Petteri Sihvonen – kiekkomedian virallinen totuus

  • 2 871 327
  • 13 133

leivoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
St Pauli - Non established since 1910
Tartuin viime viikon Urheilulehteen ja kannessa oli otsikointi Shedden oli tuhota Jalosen. Pelkästä otsikosta luonnollisesti näkee, kuka jutun on kirjoittanut. En päässyt kuin ensimmäiseen kappaleeseen, jonka jälkeen oli pakko heittää lehti nurkkaan.

Voisikohan PS pikkuhiljaa keskittyä ajankohtaisuuksiin ja jollain konstilla unohtaa fiaskokiekkonsa? En ymmärrä kuinka moinen katkeruus jaksaa kantaa lehdestä toiseen, kuukaudesta toiseen. PS:n tarjoustalofilosofia alkaa hipoa jo sietokyvyn sitä osaa rajasta, jolla lipsahdetaan absurdiuden puolelle, eikä uskottavuudesta ole tietoakaan.

Kaikkein hassuinta tässä koko paletissa on se, että PS pitää itseään muita toimittajia parempana, mutta kirjoittajana (tekstillisesti) hän on varsin keskinkertainen. Samojen termien hokeminen samassa kappaleessa ja fraasien toistuminen palstasta toiseen on melko surkeatasoista journalismia.

Petteri, anna pelikirjan olla pari kuukautta ja lue vaikka joku kelvollinen kielenhuolto-opas ja samaan syssyyn vaikkapa joku luovaan kirjoittamiseen tähtäävä teos.
 

Emiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kaikkein hassuinta tässä koko paletissa on se, että PS pitää itseään muita toimittajia parempana, mutta kirjoittajana (tekstillisesti) hän on varsin keskinkertainen. Samojen termien hokeminen samassa kappaleessa ja fraasien toistuminen palstasta toiseen on melko surkeatasoista journalismia.

No, kukas se parempi toimittaja sitten on? Pekka Jalonen?
 

leivoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
St Pauli - Non established since 1910
No, kukas se parempi toimittaja sitten on? Pekka Jalonen?

Ihan sama kuka oikeasti on jonkun mielestä paras, mutta jos se omasta mielestään paras toitottaa sitä koko ajan mediassa ja ylistää omaa pennifilosofiaansa, niin kyllä silloin vika on jossain.

Esimerkiksi Seppäsen kirjoitukset samassa aviisissa ovat paljon miellyttävämpää luettavaa kuin PS:n. Se iän ikuinen asenne ei pasta Seppäsellä ihan jokaisesta kirjoituksesta läpi. Sihvonen on kypsymätön kirjoittamaan asioista muuten kuin oman mielipiteensä pohjalta, siksi hän tuntuu enemmän kriitikolta kuin urheilutoimittajalta.

En väitä, että Seppänen/Rantanen -akseli olisi huonompi tai parempi, mutta siellä osataan muuttaa tyyliä edes hieman. Jos PS:n tunnistaa pelkästään jo otsikosta, niin kyllä kameleonttimaisuus on toimittajasta aika kaukana kyseisessä tapauksessa.

Ja lopuksi, mitä vittua ketään kiinnostaa, kuka mun mielestä on parempi toimittaja kuin PS? No hyvä on, koska asianomainen sitä selkeästi vaatii, niin vastaanpa vaikka, että Otto Talvio (Juu u, ei ole urheilutoimittaja, mutta etpä vaatinut tarkennusta)
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
http://www.urheilukanava.fi/index.php?id=11&nid=1844

Huomenna näyttäisi tulevan Urheilukanavalta Zurich-Rapperswil. Eiköhän se tuo peli ollut, jolloin Sihvonen avaa Summasen nyky-pelikirjan. Ihan mielenkiinnolla odottelen mitä sieltä tulee.

