mihinkään ei sitouduta.

Minusta hyvinkin osuva kirjoitus. Seurat ja joukkueet tässä ovat holtittomia vanhempien sijaan. Markkinatalous on sitä, että asiakas vaihtaa palveluntuottajaa, jos asiakasta ei sopimuksella ole sidottu ja silloinkin toki pakottava lainsäädäntö rajoittaa sitä, miten lapsille ja kuluttajille suunnattuja palveluita voidaan myydä sopimustten perusteella. Harvat seurat ja joukkueet tässä maassa oikeasti sopimuksella sitouttavat vanhempia mihinkään harrastustoiminnassa. Se on ongelman ydin. Loput on seurausta tästä leväperäisestä asioiden hoidosta.

 

[upnorth24]

Joukkueenjohto voi vaikuttaa tähän liikenteeseen omalla toiminnallaan hyvinkin paljon, jos toimintatavat ja periaatteet sovitaan etukäteen ja hoidetaan asiallisesti sekä tiedotus pelaa niin yleensä mitään joukkopakoa ei taphadu vaikka yksittäisiä lähtijöitä voi ollakin. Osaava ja kyvykäs joukkueenjohtaja on todella arvokas henkilö joukkueelle. Tsemppiä kaikille joukketyötä tekeville!

Tässä on asian ydin ja olen tästä täysin samaa mieltä. Seurojen pitää tehdä asioita siten, että pelaajat haluavat pysyä joukkueessa ja seurassa. Pelaajia ei voida pakottaa Jääkiekkoliiton säännöillä pysymään niissä. Aika hemmetin yksinkertaista.

 

[Glove]

Eihän siinä muuta kuin sopimus vanhempien nenän alle, jolla sitoudut maksamaan koko kauden maksut, vaikka lapsi siirtyisikin. Helppoa.

 

[Hawk #22]

Tässä on asian ydin ja olen tästä täysin samaa mieltä. Seurojen pitää tehdä asioita siten, että pelaajat haluavat pysyä joukkueessa ja seurassa. Pelaajia ei voida pakottaa Jääkiekkoliiton säännöillä pysymään niissä. Aika hemmetin yksinkertaista.

Tässä on varmasti ihan molempia puolia. On sellaisia seurashoppailijoita (lähinnä vanhempia), jotka vaihtavat seuraa vaikka useaankin kertaan kauden aikana jos se oma lapsi ei pääse siihen joukkueeseen, johon vanhemman mielestä pitäisi. Sitten on niitä seuroja jotka hoitavat hommansa niin päin seiniä, että joukkueeseen tulee joukkopako. Itse olen molempia tapausesimerkkejä päässyt seuraamaan lähietäisyydeltä ja näissä se oma seurani, eli tässä tapauksessa vastaanottava seura, laittoi stopin molemmille siirroille. Eli seurashoppailijalle ilmoitettiin suoraan ettei kesken kauden ole mitään asiaa heidän joukkueisiinsa ja katsotaan sitten kesällä uudestaan ja joukkopako laitettiin poikki myös kun kautta oli jäljellä enää 1-2 kuukautta ja todettiin lapsien vanhemmille, että ovat nyt loppukauden vielä vanhassa seurassa ja keväällä otetaan sitten vaikka koko joukkue ilomielin vastaan. Tilanne oli kuitenkin joukkueessa tulehtunut ja valmennus heikkoa, mutta kyseessä ei ollut mitään sellaista, jonka takia lapset olisi pitänyt jotenkin saada heti "turvaan" niin tehtiin näin.

Itse olen sitä mieltä, että jos lapsi vaihtaa seuraa ilman painavaa syytä (kiusaaminen, perheen muutto) niin siirtoa ei pitäisi siltikään estää, kunhan vanhemmat sitoutuvat maksamaan kausimaksut (joko täysimääräisesti tai ainakin osittain). Vastuu on toki paljon myös sillä vastaanottavalla seuralla, koska ei pelaaja voi kauden aikana vain ilmoittaa, että vaihdetaan nyt teille pelaamaan ilman, että uudelta joukkueelta kysytään mitään. Tuota Ylen juttua nyt kritisoin kuitenkin siitä, että se on hyvin yksipuoleinen, eli ei ole edes yritetty kysyä seuroilta mitä mieltä he ovat tällaisista kauden kesken tapahtuvista siirroista.

