Meidän Peliä, koska käsittääkseni (korjaan: olemassaolevin opein) yksikin viivelähtö määrittelee pelin Meidän Peliksi.
Vertaillaanpa vähän, miten TuTo ja Jukurit pelasivat TuTo-Jukurit välieräsarjan 4 ottelun oman puolustusalueen hyökkäyksiinlähdöt. Nämä siis 5vs5 pelissä, yv/av-peliä oli lähes yhden ottelun verran jäähyrikkaissa otteluissa. Tilastoni lukemat ovat kaikkien neljän ottelun yhteenlasketut lukemat. N+pN+H+nV+V+H joukkueittain:
TuTo 136+28+34+48+37+80
Jukurit 148+34+22+33+39+86
Jukurit lähti nopeasti ja puolinopeasti (pakki-pakilla) enemmän hyökkäyksiin omalta puolustusalueelta. TuTo lähti selvästi enemmän hidastaen (pakki-pakki-pakki..) sekä nopeilla viiveillä. Viiveillä lähti Jukurit hiukan enemmän ja Jukurit myös palautteli hiukan enemmän. Analyysini tilastointini perusteella on, että TuTo lähti kiekkokontrollilla hienokseltaan enemmän kuin Jukurit omista ylöspäin.
Kun nyt olen käyttänyt aikaani runsaasti TuTo-Jukurit välieräsarjan otteluiden tilastoimiseen, on muiden tehtävä todistaa lukemani vääriksi tai oikeiksi. Näyttäkää Turun nimimerkit minulle omat lukemanne, jos ette usko minun tilatointiini.
Tässä tilastointini tulokset TuTo-Jukurit välieräsarjan Turun otteluista. Tein tilastoni Meidä Pelin pelikirjan osioista 1./D j 1./I. Keltaisen Jaffan kysymyksiin voivat puolestani vastata Turun otteluissa paikalla olleet nimimerkit. Ennen kaikkea Keltaisen Jaffan itsensä pitäisi tutkia Turun neljästä ottelusta vastaukset kysymyksiinsä. Täällä kysellään, mutta ei viitsitä tehdä itse mitään.
Näitkö Turussa viivelähtöjä vai Meidän Peliä?
Niinkuin jo kirjoitin. Kysele vähemmän minulta ja tutki hieman itsekin mistä olen kirjoittanut. Yritin jo sinua auttaa, mutta turhaa työtä tein. Ennen kaikkea tutki nuo Turun pelit itse ennemmin kuin kyselet muilta niistä.
Eli siis näit viivelähtöjä, jotka sattumoisin ovat osa myös Meidän Peliä, kuten esim. Kalpan, Detroitin ja monen muun joukkueen pelitapaa. Miksi sitten täällä väitetään että TuTO/Jukurit pelasi Meidän Peliä, jos kukaan ei ole asiaan perehtynyt?
Etkö vieläkään ole tutustunut siihen, mitä tarkoittaa oman puolustusalueen hyökkäyksiinlähtöjen avauspelaaminen N+pN+H+nV+V+P ja mihin Meidän Pelin osa-alueeseen ne liittyvät? Ne kuuluvat Meidän Pelin pelikirjan osa-alueisiin 1./D ja 1./I. Meidän Pelin pelikirja löytyy edelliseltä sivulta. Tutki sinä itse Turun peleistä haluamasi Meidän Pelin pelikirjan osa-alueet äläkä kysele niitä muilta.
Myönnät siis, että Meidän Peli on suurempi asia kuin hyökkäyksiinlähdöt ja Jukurit ja TuTo eivät välttämättä pelanneet puhdasta Meidän Peliä?
Kerrotko, miten sinä erotat Meidän Pelin vaikkapa nopeasta, pystysuunnan jääkiekosta. Sitten päästään tässä keskustelussa eteenpäin.
Silmukka kiristyy.....
...Minulla ei siis ole mitään myöntämistä sinulle sen suhteen, mitä Meidän Peli sisältää kokonaisuudessaan.
...Norsukiekot kuuluvat Meidän Pelin purkukiekoiksi, joita SM-liigan finaalipeleissä harrastaa Meidän Pelin joukkue Tappara enemmän kuin Meidän Pelin joukkue Kärpät.
...Jukurit pelasi hieman enemmän kontrollilähtöjä, mutta molemmat rytmittivät oman pään hyökkäyksiään Meidän Pelin pelikirjan mukaisesti... [...] ...Sarja oli äärimmäisen tiukka ja niukasti parempi Jukurit sen voitti Meidän Pelin valmentaja Antti Pennasen johdolla. Ika ja TuTo hävisivät nyt omalla hyvällä Meidän Pelillään. Suomalaiselle kiekkoilulle koko sarja oli kunniaksi.
...Tilastoin sitten KooKoo-Jukurit 3. finaalin 1. erästä huimat 11 KooKoon viivettä. Minua kiinnosti kovasti Juujärven pelikirja tältä osin. Toki myös se, mitä asioita Meidän Pelin valmentaja Antti Pennanen oli tuohon peliin käskyttänyt joukkueelleen.