Odotan innolla miten Petteri yrittää pelastaa Summasen kasvot, nyt kun Rami joutuu tuleen täysin ilman Westerlundin taktista asiantuntemusta. Odotettavissa on taas Fiaskokiekko-Sheddenin syyttämistä ja Kummolan mustamaalausta.
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
Noniin, operaatio Valkopesu by Petteri:

http://www.urheilulehti.fi/jaakiekko/uutiset/article157487-1.html

Kiinnostavaa oli se että ainakin kahden ensimmäisen erän perusteella Rapperswillin "Pelikirjassa" ei ollut kuin yksi hyökkäysrytmi, puolustus oli kauheata paskaa eikä kiekkokaan pysynyt lavassa, nämä Petteri myönsi itsekin suorassa lähetyksessä. Ilmeisesti Petteri on nyt katsonut matsin kännissä uudestaan ja sekottanu joukkueet. Kuinka syvällä Summasen takapuolessa se kieli voikaan olla? Eikä siltikään kelpaa kakkosvalkuksi?
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Yksi lause kiinnitti huomiota tässä jutussa:

"Esitän avoimen kysymyksen, että onko valittu pelisuunnitelma mahdollista toteuttaa näillä pelaajilla? Voiko näin pelata, kun pelaajien taidot ja itseluottamus ovat mitä ovat?"

Tähän asti Sihvonen on vannonut pelikirjan nimeen, kehunut mm. Tammista siitä että hän ei muuta pelikirjaansa pelaajien mukaan. Onko siis pelaajamateriaalilla tosiaankin merkitystä?
 

Uuhis #97

Jäsen
Suosikkijoukkue
Molomoton TPS, LA Kings, , Newcastle United
"Summasen paluu on merkittävä asia jääkiekkoilullisesti jopa maailman mittakaavassa."-Petteri Sihvonen....in my Ass.

Petteriltä alkaa mopo karata käsistä todella pahasti. Westerlundin kohdalta tuo lause olisi ehkä tietyin varauksin hyväksyttävissä.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Yksi lause kiinnitti huomiota tässä jutussa:

"Esitän avoimen kysymyksen, että onko valittu pelisuunnitelma mahdollista toteuttaa näillä pelaajilla? Voiko näin pelata, kun pelaajien taidot ja itseluottamus ovat mitä ovat?"

Tähän asti Sihvonen on vannonut pelikirjan nimeen, kehunut mm. Tammista siitä että hän ei muuta pelikirjaansa pelaajien mukaan. Onko siis pelaajamateriaalilla tosiaankin merkitystä?

Niin siis kyse on kai siitä että pelikirjaa/suunnitelma/whatever ei muuteta pelaajamateriaalin vuoksi. Tottakai materiaali vaikuttaa sitten siihen mikä pelikirja on oikea millekin joukkueelle. Uskoisin että tähän herra Petteri viittaa.

EDIT. Ts. on siis seurajohdon tehtävä selvittää mikä on ehdokkaana olevan valmentajan pelikirja, ja siten pääteltävä onko se soveltuva käytössä olevaan materiaaliin. Tätähän Sihvonen on rummuttanut pitkään. Ja tämä (tai sen puute) on hänen mukaansa syynä siihen että Suomeen rantautuu näitä "fiasko"-koutseja.

EDIT2. Niin ja kun tarkemmin katsoin niin kyse oli pelitavan valinnasta, ja se taas on osa tätä tähtitiedettä. Eli ilmeisesti pelitapa valitaan mutta pelikirjaa ei, tai en minä tiedä...
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Turun Palloseura
Petteriltä alkaa mopo karata käsistä todella pahasti...

Siltä alkaa näyttää. Eilisessä Nybondasin haastattelussa tuli puheeksi Jani Nieminen, ja Nybondas toteaa, että Niemiseen olisi pitänyt luottaa jo paljon aikaisemmin. Sihvonen asetteli kysymyksen seuraavasti: "Olisiko Niemiseen pitänyt luottaa jo alkukaudella... tosin minäkään en osannut ennustaa hänen hyviä otteitaan, joten kysymys on sikäli vaikea...". Jotakuinkin näin se meni. Kyllä vähän pisti hymyilemään.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Puuhasteluseura
Niin siis kyse on kai siitä että pelikirjaa/suunnitelma/whatever ei muuteta pelaajamateriaalin vuoksi. Tottakai materiaali vaikuttaa sitten siihen mikä pelikirja on oikea millekin joukkueelle. Uskoisin että tähän herra Petteri viittaa.