 

[upnorth24]

Eihän siinä muuta kuin sopimus vanhempien nenän alle, jolla sitoudut maksamaan koko kauden maksut, vaikka lapsi siirtyisikin. Helppoa.

Näin juuri. Ei tämä tuon ihmeellisempää ole. Voi toki olla, että kaikki vanhemmat eivät sellaista sopimusta allekirjoita ja valitsevat mennä muualle, mutta niinhän markkinatalous toimii.

 

[upnorth24]

Tässä on varmasti ihan molempia puolia. On sellaisia seurashoppailijoita (lähinnä vanhempia), jotka vaihtavat seuraa vaikka useaankin kertaan kauden aikana jos se oma lapsi ei pääse siihen joukkueeseen, johon vanhemman mielestä pitäisi. Sitten on niitä seuroja jotka hoitavat hommansa niin päin seiniä, että joukkueeseen tulee joukkopako. Itse olen molempia tapausesimerkkejä päässyt seuraamaan lähietäisyydeltä ja näissä se oma seurani, eli tässä tapauksessa vastaanottava seura, laittoi stopin molemmille siirroille. Eli seurashoppailijalle ilmoitettiin suoraan ettei kesken kauden ole mitään asiaa heidän joukkueisiinsa ja katsotaan sitten kesällä uudestaan ja joukkopako laitettiin poikki myös kun kautta oli jäljellä enää 1-2 kuukautta ja todettiin lapsien vanhemmille, että ovat nyt loppukauden vielä vanhassa seurassa ja keväällä otetaan sitten vaikka koko joukkue ilomielin vastaan. Tilanne oli kuitenkin joukkueessa tulehtunut ja valmennus heikkoa, mutta kyseessä ei ollut mitään sellaista, jonka takia lapset olisi pitänyt jotenkin saada heti "turvaan" niin tehtiin näin.

Itse olen sitä mieltä, että jos lapsi vaihtaa seuraa ilman painavaa syytä (kiusaaminen, perheen muutto) niin siirtoa ei pitäisi siltikään estää, kunhan vanhemmat sitoutuvat maksamaan kausimaksut (joko täysimääräisesti tai ainakin osittain). Vastuu on toki paljon myös sillä vastaanottavalla seuralla, koska ei pelaaja voi kauden aikana vain ilmoittaa, että vaihdetaan nyt teille pelaamaan ilman, että uudelta joukkueelta kysytään mitään. Tuota Ylen juttua nyt kritisoin kuitenkin siitä, että se on hyvin yksipuoleinen, eli ei ole edes yritetty kysyä seuroilta mitä mieltä he ovat tällaisista kauden kesken tapahtuvista siirroista.

On varmasti tätäkin eli ihan molempia puolia. Hyvin kirjoitettu ja perusteltu mielidep Hawkilta. Täysin varma asia on, että hulluja vanhempia löytyy nyt ja aina oli tämä järjestelmä millainen tahansa. Jos liitto yrittäisi edes miettiä tätä asiaa kuitenkin lasten oikeuksien kannalta, niin ratkaisuja löytyy ja paljon hyvääkin. Liiton pitäisi varmistaa, että seurat sitouttavat vanhempia ja kannustaa seuroja tekemään asioita siten, ettei niistä lähdettäisi pois. Nykyiset säännöt eivät tähän johda vaan ihan päinvastaiseen lopputulemaan, jossa pelaajat ovat antamistaan sitoumuksista tai niiden puutteista riippumatta sääntöjen takia seuroissa kiinni.

 

[ristoffer]

Taloudenpito on täysin irrallinen asia siitä, onko pelaajalla ilman sopimusta oikeus vaihtaa seuraa kesken kauden. Vastaus jälkimmäiseen on, että tottakai on oikeus, eikä seuran tai joukkueen talous sitä estä.

On myös esimerkkejä joissa maksut vanhaan seuraan on jääneet haisemaan eikä uusi seura tiedä tästä. Sen takia tässä pitäisi olla avoimesti liikkeellä hyvissä ajoin.

 

[Neely]

Eihän siinä muuta kuin sopimus vanhempien nenän alle, jolla sitoudut maksamaan koko kauden maksut, vaikka lapsi siirtyisikin. Helppoa.

En ikimaailmassa allekirjoittaisi tuollaista. Pk-seudulla moinen voisi toimia 2-3:ssa seurassa mutta muista lähtisi jengi menemään.

Niin kova seurashoppaaja olen että vanhempi on pelannut kohta(viimeinen ns lapsikiekkovuosi menossa)lapsikiekkovaiheen samassa seurassa läpi ja nuorempi puolet siitä. Meiltä on ns kilpaseuran maineessa oleva kaksikko rokottanut vanhemman ikäryhmästä ehkä tusinan verran pelaajia vuosien aikana. Saman verran on otettu muualta halukkaita tilalle. Melko isolla ryhmällä menty läpi vuosien ja ehkä 1-2 seurashoppailijaa osunut matkan varrelle.

 

[upnorth24]

On myös esimerkkejä joissa maksut vanhaan seuraan on jääneet haisemaan eikä uusi seura tiedä tästä. Sen takia tässä pitäisi olla avoimesti liikkeellä hyvissä ajoin.

Tätä minä en ymmärrä. Siis jos joku jättää laskujaan maksamatta, niin miksi se on este seurasiirrolle? Seura jolle jätetään maksamatta on velkoja, joka voi periä tätä avoinna olevaa ja todennäköisesti riidatonta (jos sopimus tehty tai sitoumus otettu vanhemmilta/pelaajalta maksuista) saatavaansa maksut maksamatta jättäneeltä pelaajalta eli velalliselta yleisissä tuomioistuimissa, kuten KAIKKI muutkin velkoja tässä maassa. Mitä tulee avoimuuteen, niin kerrotko sinä kaikille yrityksille mistä ostat palveluita, että olet velkaa edellisille samalla toimialalla oleville? Ei yksyityishenkilöillä tällaista velvollisuutta ole, eikä pidäkään olla.

 

[upnorth24]

En ikimaailmassa allekirjoittaisi tuollaista. Pk-seudulla moinen voisi toimia 2-3:ssa seurassa mutta muista lähtisi jengi menemään.

Niin kova seurashoppaaja olen että vanhempi on pelannut kohta(viimeinen ns lapsikiekkovuosi menossa)lapsikiekkovaiheen samassa seurassa läpi ja nuorempi puolet siitä. Meiltä on ns kilpaseuran maineessa oleva kaksikko rokottanut vanhemman ikäryhmästä ehkä tusinan verran pelaajia vuosien aikana. Saman verran on otettu muualta halukkaita tilalle. Melko isolla ryhmällä menty läpi vuosien ja ehkä 1-2 seurashoppailijaa osunut matkan varrelle.

Näin juuri. En minäkään allekirjoittaisi. Miksi? Koska ei ole pakko ja pelipaikka lapselle muutenkin. Silloin siis on kyse vapaasti ostettavasta palvelusta ja siihen osallistumisesta tapahtuma kerrallaan. Seurahan voi edellyttää, että ilman sopimusta et pääse pelaamaan, mutta isoimmissa kaupungeissa tämä ei varmuudella toimisi kaikilla ja loput joutuisi luovimaan tuossa vapaasti ostettavassa maailmassa. Tämä ei silti ole peruste estää seurasiirtoja. Liiton tehtävänä ei ole toimia siinä ns. vartijana ja pakottaa säännöillä lapsia pysymään seuroissa, joista he tai heidän vanhemmat haluavat lähteä.