...Usein, kun toinen Meidän Pelin joukkue lähtee viiveellä enemmän, kuten nyt Jukurit, niin toinen lähtee hidastuksilla enemmän kuten nyt TuTo. Päätykarvauksessa ei ollut niin selvää eroa joukkueiden kesken kuin 7. välieräottelussa, jossa TuTo karvasi agressiivisesti kaksi ensimmäistä erää.
Millä perusteella väität näitä joukkueita ja valmentajia puhtaiksi Meidän Pelin joukkueiksi ja valmentajiksi?
Juujärvi, Pennanen ja Lehkonen tiedetään pitkältä ajanjaksolta Meidän Pelin valmentajiksi. Olen tilastoinut KooKoo, Jukureiden ja TuTon Mestiksen pudotuspelejä. Noissa peleissä kaikki ko. joukkueet ovat rytmittäneet Meidän Pelin pelikirjan kohtien 1./D ja 1./I mukaisesti omalta alueelta lähteviä hyökkäyksiä.
Kysyin sinulta, että miten sinä erotat Meidän Pelin ja vaikkapa nopean pystysuunnan jääkiekon pelikirjan joukkueet toisistaan muuten, kuin oman puolustusalueen hyökkäyksiin lähdöissä? Kerro minulle erot, niin voin sitten joskus tilastoida niitä peleistä.
Jos taas näet että Jukurit ja TuTo on käyttänyt viivelähtöjä omissa pelitavoissaan, niin eikai täällä kannata vielä Meidän Peliä huutaa. Korkeintaan kannattaa huutaa, että Jukurit ja TuTo on pelannut viivelähtöjä.
Tulit tänne mukaan kahliutuneena viivelähtöihin...
Ensin myönnät, että Meidän Peli on paljon suurempi asia kuin hyökkäyksiinlähdöt, mutta heti seuraavassa viestissä taas väität, että puhtaaseen Meidän Peliin riittää pelkät hyökkäyksiinlähdöt. Saisinko jo viimein vahvistuksen, kumpi on totta?
Voitko nyt kertoa, että mitä tarkoitat puhtaalla Meidän pelillä, kun olet tuon termin ottanut käyttöön.
Ilman valevalmentajien, valetilastomiesten (tai naisten?) ja "pelinymmärtäjien" panosta tätä ketjua ei Erkkikään, vaikka Erkkejä olisi monen monituista, lukisi kukaan kahta miljoonaan kertaa edes isolla porukalla. Mutta kun matkassa on parodia-nimimerkkejä, niin jaksaahan tätä.
...Mielestäni kysymykseen "mitä on Meidän peli" ja mikä on "Meidän peli" -käsitteen luonne pitäisi vastata, mikäli keskustelussa halutaan päästä eteenpäin...
Kai kiekkokontrolli on lähtökohta "Meidän peliä" määriteltäessä. Luultavasti "Meidän peli" Jalosen lanseeraamana määritelmänä on menneisyyttä, pelin evoluutio on ajanut sen ohi. Kiekkokontrolli on tästä huolimatta mielestäni edelleen suomalaisen pelaamisen ydintä...
Voinemme tästä päätellä, että olet siffa tehnyt päätöksesi ja Meidän Peli on yhtäkuin hyökkäyksiinlähdöt ja muilla pelitavan alueilla ei ole mitään väliä.
Surullista.
Sääliksi käy Marjamäkeä, Rautakorpea, Pennasta ja Lehkosta, jotka eivät saa kunniaa oman voittavan pelitavan vuosia, vuosia kestäneestä kehittämisestä. Koska yksi osa-alue muistuttaa Meidän Peliä, niin tuomio on selvä ja muita osa-alueita ei tarvitse tarkastella.
Kysyit, miten minä erotan Meidän Pelin ja pystysuunnan kiekon toisistaan. No minä erotan ne samalla tavalla kuin erotan Meidän Pelin ja Saipan kusipääkiekon toisistaan. Tai Summasen Luontoäitihalihalikiekon ja Virran Kalpan kiekkokontrollikiekon toisistaan. Tarkastelemalla pelitapaa kokonaisuutena. Jos pelitapa on kaikilta osa-alueiltaan identtinen Meidän Pelin kanssa, niin silloin se on Meidän Peliä eikä mitään muuta. Yleensä joukkueiden pelitavat ovat vain jotain muuta pystysuunnan ja Meidän Pelin väliltä, jos ne nyt edes ovat musta ja valkoinen asia. Väittäisin, että pystysuunta ja kiekkokontrolli sopisi tuohon paremmin.
Kyseenalaistan rajusti sen, että esim. Marjamäki valmentaisi jollain muulla pelitavalla kuin omallaan, vaikka se muistuttaisikin pieniltä osin Meidän Peliä.
Sen sijaan olisi suorastaan hämmästyttävä juttu, mikäli pelin evoluutio ei Jukka Jalosen vuosien takaisista ajatuksista ole ollenkaan jatkunut.
Olet oikeassa, että pelin evoluutio on jatkunut myös Jukka Jalosen Meidän Pelin suhteen. Kerrotko sinä tämän evoluution muutoksen. Minä kyllä tiedän sen yhden asian, mikä on tullut Jukka Jalosen Meidän Pelin pelikirjaan lisää SM-liigakiekkoilussa. Tähän saa vastata myös kuka tahansa, jos kompetenssi riittää.