Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

[Japi]

Näiden eri lajien vaatimuksia on kamalan vaikea verrata, mutta kaksi tilannetta/esimerkkiä tekee mieleni kertoa. Eräs tuttava katkaisi sulkapalloa pelatessaan akillesjänteensä. Leikannut kirurgi sanoi tuttavalle 95% Suomessa tapahtuvista akillesjänteen katkeamisista johtuvan sulkapallon peluusta!

Toinen esimerkki on ex-formulakuljettaja Heikki Kovalainen joka juoksi aktiiviaikoinaan New Yorkin maratonin aikaan noin 3 tuntia 30 minuuttia tai jotakin sellaista. 45-vuotias pankinjohtaja/poliitikko Harri Holkeri juoksi 1980-luvulla (1982 tai 1983) New Yorkin maratonin aikaan 3 tuntia 20 minuuttia. Eli kovempaa kuin aktiivi Kovalainen.

 

[siffa]

Minun piti olla hiljaa, mutta nyt on pakko kysyä muutamia tarkentavia kysymyksiä tuosta Jukurit vs. TuTo hommasta. Minulla on tuossa vieressäni tilastoni Jukka Jalosen useista Leijonapeleistä vuosilta 2011-2013 (esimerkkitilasto ja linkkejä sisältävä viesti muutamiin muihin tilastoihini) ja niiden pohjalta minulle nousi pari ihmettelemisen aihetta.

- Jukurien ollessa jyrän alla, nopeuttiko se peliä huomattavasti enemmän kuin mitä yritti lähteä viivelähdöillä? Siis suhteessa toisiinsa, eli lähdettiinkö jyrän alla ollessa nopeasti esim. 7 kertaa kymmenestä ja sitten kun peli oli tasaväkisempää luotettiin enemmän viivelähtöihin?

- Puskiko kumpikaan joukkue yhdellä tai kahdella miehellä toistuvasti 4-5 miehen trappiin?

- Heittikö kumpikaan joukkue norsukiekkoja omasta päästä usein ja järjestelmällisesti?

- Puolustiko kumpikin joukkue selkeästi joko aluetta tai mies miestä vastaan?

- Pyrkikö joukkueet selvästi aina joko maalille tai aina kulmaan tappelemaan päästessään hyökkäysalueelle?

Mestis-pelejä en ole nähnyt, mutta kuvittelisin tietäväni Meidän Pelistä jonkin verran, että voisin jotain päätellä jos noihin saisin vastauksen.

Lainaan koko kirjoituksen. Hyviä kysymyksiä kaikki. Vastaus niihin löytyy katsomalla nuo kaikki TuTo-Jukurit välieräsarjan pelit ja tilastoimalla vastaukset kysymyksiin. Siitä vaan jäkikäteen pelit katsomaan ihan kuka vaan. Arvioisin aikaa menevän taaksepäin kelausten vuoksi kymmeniä tunteja. Minä olen osuuteni tehnyt enkä palaa enää noihin peleihin, ellei joku paikan päällä otteluja seurannut osoita tilastojani vääriksi.

Olin eilen katsomassa paikan päällä Kärpät-Tappara 5. finaaliottelun. Täälläkin käytyjen keskustelujen pohjalta alkaa puolustuspelaaminen ja siihen liittyvien tapahtumien tilastointi kiinnostaa. Oman alueen, keskialueen ja hyökkäyspään puolustuspelaaminen ovat keskeisessä roolissa nykyisessä tarkan pelikirjapelaamisen maailmassa. Esim. eilen oli paljon Esko Seppäsenkin mainitsemia viivelähtö vs 0-5 puolustusasetelmia. Yleisön hurmokseen ne eivät vaikuttaneet mitenkään. Täyden Raksilan hornankattilaa voi verrata Vaasan Kuparisaaren tunnelmaan keväällä 2009, kun Sport ja Ässät pelasivat SM-liigan karsintapelejä.

 

[kahden suunnan sentteri]

Täyden Raksilan hornankattilaa voi verrata Vaasan Kuparisaaren tunnelmaan keväällä 2009, kun Sport ja Ässät pelasivat SM-liigan karsintapelejä.