EDIT. Ts. on siis seurajohdon tehtävä selvittää mikä on ehdokkaana olevan valmentajan pelikirja, ja siten pääteltävä onko se soveltuva käytössä olevaan materiaaliin. Tätähän Sihvonen on rummuttanut pitkään. Ja tämä (tai sen puute) on hänen mukaansa syynä siihen että Suomeen rantautuu näitä "fiasko"-koutseja.

Kauanko tätä rummutusta nyt on kestänyt? Itse en muista kuin televisio-ohjelman, jossa Jukka Jalonen kyykytti Petteriä juuri tästä asiasta 100-0. Ainakin vielä silloin Petterin mielestä pelaajamateriaalilla ei ollut merkitystä pelien lopputulokseen, vaan ainoastaan pelikirjalla. Ja tämä väitehän on juuri se asia miksi Petterin pelikirjakamppanja alun perin jakoi jääkiekonkannattajat kahteen leiriin, eli niihin joiden mielestä pelikirjan avulla voidaan valaa paskasta kultaa ja niihin joiden mielestä myös pelaajamateriaalilla on merkitystä joukkueen menestyksessä.
 

Koke72

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Philadelphia Flyers
Ja tämä väitehän on juuri se asia miksi Petterin pelikirjakamppanja alun perin jakoi jääkiekonkannattajat kahteen leiriin, eli niihin joiden mielestä pelikirjan avulla voidaan valaa paskasta kultaa ja niihin joiden mielestä myös pelaajamateriaalilla on merkitystä joukkueen menestyksessä.
Mielestäni oli vielä kolmas kolmas leiri, jonka mielestä vain materiaali ja tahto ratkaisee, eikä pelikirjaa tarvita ollenkaan. Itse edelleen odottelen muita analyytikkoja kumoamaan Sihvosen väitteitä esim. kolmen rytmin tarpeellisuudesta.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Puuhasteluseura
Mielestäni oli vielä kolmas kolmas leiri, jonka mielestä vain materiaali ja tahto ratkaisee, eikä pelikirjaa tarvita ollenkaan. Itse edelleen odottelen muita analyytikkoja kumoamaan Sihvosen väitteitä esim. kolmen rytmin tarpeellisuudesta.

Varmaan näinkin. Itse asiassa maajoukkuepuolelta löytyy neljäskin leiri, jonka mielestä Suomen pitäisi voittaa kaikki mahdolliset kisat oli joukkueessa sitten kuinka monta tusinapelaajaa, tusinavalmentajaa tai tusinapelikirjaa hyvänsä pelkällä sisulla ja tahdolla.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Mielestäni oli vielä kolmas kolmas leiri, jonka mielestä vain materiaali ja tahto ratkaisee, eikä pelikirjaa tarvita ollenkaan. Itse edelleen odottelen muita analyytikkoja kumoamaan Sihvosen väitteitä esim. kolmen rytmin tarpeellisuudesta.

Kolmen rytmin tarpeellisuus... Tässä esimerkki Sihvosen terminologian hämäävyydestä.

Tämä ei ole kovinkaan uusi keksintö, sillä aikanaan 80 - 90 -luvun vaihteessa Porissa ihmeteltiin kun Rauli Raitanen saattoi kääntyä punaviivan jälkeen takasin päin ja antoi syötön pakille. Kun tästä keskusteltiin, hän kertoi saaneensa tämän neuvon 20 -vuotiaiden maajoukkueleirillä. Oliko tämä nyt niitä viivelähtöjä??

Eiköhän jääkiekossa ole aina ollut erilaisia avauksia, joskus hitaampia, joskus nopeampia. Nyt on vaan peli muuttunut nopeammaksi ja sanat hienommiksi...
 

Johannes

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, jääkiekko.
Kolmen rytmin tarpeellisuus... Tässä esimerkki Sihvosen terminologian hämäävyydestä.

Tämä ei ole kovinkaan uusi keksintö, sillä aikanaan 80 - 90 -luvun vaihteessa Porissa ihmeteltiin kun Rauli Raitanen saattoi kääntyä punaviivan jälkeen takasin päin ja antoi syötön pakille. Kun tästä keskusteltiin, hän kertoi saaneensa tämän neuvon 20 -vuotiaiden maajoukkueleirillä. Oliko tämä nyt niitä viivelähtöjä??