 

[Ruutuässä]

Paasin juttu tosiaan on vähän ohut ja siinä mainitun casen taustoja jonkin verran tuntevana olisin ainakin itse toivonut sen syvällisempää käsittelyä. Aihe tuntuu olevan jokavuotinen, joskin tälle asteelle edenneitä tapauksia lienee harvemmassa ja ne yleensä koskevat yksittäisiä pelaajia. Tänäkin syksynä seurasiirtoja on syystä tai toisesta tapahtunut pitkälti toista sataa, ja niistä suurin osa on sujunut ongelmitta. SJL:n säännöt kuitenkin mahdollistavat sen, että vanha seura voi laittaa kapuloita rattaisiin ja estää pelaajia siirtymästä, jos niin haluavat. Tuossa jutun tapauksessa kyse on Viikingeistä ja JoVi U16-joukkueesta, jonka tavoitteellisemmat pelaajat saivat alkusarjan jälkeen pelipaikat korkeammilta sarjatasoilta kuin mihin joukkue pääsi. Osalle pelaajista oli myös ennen kautta oli luvattu, että jos tavoitteena olevaa SM- tai Mestis-paikkaa ei saavuteta, he ovat vapaita lähtemään. Valmentaja oli jopa luvannut yhdelle tai kahdelle pelaajalle auttavansa uuden joukkueen löytämisessä. Ilman tätä sitoumusta pelaajat eivät olisi joukkueessa pelanneet edes alkukautta. Joukkue puolsi siirtoa, seura esti sen. Pelaajat tosin ovat jo siirtyneet, mutta eivät saa toistaiseksi pelata.

Rahasta ei käsittääkseni ole kyse, koska Viikingit eivät ole edes suostuneet keskustelemaan, millä rahasummalla siirrot ovat ok. Itse asiassa kellään johtokunnan ulkopuolisella ei taida olla tietoa todellisista syistä, koska tätä ei ole haluttu perustella millään tavalla muuten kuin sanomalla, että siirto edellyttäisi seuran suostumuksen ja sitä ei anneta. Jäljelle jäänyt joukkue on jatkanut kauttaan, mutta vanhemmillakin on epätietoisuus siitä, miten homma etenee, koska seura ei anna mitään infoa. Joukkueenjohtaja on täysi lapanen. Pari ottelua näyttää olevan Suomi-sarjaa pelattu, joten ainakaan toiminta ei näiden lähtijöiden myötä vaaraantunut sen osalta.

 

[hege]

Jos olet liittynyt seuran jäseneksi niin millainen sitoumus tämä on suhteessa sopimukseen ja mitä seuran säännöissä on sovittu irtisanomisajan maksuista? Meillä oli fudiksen puolella aikanaan paljon keskustelua noista maksuista ja sielläkään ei oikein liitosta saatu selvyyttä voiko olla irtisanomisaikaa silloin kun on vapaa siirtoaika voimassa vai ei. Se oli selvää, että voi olla kun vapaa siirto ei mahdollista ja tietysti silloin kun siirto ei edes mahdollista (lyhyt pätkä syyskautta).
Jotkus seurat fudiksen puolella veloittavat kevät ja syyskauden könttänä ja siitä ei saa mitään takaisin jos lähtee kesken kauden.

 

[Ruutuässä]

Jos olet liittynyt seuran jäseneksi niin millainen sitoumus tämä on suhteessa sopimukseen ja mitä seuran säännöissä on sovittu irtisanomisajan maksuista? Meillä oli fudiksen puolella aikanaan paljon keskustelua noista maksuista ja sielläkään ei oikein liitosta saatu selvyyttä voiko olla irtisanomisaikaa silloin kun on vapaa siirtoaika voimassa vai ei. Se oli selvää, että voi olla kun vapaa siirto ei mahdollista ja tietysti silloin kun siirto ei edes mahdollista (lyhyt pätkä syyskautta).
Jotkus seurat fudiksen puolella veloittavat kevät ja syyskauden könttänä ja siitä ei saa mitään takaisin jos lähtee kesken kauden.

Näissä taitaa olla vaihtelevia käytäntöjä sen osalta, tehdäänkö sopimuksia yms. mutta juridisesti asian esiintuominen vanhempainkokouksessa käsittääkseni riittää. Kutyymi on kuluva kuukausi + 2-3 seuraavaa. Myös lopettamistapauksissa. Pelkästään se, että säännöt ovat jossain seuran sivuilla ei varmasti ole riittävä. Yhdessä pks-seudun joukkueessa oli tsekkiläinen pelaaja, joka lähti kesken kauden kotiin. Häneltä oli tuota maksua yritetty periä, mutta voiko olettaa, että vanhemmat, jotka hädin tuskin puhuivat englantia, olisivat asian ymmärtäneet suomenkielisiltä sivuilta. Luulen, että tämäkin asia vedellään seuroissa vähän vasemmalla kädellä ja sitten tulee ongelmia.

Mainittakoon vielä, että Viikingeissä, joiden joukkue siis tuo jutun JoVi U16 on, ei ollut asiaa ollut missään esillä ja joukkueenjohtaja infosi siitä vanhempia, kun ensimmäinen pelaaja oli ilmoittanut halustaan siirtyä. Käytäntö siis siellä kuluva + 3 kk.

 

[ralph cox]

Kokemusta on joukkueenjohtajana sekä isosta että pienestä seurasta. Pienten seurojen joukkueet menevät usein lähellä minimimiehitystä per ikäluokka, ja näissä joukkueissa on parinkin poislähdön seurauksena vaikea vetää koko kautta edes urheilullisesti läpi + lisäksi joukkueen pelaajamaksut nousevat joka pelaajan poislähdön myötä isoiksi. Vaihtoehto on sitten se, että joukkuetta ikäluokkaan ei lainkaan nimetä. Ja jos näin tehdään, niin pienen seuran kaikkien muidenkin joukkueiden jäämaksuja + muita yleisiä kustannuksia tulee paineita nostaa, ja koko homma ajautuu negatiiviseen kierteeseen. Isoissa seuroissa joissa joukkueita on paljon ja useampia per ikäluokka vastaavaa ongelmaa ei synny, koska pelaajia voi liikuttaa joukkueiden välillä sääntöjen puitteissa ja lähtökohtaisestikin joukkuekoot ovat riittävän suuria kauteen lähdettäessä. Jos juniori liikkuu vaikkapa HIFK:n, Jokereiden, EVU.n tai Kiekko-Espoon välillä se on kaikkien toiminnan jatkuvuuden kannalta ihan yksi hailee. Toisin on, jos pelaaja lähtisi kesken kauden pois jostain maalaiskunnan joukkueesta, jossa on kolme kentällistä pelaajia eikä yhtään rinnakkaisjoukkuetta. Siihen parit loukkaantumiset, sairastumiset, pelikiellot tai muu poissaolo päälle niin a vot.

 

[upnorth24]

Jos olet liittynyt seuran jäseneksi niin millainen sitoumus tämä on suhteessa sopimukseen ja mitä seuran säännöissä on sovittu irtisanomisajan maksuista? Meillä oli fudiksen puolella aikanaan paljon keskustelua noista maksuista ja sielläkään ei oikein liitosta saatu selvyyttä voiko olla irtisanomisaikaa silloin kun on vapaa siirtoaika voimassa vai ei. Se oli selvää, että voi olla kun vapaa siirto ei mahdollista ja tietysti silloin kun siirto ei edes mahdollista (lyhyt pätkä syyskautta).
Jotkus seurat fudiksen puolella veloittavat kevät ja syyskauden könttänä ja siitä ei saa mitään takaisin jos lähtee kesken kauden.

Täällä on usealla kirjoittajalla erittäin hyviä ja mielenkiintoisia näkemyksiä. Otan tähän kantaa ensin. Seuran sääntöihin sitoutuminen ja yhdistyksen jäsenyys on yksi mahdollinen sitouttamisen muoto edellyttäen, että ne säännöt ovat kaikin puolin vallitsevan lainsäädännön mukaiset eli huomioivat myös muun ohella lasten oikeudet. Näin ei valitettavasti ole, jos lapsia estetään kokonaan siirtymästä käytännössä koko varsinaisen pelikauden ajan ilman vanhan seuran suostumusta tai se on mahdollista vain usean kuukauden kuukausimaksun maksua vastaan. Korvaus lähdöstä tulee olla kohtuullinen eli 1-2 kuukautta seurasiirtoajankohdasta ja syystä (seurasiirrot muuton takia yms. ilman korvausta) riippuen. Yhdistyksen jäsenyyden osalta on myös huomioitava, että yhdistyksestä voi erota ja tällöin säännöt eivät enää sido.

 

[upnorth24]

Paasin juttu tosiaan on vähän ohut ja siinä mainitun casen taustoja jonkin verran tuntevana olisin ainakin itse toivonut sen syvällisempää käsittelyä. Aihe tuntuu olevan jokavuotinen, joskin tälle asteelle edenneitä tapauksia lienee harvemmassa ja ne yleensä koskevat yksittäisiä pelaajia. Tänäkin syksynä seurasiirtoja on syystä tai toisesta tapahtunut pitkälti toista sataa, ja niistä suurin osa on sujunut ongelmitta. SJL:n säännöt kuitenkin mahdollistavat sen, että vanha seura voi laittaa kapuloita rattaisiin ja estää pelaajia siirtymästä, jos niin haluavat. Tuossa jutun tapauksessa kyse on Viikingeistä ja JoVi U16-joukkueesta, jonka tavoitteellisemmat pelaajat saivat alkusarjan jälkeen pelipaikat korkeammilta sarjatasoilta kuin mihin joukkue pääsi. Osalle pelaajista oli myös ennen kautta oli luvattu, että jos tavoitteena olevaa SM- tai Mestis-paikkaa ei saavuteta, he ovat vapaita lähtemään. Valmentaja oli jopa luvannut yhdelle tai kahdelle pelaajalle auttavansa uuden joukkueen löytämisessä. Ilman tätä sitoumusta pelaajat eivät olisi joukkueessa pelanneet edes alkukautta. Joukkue puolsi siirtoa, seura esti sen. Pelaajat tosin ovat jo siirtyneet, mutta eivät saa toistaiseksi pelata.

Rahasta ei käsittääkseni ole kyse, koska Viikingit eivät ole edes suostuneet keskustelemaan, millä rahasummalla siirrot ovat ok. Itse asiassa kellään johtokunnan ulkopuolisella ei taida olla tietoa todellisista syistä, koska tätä ei ole haluttu perustella millään tavalla muuten kuin sanomalla, että siirto edellyttäisi seuran suostumuksen ja sitä ei anneta. Jäljelle jäänyt joukkue on jatkanut kauttaan, mutta vanhemmillakin on epätietoisuus siitä, miten homma etenee, koska seura ei anna mitään infoa. Joukkueenjohtaja on täysi lapanen. Pari ottelua näyttää olevan Suomi-sarjaa pelattu, joten ainakaan toiminta ei näiden lähtijöiden myötä vaaraantunut sen osalta.

Kiitos Ruutuässälle taustatiedoista. On tuo surullinen tapa hoitaa seuran asioita. Sympatiat ovat näiden pelaajien puolella aivan täysin.

Paasin jutusta olen tuon osalta samaa mieltä. Tällaiset kolumnit ovat tarkoitukseltaan mielipidelähtöisiä ja siten faktoiltaan ohuita. Paasin mielipiteestä asiaan olen täsmälleen samaa mieltä.

 

[hege]

Muistelisin, että joskus tuli itseasiassa Palloliitosta? (tai jostain muualta) ohjeistusta että ei pitäisi puhua edes kk-maksusta jos kyse on oikeasti vuosi/kausimaksusta joka jaettu useampaan erään. Jos puhutaan kk-maksusta niin silloin on perusteltua ajatella, että sen tarkoitus on kattaa ko. kuukauden kulut ja jos taas vain osissa maksettavasta vuosi/kausimaksusta niin silloin on perusteltua ajatella että on tehty "osamaksusopimus" koko kauden osalta ja teoriassa voisi ajatella että on velvoitettu maksamaan koko kaudesta vaikka lähtisi pois.

Sinänsä oma kokemus on, että siirron estäminen ainakin joukkeen osalta se keino millä jonkun saa maksamaan rästejä koska perintä on yleensä varsin tehotonta pienten joukkuemaksujen osalta ja kuluiltaan suurta ja jonkun muutama satasen takia on vain hölmöä kulujen takia. Meillä seurassa vajaat 1000 jäsentä ja luottotappioita tulee seuratasollakin vaikka niiden seuraaminen helpompaa verrattuna joukkuelaskutukseen kun seuramaksut (toiminta- ja jäsen) maksetaan periaatteessa kerralla varsin pian kauden alettua. Joukkueiden osalta ongelma on se, että kukaan ei aina tiedä milloin joku Kalle tai Pekka oikeasti lopetti. Vanhempi sanoo kertoneensa jollekin kentänlaidalla lokakuussa ja joku toinen muistelee Pekan tai Kallen olleen mukana treeneissä vielä tammikuussa...

Se taas on sitten kiusan tekoa, jos ei rästien ja mahdollisen irtisanomisajankaan jälkeen päästetä siirtymään joskin en kyllä ymmärrä miten sitä voi estää? Eikö joku peruste pidä kuitenkin esittää siirron eväämiseksi?

 

[upnorth24]

Sinänsä oma kokemus on, että siirron estäminen ainakin joukkeen osalta se keino millä jonkun saa maksamaan rästejä koska perintä on yleensä varsin tehotonta pienten joukkuemaksujen osalta ja kuluiltaan suurta ja jonkun muutama satasen takia on vain hölmöä kulujen takia. Meillä seurassa vajaat 1000 jäsentä ja luottotappioita tulee seuratasollakin vaikka niiden seuraaminen helpompaa verrattuna joukkuelaskutukseen kun seuramaksut (toiminta- ja jäsen) maksetaan periaatteessa kerralla varsin pian kauden alettua. Joukkueiden osalta ongelma on se, että kukaan ei aina tiedä milloin joku Kalle tai Pekka oikeasti lopetti. Vanhempi sanoo kertoneensa jollekin kentänlaidalla lokakuussa ja joku toinen muistelee Pekan tai Kallen olleen mukana treeneissä vielä tammikuussa...

Se taas on sitten kiusan tekoa, jos ei rästien ja mahdollisen irtisanomisajankaan jälkeen päästetä siirtymään joskin en kyllä ymmärrä miten sitä voi estää? Eikö joku peruste pidä kuitenkin esittää siirron eväämiseksi?

Tähän boldattuun kohtaan liittyen, niin tehokasta se ilman muuta on velkojalle, että velallisen toimintavapautta voi rajoittaa siihen saakka kunnes velka tulee maksetuksi. Laillista se ei mielestäni ole. Muutoin sitä tekisivät jokainen velkoja tässä maassa periessään velallisilta saatavia. Velan perintä on oma maailmansa niin juridisesti kuin kaupallisesti. Velkojilla on viime kädessä oikeus periä saatavia oikeusteitse ja niin on joskus jääkiekossa tehtykin, kun vapaaehtoinen perintä ei ole toiminut. Saatavat menevät silloin ulosottoon. Järkevin tapa seurojen kannalta on välttää luottotappioriskejä sillä, että laskutetaan etupainoitteisesti ja todetaan nopeasti rästien kohdalla, että ko. seuran/joukkueen tapahtumiin ei ole asiaa ennen kuin maksut on hoidettu. Keinoja siis on olemassa ilman että lasten oikeuksia poljetaan.