Kyllä, 5000 lestaa hakkaamassa läpsyttimiähän vertautuu täysin Kuparisaaren päädyn ja muun hallin vuorolaulantaan?!

 

[Keltainen Jaffa]

Lainaan koko kirjoituksen. Hyviä kysymyksiä kaikki. Vastaus niihin löytyy katsomalla nuo kaikki TuTo-Jukurit välieräsarjan pelit ja tilastoimalla vastaukset kysymyksiin. Siitä vaan jäkikäteen pelit katsomaan ihan kuka vaan. Arvioisin aikaa menevän taaksepäin kelausten vuoksi kymmeniä tunteja. Minä olen osuuteni tehnyt enkä palaa enää noihin peleihin, ellei joku paikan päällä otteluja seurannut osoita tilastojani vääriksi.

Jos sinä näet joukkueiden pelitavoissa Meidän Pelin kirkkaasti, pystyt kyllä noihin kysymyksiin oman arviosi antamaan halutessasi.

Jos taas näet että Jukurit ja TuTo on käyttänyt viivelähtöjä omissa pelitavoissaan, niin eikai täällä kannata vielä Meidän Peliä huutaa. Korkeintaan kannattaa huutaa, että Jukurit ja TuTo on pelannut viivelähtöjä.

 

[siffa]

Jos sinä näet joukkueiden pelitavoissa Meidän Pelin kirkkaasti, pystyt kyllä noihin kysymyksiin oman arviosi antamaan halutessasi.

Jos taas näet että Jukurit ja TuTo on käyttänyt viivelähtöjä omissa pelitavoissaan, niin eikai täällä kannata vielä Meidän Peliä huutaa. Korkeintaan kannattaa huutaa, että Jukurit ja TuTo on pelannut viivelähtöjä.

Lue nyt tarkasti ensin TuTo-Jukurit Turun välieräpeleistä, mitä olen kirjoittanut ja palaa sitten asiaan. Lue myös, mitä turkulaiset paikalla olleet ovat pelistä kirjoittaneet ja vertaa kirjoituksiamme.

 

[Keltainen Jaffa]

Lue nyt tarkasti ensin TuTo-Jukurit Turun välieräpeleistä, mitä olen kirjoittanut ja palaa sitten asiaan. Lue myös, mitä turkulaiset paikalla olleet ovat pelistä kirjoittaneet ja vertaa kirjoituksiamme.

Olen lukenut, ja minä näen paljon tällaista tekstiä:

Oho! Ihan jo noiden lukemien perusteella ammattisilmäni sanoo, että molemmat ovat pelanneet varsin täysiveristä Meidän Peliä, vaikka muutama uninen nimimerkki on Jatkoajassa väittänyt ihan muuta.

Peli näyttää kaiken.

Eli kysyn uudestaan. Oletteko te nähneet viivelähtöjä vai Meidän Peliä?

 

[Scissors]

Eli kysyn uudestaan. Oletteko te nähneet viivelähtöjä vai Meidän Peliä?

Meidän Peliä, koska käsittääkseni (korjaan: olemassaolevin opein) yksikin viivelähtö määrittelee pelin Meidän Peliksi.

 

[Keltainen Jaffa]

Meidän Peliä, koska käsittääkseni (korjaan: olemassaolevin opein) yksikin viivelähtö määrittelee pelin Meidän Peliksi.

No miksei kukaan sitten suostu vastaamaan noihin viiteen ranskalaisilla viivoilla luettelemaani kysymykseen? Meidän Peliin liittyviä juttuja joihin voi alustavasti ottaa kantaa ilman tilastojakin.