Eiköhän jääkiekossa ole aina ollut erilaisia avauksia, joskus hitaampia, joskus nopeampia. Nyt on vaan peli muuttunut nopeammaksi ja sanat hienommiksi...

Oliko Raitasen valmentaja Pentti Matikainen vai Hannu Jortikka, kun pelasi alle 20v maajoukkueessa.
 

J.Grönvall

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara, Newcastle United, Philadelphia Eagles
Kauanko tätä rummutusta nyt on kestänyt? Itse en muista kuin televisio-ohjelman, jossa Jukka Jalonen kyykytti Petteriä juuri tästä asiasta 100-0. Ainakin vielä silloin Petterin mielestä pelaajamateriaalilla ei ollut merkitystä pelien lopputulokseen, vaan ainoastaan pelikirjalla. Ja tämä väitehän on juuri se asia miksi Petterin pelikirjakamppanja alun perin jakoi jääkiekonkannattajat kahteen leiriin, eli niihin joiden mielestä pelikirjan avulla voidaan valaa paskasta kultaa ja niihin joiden mielestä myös pelaajamateriaalilla on merkitystä joukkueen menestyksessä.

En minä nyt tarkasti muista kuinka kauan, mutta kyllä siitä on Urheilulehdessäkin kirjoitettu. Ja mielestäni olet tulkinnut sen verran väärin, ettei minun mielestäni PS:n kampanjassa ole koskaan poissuljettu pelaajamateriaalin merkitystä menestyksen suhteen.

Ja Jukka Jalonenhan aikanaan väänsi itse Alpo Suhosen kanssa YLE:n kisastudiossa, ja totesi että yksi pelikirjan etu on siinä että se parantaa keskinkertaistakin pelaajaa.

Se materiaali-pelikirja-suhde perustuu ennemminkin siihen wanhaan uskomukseen että tämä pelikirja luotaisiin kulloisenkin materiaalin mukaan. Mutta alan itsekin olla taas niin pihalla näistä moniulotteisista pelikirjoista että jätän analyysit vähemmälle :)
 

Red Devil

Jäsen
Suosikkijoukkue
NJ Devils, TPS, HC Boners
Penahan oli tuolloin A-maajoukkueen koutsi.
 
Tämä ei ole kovinkaan uusi keksintö, sillä aikanaan 80 - 90 -luvun vaihteessa Porissa ihmeteltiin kun Rauli Raitanen saattoi kääntyä punaviivan jälkeen takasin päin ja antoi syötön pakille. Kun tästä keskusteltiin, hän kertoi saaneensa tämän neuvon 20 -vuotiaiden maajoukkueleirillä. Oliko tämä nyt niitä viivelähtöjä??


Ei ollut viivelähdöistä kyse. Kyseessä oli henkilökohtainen ohje riskien minimoimiseksi keskialueen kiekonmenetyksien osalta.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Puuhasteluseura
En minä nyt tarkasti muista kuinka kauan, mutta kyllä siitä on Urheilulehdessäkin kirjoitettu. Ja mielestäni olet tulkinnut sen verran väärin, ettei minun mielestäni PS:n kampanjassa ole koskaan poissuljettu pelaajamateriaalin merkitystä menestyksen suhteen.

Olen ilmeisesti sitten ymmärtänyt väärin. Eihän tuossa Petterin pelikirjahöpinässä mitään muuta ongelmaa ole koskaan ollutkaan kuin juuri se, että Petteri ei ole antanut mielestäni mitään arvoa pelaajille, vaan voitot johtuvat aina vastustajaa paremmasta pelikirjasta ja häviöt vastaavasti vastustajaa huonommasta pelikirjasta. Tämä siis ainakin alkuaikojen kirjoitusten perusteella eli vuosilta 2005-2006?