 

[siffa]

Vertaillaanpa vähän, miten TuTo ja Jukurit pelasivat TuTo-Jukurit välieräsarjan 4 ottelun oman puolustusalueen hyökkäyksiinlähdöt. Nämä siis 5vs5 pelissä, yv/av-peliä oli lähes yhden ottelun verran jäähyrikkaissa otteluissa. Tilastoni lukemat ovat kaikkien neljän ottelun yhteenlasketut lukemat. N+pN+H+nV+V+H joukkueittain:

TuTo 136+28+34+48+37+80

Jukurit 148+34+22+33+39+86

Jukurit lähti nopeasti ja puolinopeasti (pakki-pakilla) enemmän hyökkäyksiin omalta puolustusalueelta. TuTo lähti selvästi enemmän hidastaen (pakki-pakki-pakki..) sekä nopeilla viiveillä. Viiveillä lähti Jukurit hiukan enemmän ja Jukurit myös palautteli hiukan enemmän. Analyysini tilastointini perusteella on, että TuTo lähti kiekkokontrollilla hienokseltaan enemmän kuin Jukurit omista ylöspäin.

Kun nyt olen käyttänyt aikaani runsaasti TuTo-Jukurit välieräsarjan otteluiden tilastoimiseen, on muiden tehtävä todistaa lukemani vääriksi tai oikeiksi. Näyttäkää Turun nimimerkit minulle omat lukemanne, jos ette usko minun tilatointiini.

Tässä tilastointini tulokset TuTo-Jukurit välieräsarjan Turun otteluista. Tein tilastoni Meidä Pelin pelikirjan osioista 1./D j 1./I. Keltaisen Jaffan kysymyksiin voivat puolestani vastata Turun otteluissa paikalla olleet nimimerkit. Ennen kaikkea Keltaisen Jaffan itsensä pitäisi tutkia Turun neljästä ottelusta vastaukset kysymyksiinsä. Täällä kysellään, mutta ei viitsitä tehdä itse mitään.

 

[Keltainen Jaffa]

Tässä tilastointini tulokset TuTo-Jukurit välieräsarjan Turun otteluista. Tein tilastoni Meidä Pelin pelikirjan osioista 1./D j 1./I. Keltaisen Jaffan kysymyksiin voivat puolestani vastata Turun otteluissa paikalla olleet nimimerkit. Ennen kaikkea Keltaisen Jaffan itsensä pitäisi tutkia Turun neljästä ottelusta vastaukset kysymyksiinsä. Täällä kysellään, mutta ei viitsitä tehdä itse mitään.

Näitkö Turussa viivelähtöjä vai Meidän Peliä?

 

[siffa]

Näitkö Turussa viivelähtöjä vai Meidän Peliä?

Niinkuin jo kirjoitin. Kysele vähemmän minulta ja tutki hieman itsekin mistä olen kirjoittanut. Yritin jo sinua auttaa, mutta turhaa työtä tein. Ennen kaikkea tutki nuo Turun pelit itse ennemmin kuin kyselet muilta niistä.

 

[Keltainen Jaffa]

Niinkuin jo kirjoitin. Kysele vähemmän minulta ja tutki hieman itsekin mistä olen kirjoittanut. Yritin jo sinua auttaa, mutta turhaa työtä tein. Ennen kaikkea tutki nuo Turun pelit itse ennemmin kuin kyselet muilta niistä.

Eli siis näit viivelähtöjä, jotka sattumoisin ovat osa myös Meidän Peliä, kuten esim. Kalpan, Detroitin ja monen muun joukkueen pelitapaa. Miksi sitten täällä väitetään että TuTO/Jukurit pelasi Meidän Peliä, jos kukaan ei ole asiaan perehtynyt?

 

[siffa]

Eli siis näit viivelähtöjä, jotka sattumoisin ovat osa myös Meidän Peliä, kuten esim. Kalpan, Detroitin ja monen muun joukkueen pelitapaa. Miksi sitten täällä väitetään että TuTO/Jukurit pelasi Meidän Peliä, jos kukaan ei ole asiaan perehtynyt?

Etkö vieläkään ole tutustunut siihen, mitä tarkoittaa oman puolustusalueen hyökkäyksiinlähtöjen avauspelaaminen N+pN+H+nV+V+P ja mihin Meidän Pelin osa-alueeseen ne liittyvät? Ne kuuluvat Meidän Pelin pelikirjan osa-alueisiin 1./D ja 1./I. Meidän Pelin pelikirja löytyy edelliseltä sivulta. Tutki sinä itse Turun peleistä haluamasi Meidän Pelin pelikirjan osa-alueet äläkä kysele niitä muilta.

 

[Keltainen Jaffa]

Etkö vieläkään ole tutustunut siihen, mitä tarkoittaa oman puolustusalueen hyökkäyksiinlähtöjen avauspelaaminen N+pN+H+nV+V+P ja mihin Meidän Pelin osa-alueeseen ne liittyvät? Ne kuuluvat Meidän Pelin pelikirjan osa-alueisiin 1./D ja 1./I. Meidän Pelin pelikirja löytyy edelliseltä sivulta. Tutki sinä itse Turun peleistä haluamasi Meidän Pelin pelikirjan osa-alueet äläkä kysele niitä muilta.

Myönnät siis, että Meidän Peli on suurempi asia kuin hyökkäyksiinlähdöt ja Jukurit ja TuTo eivät välttämättä pelanneet puhdasta Meidän Peliä?

 

[siffa]

Myönnät siis, että Meidän Peli on suurempi asia kuin hyökkäyksiinlähdöt ja Jukurit ja TuTo eivät välttämättä pelanneet puhdasta Meidän Peliä?

Et ole riittävän tarkkana. Minä olen tilastoinut omalta puolustusalueelta lähteneitä hyökkäyksiä. En ole siis tilastoinut keskialueelta enkä hyökkäyspäästä lähteneitä hyökkäyksiä. Siihen en pysty, kun teen tilastointini kertakatsomalla. Olen esitellyt Meidän Pelin koko pelikirjan täällä JA:ssa useaan kertaan. Katso edelliseltä sivulta viimeinen versio. Olen aina korostanut, että teen tilastointini Meidän Pelin kohdista 1./D ja 1./I. Minulla ei siis ole mitään myöntämistä sinulle sen suhteen, mitä Meidän Peli sisältää kokonaisuudessaan.

Kerrotko, miten sinä erotat Meidän Pelin vaikkapa nopeasta, pystysuunnan jääkiekosta. Sitten päästään tässä keskustelussa eteenpäin.

 

[Wäinö#16]

Kerrotko, miten sinä erotat Meidän Pelin vaikkapa nopeasta, pystysuunnan jääkiekosta. Sitten päästään tässä keskustelussa eteenpäin.

Kun sanot "vaikkapa", niin tarkoittanet, että on useita erilaisia pelityylejä kuin vain nämä kaksi. Mitä pelityylejä tarkoitat ja kuinka erotat Meidän Pelin näistä muista?

 

[Ribarista ylös!]

Silmukka kiristyy.....

 

[siffa]

Silmukka kiristyy.....

Mitähän tällä tarkoitat? Kenen kohdalla silmukka kiristyy ja mistä syystä?

 

[Keltainen Jaffa]

...Minulla ei siis ole mitään myöntämistä sinulle sen suhteen, mitä Meidän Peli sisältää kokonaisuudessaan.

Tässä palataan taas siihen samaan aiemmin esitettyyn kysymykseeni, miksi täällä väitetään Jukurien ja TuTon ja monen muun joukkueen pelaavan puhdasta Meidän Peliä, jos kukaan ei ole kunnolla perehtynyt asiaan?

Vaikkapa tässä:

...Norsukiekot kuuluvat Meidän Pelin purkukiekoiksi, joita SM-liigan finaalipeleissä harrastaa Meidän Pelin joukkue Tappara enemmän kuin Meidän Pelin joukkue Kärpät.

ja tässä

...Jukurit pelasi hieman enemmän kontrollilähtöjä, mutta molemmat rytmittivät oman pään hyökkäyksiään Meidän Pelin pelikirjan mukaisesti... [...] ...Sarja oli äärimmäisen tiukka ja niukasti parempi Jukurit sen voitti Meidän Pelin valmentaja Antti Pennasen johdolla. Ika ja TuTo hävisivät nyt omalla hyvällä Meidän Pelillään. Suomalaiselle kiekkoilulle koko sarja oli kunniaksi.

ja tässä:

...Tilastoin sitten KooKoo-Jukurit 3. finaalin 1. erästä huimat 11 KooKoon viivettä. Minua kiinnosti kovasti Juujärven pelikirja tältä osin. Toki myös se, mitä asioita Meidän Pelin valmentaja Antti Pennanen oli tuohon peliin käskyttänyt joukkueelleen.

ja tuossa:

...Usein, kun toinen Meidän Pelin joukkue lähtee viiveellä enemmän, kuten nyt Jukurit, niin toinen lähtee hidastuksilla enemmän kuten nyt TuTo. Päätykarvauksessa ei ollut niin selvää eroa joukkueiden kesken kuin 7. välieräottelussa, jossa TuTo karvasi agressiivisesti kaksi ensimmäistä erää.

Millä perusteella väität näitä joukkueita ja valmentajia puhtaiksi Meidän Pelin joukkueiksi ja valmentajiksi?

 

[siffa]

Millä perusteella väität näitä joukkueita ja valmentajia puhtaiksi Meidän Pelin joukkueiksi ja valmentajiksi?

Juujärvi, Pennanen ja Lehkonen tiedetään pitkältä ajanjaksolta Meidän Pelin valmentajiksi. Olen tilastoinut KooKoo, Jukureiden ja TuTon Mestiksen pudotuspelejä. Noissa peleissä kaikki ko. joukkueet ovat rytmittäneet Meidän Pelin pelikirjan kohtien 1./D ja 1./I mukaisesti omalta alueelta lähteviä hyökkäyksiä.

Kysyin sinulta, että miten sinä erotat Meidän Pelin ja vaikkapa nopean pystysuunnan jääkiekon pelikirjan joukkueet toisistaan muuten, kuin oman puolustusalueen hyökkäyksiin lähdöissä? Kerro minulle erot, niin voin sitten joskus tilastoida niitä peleistä.

 

[Keltainen Jaffa]

Juujärvi, Pennanen ja Lehkonen tiedetään pitkältä ajanjaksolta Meidän Pelin valmentajiksi. Olen tilastoinut KooKoo, Jukureiden ja TuTon Mestiksen pudotuspelejä. Noissa peleissä kaikki ko. joukkueet ovat rytmittäneet Meidän Pelin pelikirjan kohtien 1./D ja 1./I mukaisesti omalta alueelta lähteviä hyökkäyksiä.

Ensin myönnät, että Meidän Peli on paljon suurempi asia kuin hyökkäyksiinlähdöt, mutta heti seuraavassa viestissä taas väität, että puhtaaseen Meidän Peliin riittää pelkät hyökkäyksiinlähdöt. Saisinko jo viimein vahvistuksen, kumpi on totta?

Kysyin sinulta, että miten sinä erotat Meidän Pelin ja vaikkapa nopean pystysuunnan jääkiekon pelikirjan joukkueet toisistaan muuten, kuin oman puolustusalueen hyökkäyksiin lähdöissä? Kerro minulle erot, niin voin sitten joskus tilastoida niitä peleistä.

Edettäisiinkö asia kerrallaan, kun tällä hetkellä etenemme kehäpäätelmästä toiseen ja homma ei liiku mihinkään suuntaan?

 

[siffa]

Jos taas näet että Jukurit ja TuTo on käyttänyt viivelähtöjä omissa pelitavoissaan, niin eikai täällä kannata vielä Meidän Peliä huutaa. Korkeintaan kannattaa huutaa, että Jukurit ja TuTo on pelannut viivelähtöjä.

Tulit tänne mukaan kahliutuneena viivelähtöihin. Enhän minä ole huutanut TuTo-Jukurit välieräsarjasta jukurien viivelähtöjen osalta muuta kuin että, niitä oli 39 kertaa neljän Turussa käydyn ottelun aikana. Olen nyt muutaman viestin verran yrittänyt kertoa sinulle, että omalta puolustusalueelta lähteneet hyökkäykset olen jakanut N+pN+H+nV+V+P. Omalta puolustusalueelta lähteviä hyökkäyksiinlähtöjä rytmitetään Meidän Pelissä kontrollilähdöillä, joista viivelähdöt ovat vain yksi osa-alue.

Voitko nyt kertoa, että mitä tarkoitat puhtaalla Meidän pelillä, kun olet tuon termin ottanut käyttöön. Miten erotat Meidän Pelin vaikkapa nopeasta pystysuunnan jääkiekosta muuten kuin oman puolustusalueen hyökkäysten rytmittämisen suhteen? Tuohon, kun vastaat, niin kiitän jo etukäteen.

 

[Keltainen Jaffa]

Tulit tänne mukaan kahliutuneena viivelähtöihin...

Ehkä aluksi, mutta luepas tarkkaan uudestaan tuo kysymykseni:

Ensin myönnät, että Meidän Peli on paljon suurempi asia kuin hyökkäyksiinlähdöt, mutta heti seuraavassa viestissä taas väität, että puhtaaseen Meidän Peliin riittää pelkät hyökkäyksiinlähdöt. Saisinko jo viimein vahvistuksen, kumpi on totta?

Puhunko tuossa pelkästään viivelähdöistä vai hyökkäyksiinlähdöistä yleensä? Älä nyt jaksa päivätolkulla yksinkertaiseen kysymykseen vastaamista viivytellä, niin voitaisiin keskustelussa siirtyä jo seuraavaan asiaan.

Voitko nyt kertoa, että mitä tarkoitat puhtaalla Meidän pelillä, kun olet tuon termin ottanut käyttöön.

Ei tuo ole mikään termi tai uusi sana, vaan melko yleisessä käytössä oleva adjektiivi. Puhdas Meidän Peli on Meidän Peliä, ei muuta.

 

[siffa]

Tilastoin Kärpät-Tappara finaalisarjan 7 ottelun kummankin joukkueen kaikki 5vs5 pelin oman puolustusalueen hyökkäyksiinlähdöt N+pN+H+nV+V+P. Täällä on keskusteltu Mestiksen välieräsarjan TuTo-Jukurit Jukureiden Turun neljän pelin pelitavasta koskien oman puolustusalueen hyökkäyksiinlähtöjä. Marjamäki. Rautakorpi, Pennanen ja Lehkonen tunnetaan asiantuntijapiireissä Meidän Pelin valmentajiksi. Tilastointini mukaan joukkueiden pelitavoissa ei ollut suuria eroja, mutta pieniä eroja kuitenkin löytyi.

Kärpät pelasi 36% oman pään lähdöistä nopeasti (N), 14% puolinopeasti (pN), 10% hidastuksin pakki-pakki-pakki.. (H), 9% nopealla kontrollilähdöllä (nV), 9% hitaalla kontrollilähdöllä (V) ja 22% palauttamalla (P).

Kärppien luvut olivat 36%+14%+10%+9%+9%+22%

Tapparan luvut olivat 42%+10%+7%+9%+12%+20%

Jukurien luvut olivat 41%+9%+6%+9%+11%+24%

TuTon luvut olivat 37%+8%+9%+13%+11%+22%

Tilastointini osoittaa, että Pennanen peluutti Turussa Meidän Peliä oman pään hyökkäyksiin lähdöissä. Meidän Pelin päävalmentajat ovat pitkissä sarjoissa tältä osin samoilla linjoilla. Ottelukohtaisia eroja oli varsinkin finaalisarjassa, jossa päävalmentajat tekivät jatkuvasti pelitapamuutoksia Meidän Pelin sisällä oman pään hyökkäyksiinlähdöissä.

 

[LaTe_Show]

Ilman valevalmentajien, valetilastomiesten (tai naisten?) ja "pelinymmärtäjien" panosta tätä ketjua ei Erkkikään, vaikka Erkkejä olisi monen monituista, lukisi kukaan kahta miljoonaan kertaa edes isolla porukalla. Mutta kun matkassa on parodia-nimimerkkejä, niin jaksaahan tätä.

Nojoo, tähän kahteen miljoonaan ja 11k-viestiin sisältyy - kuten viimeiset pari sivua ovat osoittaneet - isin ylläpitämää täysin off-topic-asiaakin, mutta jos tämä toimii itsetunnolle hyvänä mittarina niin se sallittakoon sitten.