Nykyään noihin pelikirjahöpötyksiin en ole tullut syvennyttyä, mutta mielenkiintoista olisi nähdä miten Petteri ottaa erot pelaajamateriaaleissa mukaan analyyseihinsa.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Eihän tuossa Petterin pelikirjahöpinässä mitään muuta ongelmaa ole koskaan ollutkaan kuin juuri se, että Petteri ei ole antanut mielestäni mitään arvoa pelaajille, vaan voitot johtuvat aina vastustajaa paremmasta pelikirjasta ja häviöt vastaavasti vastustajaa huonommasta pelikirjasta.
SM-liigassa mikä tahansa joukkue voi voittaa minkä tahansa joukkueen hyvänä päivänä. Näin ollen voidaan todistaa että pelaajamateriaali ei sinänsä pelejä liiga-tasolla ratkaise, vaan ne ratkeavat siihen että onnistuu pelaamaan paremmin. Jos määritellään että se kumpi onnistuu pelaamaan on paremmin on juuri tuota pelikirjaa, niin sitten pelit ratkeavat parempaan pelikirjaan. Ihan filosofista pohdiskelua.
 

Knower

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit+Petteri Nummelin
Olen ilmeisesti sitten ymmärtänyt väärin. Eihän tuossa Petterin pelikirjahöpinässä mitään muuta ongelmaa ole koskaan ollutkaan kuin juuri se, että Petteri ei ole antanut mielestäni mitään arvoa pelaajille, vaan voitot johtuvat aina vastustajaa paremmasta pelikirjasta ja häviöt vastaavasti vastustajaa huonommasta pelikirjasta. Tämä siis ainakin alkuaikojen kirjoitusten perusteella eli vuosilta 2005-2006?

Kyllä, olet ymmärtänyt / halunnut ymmärtää väärin tai sitten mennyt näpsäkkäästi jokaiseen provoon.

Ei mulla muuta, ei jaksa.
 

Ramchester

Jäsen
Suosikkijoukkue
Turun Puuhasteluseura
Jos määritellään että se kumpi onnistuu pelaamaan on paremmin on juuri tuota pelikirjaa, niin sitten pelit ratkeavat parempaan pelikirjaan. Ihan filosofista pohdiskelua.

Mikä se pelirjan määrittely nyt siis oikeasti on? Joskus sitä olen tässäkin ketjussa kysellyt, mutta en ole vastausta saanut. Määritelläänkö pelikirja oikeasti yksittäisten pelien perusteella vai haetaanko kestävämpää menestystä?

Itse ymmärtäisin pelikirjan niin, että sillä pyritään saamaan tarjolla olevasta pelaajamateriaalista ulos mahdollisimman paljon tehoja. Miten pelikirjan merkitys sitten lasketaan esim. runkosarjan ykkösen ja viimeisen joukkueen välillä? Onko esim. Saipan pelikirja perseestä verrattuna Jypin pelikirjaan, vai vaikuttaako Jypin materiaalietu enemmän näiden joukkueiden piste-eroon. Millä todennäköisyydellä Saipa olisi liigakärjessä, jos se olisi pelannut Jypin pelikirjalla? Vai olisiko maailmasta ollut löydettävissä joku muu esim Petteri Sihvosen pelikirja, jolla Saipa olisi tällä hetkellä liigakärjessä?
 

leivoja

Jäsen
Suosikkijoukkue
St Pauli - Non established since 1910
Tämän viikon Urheilulehteä lukiessa oli itselleni oikeastaan melko selkeä esimerkki siitä, minkälainen journalismi on hyvää, tai ainakin vaikuttavaa. Otetaan vertailuun kaksi juttua samaisesta numerosta: Petteri Sihvonen - Suljetun maailman ytimessä ja Topias Kauhala - Bordellien takapihalla.

Molemmat asiat ovat todella lähellä sydäntäni (kiekko/St Pauli), joten siinä mielessä vertailu on aivan realistista. Pukukoppi-jutussa oli kiinnostavia asioita, mutta ei se saanut edes hien hajua konkretosoitua. St Pauli -juttu puolestaan sai kylmät väreet muistojen tiimoilta aikaiseksi jo ekan kappaleen aikana ja samalla aloin näpytellä kaverille tekstaria kevään Hampurin reissua silmälläpitäen.

Kauhalan juttua ei tarvinnut lukea sivistyssanakirjan kanssa, vaan sitä lukiessa kaikui olohuoneessa Sankt Pauli we love you!

Retter
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös