Petteri Orpon hallitus

[Patarouva]

Miljoonia euroja julkista tukea sadoille harmaan talouden yrityksille – Selvitys paljastaa karut luvut

Selvityksessä ilmeni, että harmaata taloutta harjoittaneet yritykset saivat miljoonia euroja julkista tukea.

www.iltalehti.fi

Antaisiko joku Purralle sakset, niin pääsisi toteuttamaan itseään myös tälle osa-alueelle.

Tuossa poliitikkona saa pelätä, että teloo saksilla itseään. Kansalaisten äänestyskäyttäytyminen on aina lopulta epäluotettavaa ja yritysmaailmaan kannattaa pitää hyvät välit, koska sieltä voi joskus löytyä sopiva homma.

 

[sambersson]

Tuossa poliitikkona saa pelätä, että teloo saksilla itseään. Kansalaisten äänestyskäyttäytyminen on aina lopulta epäluotettavaa ja yritysmaailmaan kannattaa pitää hyvät välit, koska sieltä voi joskus löytyä sopiva homma.

Ja pesti vähintään sinne ylempään portaaseen. Eihan se sovi että itse joutuu duunariksi joita juuri on kuritettu. Voi tulla nenu pipiks.

 

[Andromeda]

Ja pesti vähintään sinne ylempään portaaseen. Eihan se sovi että itse joutuu duunariksi joita juuri on kuritettu. Voi tulla nenu pipiks.

Ihan siis kirjaimellisesti suojatyöpaikka. Näille broilereille tässä maassa kyllä töitä aina löytyy.

 

[Stonewall]

Ministeri Mykkänen: Valtion pitää rahoittaa uutta ydinvoimaa

Ministeri Mykkäsen mukaan sähkön kulutuksen kasvaessa 2030-luvulla olisi riskinä, että puhdas siirtymä pysähtyisi tai sähkön käyttäjät kohtaisivat kohtuuttoman rajuja hintavaihteluita.

www.is.fi

Mykkäseltä tärkeä nosto. Ydinvoimaa tarvitaan lisää, mutta sen rakentaminen vie aikaa eikä ole haasteita vailla. Valtion tulisi osallistua.

Itse lähtisin siitä, että Pyhäjoelle etsittäisiin uusi länsimainen toimittaja. Näin ei tarvitse aloittaa ihan nollasta.

 

[Kilgore Trout]

Ministeri Mykkänen: Valtion pitää rahoittaa uutta ydinvoimaa

Ministeri Mykkäsen mukaan sähkön kulutuksen kasvaessa 2030-luvulla olisi riskinä, että puhdas siirtymä pysähtyisi tai sähkön käyttäjät kohtaisivat kohtuuttoman rajuja hintavaihteluita.

www.is.fi

Mykkäseltä tärkeä nosto. Ydinvoimaa tarvitaan lisää, mutta sen rakentaminen vie aikaa eikä ole haasteita vailla. Valtion tulisi osallistua.

Itse lähtisin siitä, että Pyhäjoelle etsittäisiin uusi länsimainen toimittaja. Näin ei tarvitse aloittaa ihan nollasta.

Kannatan ydinvoimaa ja mielestäni sitä pitää rakentaa lisää. Nyt Mykkäsellä on tuhannen taalan paikka vaikuttaa Espoon kaavoitukseen ja infrarakentamiseen sekä pelata paikkaa ydinvoimalalle.

 

[Ollakseni]

Yritykset | Finnwatch: Fortum siirtää voittojaan Suomesta matalamman verotuksen maihin

Finnwatchin selvityksen mukaan kaiken kaikkiaan 31 prosenttia Fortumin sisäisestä tulosta syntyi veroparatiisiksi luokiteltavissa maissa.

www.hs.fi

Tämä nyt ei suoranaisesti ole Orpon hallituksen juttu, mutta jos Suomella pitää olla valtionyhtiöitä, niin eikö niitä voitaisi ohjata edes sen verran että maksaisivat veronsa Suomeen eivätkä kierrättäisi tulojaan veroparatiisien kautta? Luulisi että sitä omistajaohjausta pitäisi tässä käyttää jos muuten oltaisiinkin hiljaa ja annettaisiin ammattilaisten hoitaa firman pyörittäminen.

 

[Cobol]

Tämä nyt ei suoranaisesti ole Orpon hallituksen juttu, mutta jos Suomella pitää olla valtionyhtiöitä, niin eikö niitä voitaisi ohjata edes sen verran että maksaisivat veronsa Suomeen eivätkä kierrättäisi tulojaan veroparatiisien kautta? Luulisi että sitä omistajaohjausta pitäisi tässä käyttää jos muuten oltaisiinkin hiljaa ja annettaisiin ammattilaisten hoitaa firman pyörittäminen.

Ei voi ohjata. Totta kai vappupuheissa ja tv-esiintymisissä näin vaaditaan. Mutta sitten vastuutasolla Jutta Urpilainen, Antti Rinne, Sanna Marin jne keskustaoikeiston vastaavien ministerien ja puoluejohtajien kanssa päätyvät siihen, että ei sittenkään tehdä ratkaisevia toimenpiteitä. Syitä ovat esimerkiksi eläkeyhtiöiden tuottovaatimus, eri yritysten johdon ja omistajien optiot ja osingot sekä sellaisen työn osittainen säilyttäminen, jota tehdään Suomessa hieman liian kalliilla.

EU:ssa ja Britanniassa (osin siitä erillään) taitaa olla maailman suurimmat veroparatiisit. Niissä on myös joukko suomalaisia valtion enemmän tai vähemmän ohjailtavissa olevia yhtiöitä. Hallitusten kokoonpanosta riippumatta.

 

[Ollakseni]

Ei voi ohjata. Totta kai vappupuheissa ja tv-esiintymisissä näin vaaditaan. Mutta sitten vastuutasolla Jutta Urpilainen, Antti Rinne, Sanna Marin jne keskustaoikeiston vastaavien ministerien ja puoluejohtajien kanssa päätyvät siihen, että ei sittenkään tehdä ratkaisevia toimenpiteitä. Syitä ovat esimerkiksi eläkeyhtiöiden tuottovaatimus, eri yritysten johdon ja omistajien optiot ja osingot sekä sellaisen työn osittainen säilyttäminen, jota tehdään Suomessa hieman liian kalliilla.

EU:ssa ja Britanniassa (osin siitä erillään) taitaa olla maailman suurimmat veroparatiisit. Niissä on myös joukko suomalaisia valtion enemmän tai vähemmän ohjailtavissa olevia yhtiöitä. Hallitusten kokoonpanosta riippumatta.

Niin, kun minä ehdotan että Orpon hallitus voisi tehdä asialle jotain, niin en tiedä miten vappupuheet, Urpilainen, Rinne ja Marin liittyvät tähän. Vai onko se niin että koska SDP ei tehnyt asialle mitään niin Kokoomuksen ja Perussuomalaisten ei kuulu myöskään tehdä mitään?

 

[Cobol]

Niin, kun minä ehdotan että Orpon hallitus voisi tehdä asialle jotain, niin en tiedä miten vappupuheet, Urpilainen, Rinne ja Marin liittyvät tähän. Vai onko se niin että koska SDP ei tehnyt asialle mitään niin Kokoomuksen ja Perussuomalaisten ei kuulu myöskään tehdä mitään?

Niin, kun minä kerron miksi hallitukset eivät ole tehneet asialle mitään ja miksi Orponkaan hallitus ei tee asialle mitään, luulisi asian tulevan ymmärretyksi.

Kiukuttelu vasemmiston mainitsemisesta "puheista mutta ei teoista" on ymmärrettävää. Mutta kun oikeistohallitukseen ideologiaan ei kuulu esimerkiksi eläkeyhtiöiden tuottojen leikkaaminen, ei sellaisista toimista veroparatiisien yhteydessä oikealla edes puhuta.

 

[Ollakseni]

Niin, kun minä kerron miksi hallitukset eivät ole tehneet asialle mitään ja miksi Orponkaan hallitus ei tee asialle mitään, luulisi asian tulevan ymmärretyksi.

Kiukuttelu vasemmiston mainitsemisesta "puheista mutta ei teoista" on ymmärrettävää. Mutta kun oikeistohallitukseen ideologiaan ei kuulu esimerkiksi eläkeyhtiöiden tuottojen leikkaaminen, ei sellaisista toimista veroparatiisien yhteydessä oikealla edes puhuta.

Eli hallitus ei voi pyytää että valtionyhtiö vähentäisi rahojen kierrättämistä veroparatiisien kautta, koska tämä vaikuttaa eläkeyhtiöiden taseeseen erittäin paljon? Ja tämä on ihan fine, eikä ketään pitäisi kiinnostaa koko asia koska oikeisto on ideologisesti tätä vastaan?

 

[Boogey]

Mykkäseltä tärkeä nosto. Ydinvoimaa tarvitaan lisää, mutta sen rakentaminen vie aikaa eikä ole haasteita vailla. Valtion tulisi osallistua.

Muuten ihan hyvä nosto mutta "Olkiluoto 4" valmistuisi vasta 2040 luvulla. Siksi realismia olisi pienemmät yksiköt.

 

[Cobol]

Eli hallitus ei voi pyytää että valtionyhtiö vähentäisi rahojen kierrättämistä veroparatiisien kautta, koska tämä vaikuttaa eläkeyhtiöiden taseeseen erittäin paljon? Ja tämä on ihan fine, eikä ketään pitäisi kiinnostaa koko asia koska oikeisto on ideologisesti tätä vastaan?

En usko vaikuttavan taseeseen paljon. Ihan vapaasti vasemmisto ja kaikki muutkin voivat vaatia päätöksiä. Kerroin miksi niitä ei ole tehty aiemmin vasemmiston ja oikeiston johdolla ja miksi niitä ei tehdä nyt.

Orpon hallitusta kannattavien & asiantuntijoiden keskuudessa on pohdittu tapoja lisätä eläkesijoitusten tuottoja. Kuten eläkeyhtiöiden sijoitusvelvoitteiden muuttamista. Ja Ilmarisen sijoitusjohtaja Mikko Mursula arvioi, että pidemmällä tähtäimellä heidän osakepainonsa voisi nousta noin 60 prosenttiin.

Linkki: https://x.com/ilmarinen_tweet/status/1782293052171735544

 

[Kimmo_Ahteri]

Ministeri Mykkänen: Valtion pitää rahoittaa uutta ydinvoimaa

Ministeri Mykkäsen mukaan sähkön kulutuksen kasvaessa 2030-luvulla olisi riskinä, että puhdas siirtymä pysähtyisi tai sähkön käyttäjät kohtaisivat kohtuuttoman rajuja hintavaihteluita.

www.is.fi

Mykkäseltä tärkeä nosto. Ydinvoimaa tarvitaan lisää, mutta sen rakentaminen vie aikaa eikä ole haasteita vailla. Valtion tulisi osallistua.

Itse lähtisin siitä, että Pyhäjoelle etsittäisiin uusi länsimainen toimittaja. Näin ei tarvitse aloittaa ihan nollasta.

Tässä on tapahtunut Kokoomukselta 100% takinkääntö.

Kokoomus oli ajamassa lupaa kolmelle voimalalle noin 15v sitten. Kataisen mielestä tänne sai rakentaa yksityisrahoitteista ydinvoimaa niin paljon kuin markkinat halusivat, toki kaikelle piti olla STUK:n leima. Valtiolla ei tässä toiminnassa ollut riskiä, koska yksityiset TVO, FV ja Fortum (osaksi valtion omistama) omistaisivat kaiken ja Mankala -periaatteen mukaisesti saisivat käyttää sähkönsä teollisuuden tarpeisiin.

Olisi varmasti ollut ennen kuulumatonta, että Kok olisi tuolloin ehdottanut hintatariffia ydinvoimalle. Ja kuinka paljon PS on kritisoinut tuulivoimalle aikanaan suunnattua tukea.

Nähtäväksi jää, koskeeko ydinvoimalan tuotantotuki ainoastaan uusia voimaloita, vai haluaako Mykkänen tukea esim OLK3 (TVO) joka on varmasti kusessa nykyisten markkinahintojen kanssa.

Vähän pelkään että Mykkäsen iltalypsy tulee maksuun jonain päivänä. Kaveri ei ole saanut pestissään mitään aikaiseksi ja aika loppuu tiimalasissa. Tässä tulee mieleen Vapaavuori, joka runttasi kaiken läpi, ja kun paska osui tuulettimeen (FV ydinvoimalaprojekti + Venäjän hyökkäys) miehestä ei ollut myöntämään virhettä.

 

[Cobol]

Tässä on tapahtunut Kokoomukselta 100% takinkääntö.

Ja hyvä niin. Taustat varmaan tunnetkin. Jos sähkönkulutus kasvaa ennusteen mukaisesti 10 vuodessa 100 prosenttia - tai edes yli puolet siitä - emme voi olla liikaa aurinko- ja tuulivoiman varassa hintavaihtelujen vuoksi. Jos nyt tehdään järkeviä päätöksiä ydinvoiman osalta, seuraavat hallitukset eivät joudu ainakaan tilanteeseen, jossa Saksa on. Fossiilisilla korvataan siellä ydinvoimaa.

Vihreä siirtymä on Suomelle investointimahdollisuus, mutta se tarkoittaa myös uskottavaa päästöttömän energian tuottamista mahdollisimman kustannustehokkaasti ja häiriöttömästi.

Fortumilla(kin) on suunnitelmia mm. pienydinvoimaloista ja vedystä. Vedyllä on keskeinen rooli EU:n tavoitteessa saavuttaa ilmastoneutraalisuus 2050 mennessä. Fortum on sitoutunut edistämään siirtymistä vetytalouteen Pohjoismaissa. Vaikuttaa vaan siltä, että Suomen ja EU:nkin ilmastotavoitteet tulevat liian nopeasti. Siksi ja kenties siitä huolimatta ydinvoiman lisärakentamista tarvitaan.

 

[Kimmo_Ahteri]

Ja hyvä niin. Taustat varmaan tunnetkin. Jos sähkönkulutus kasvaa ennusteen mukaisesti 10 vuodessa 100 prosenttia - tai edes yli puolet siitä - emme voi olla liikaa aurinko- ja tuulivoiman varassa hintavaihtelujen vuoksi. Jos nyt tehdään järkeviä päätöksiä ydinvoiman osalta, seuraavat hallitukset eivät joudu ainakaan tilanteeseen, jossa Saksa on. Fossiilisilla korvataan siellä ydinvoimaa.

Vihreä siirtymä on Suomelle investointimahdollisuus, mutta se tarkoittaa myös uskottavaa päästöttömän energian tuottamista mahdollisimman kustannustehokkaasti ja häiriöttömästi.

Fortumilla(kin) on suunnitelmia mm. pienydinvoimaloista ja vedystä. Vedyllä on keskeinen rooli EU:n tavoitteessa saavuttaa ilmastoneutraalisuus 2050 mennessä. Fortum on sitoutunut edistämään siirtymistä vetytalouteen Pohjoismaissa. Vaikuttaa vaan siltä, että Suomen ja EU:nkin ilmastotavoitteet tulevat liian nopeasti. Siksi ja kenties siitä huolimatta ydinvoiman lisärakentamista tarvitaan.

JOS näin tapahtuu, asialla ei liene negatiivisia vaikutuksia. JOS näin ei tapahdukaan, veronmaksajan tehtävä on kuitata lasku.

Huomaan että käytät samaa argumentaatiota kuin Kokoomus käytti edellisen kerran ydinvoimaa puoltaessaan. Harmi vaan ettei sähkönkulutus lähtenyt sille kasvupolulle jota kaavailtiin, vaan teollisuuden sähköntarve on tippunut vuosi toisensa perään. Huomattavaa nykytilanteessa on myös se, että lisää markkinaehtoista sähköntuotanto ei ole luvassa ennen kuin kysyntä lisääntyy.

Jos Ruotsi lisää omaa kapasiteettiaan samalla samalla kuin siirtoyhteydet paranevat, kilpailu kiristyy ja riskit kasvavat. Yksikin iso voimala markkinoille tulee vaikuttamaan paikallisella tasolla merkittävästi, lisäten epävarmuutta kantaverkon kyvystä hallita vikatilanteita.

Valtio joutuu lupaamaan syöttötariffin vuosikymmeniksi ja tämähän on juuri sitä mitä PS on yrittänyt lakkauttaa kesken sopimuskauden. Toki nyt hallituksessa ollessaan tuulivoimatariffi ei enää olekaan maininnan arvoinen.

Mielestäni hallituksen olisi laitettava kehykset myös yritystuille. Jos johonkin kaadetaan lisää rahaa, on se toisesta otettava pois. Muutoin yritystukia mätkitään sinne ja tänne ilman kunnollista analyysia.

 

[Cobol]

Huomaan että käytät samaa argumentaatiota kuin Kokoomus käytti edellisen kerran ydinvoimaa puoltaessaan. Harmi vaan ettei sähkönkulutus lähtenyt sille kasvupolulle jota kaavailtiin, vaan teollisuuden sähköntarve on tippunut vuosi toisensa perään. Huomattavaa nykytilanteessa on myös se, että lisää markkinaehtoista sähköntuotanto ei ole luvassa ennen kuin kysyntä lisääntyy.

Vaikea on argumentoida Fingridin arviota vastaan.

Mielestäni hallituksen olisi laitettava kehykset myös yritystuille. Jos johonkin kaadetaan lisää rahaa, on se toisesta otettava pois. Muutoin yritystukia mätkitään sinne ja tänne ilman kunnollista analyysia.

Ei. Sen sijaan yritystukia on lisättävä (koska Saksa, koska Ruotsi, koska USA jne), mutta ne on suunnattava nykyisestä poiketen. EK:lta löytyy hyvää näkemystä tästäkin asiasta.

 

[Ulos T.]

Suomalainen holhousyhteiskunta jatkaa kipuiluaan. Sannin lupaama pikainen “korjattu” nuuska -lakikin odottelee vielä itseään. Jotenkin pitäisi päästä eroon aikuisten ihmisten ja laillisten yritysten itsemääräämisoikeudesta.

Alkoholi | Yle: Komissio tyrmää Suomen suunnitelmat alkoholin verkkokaupasta

Komission mukaan lakiesitys ei käsittele kotimaista ja ulkomaista verkkokauppaa yhdenvertaisesti.

www.hs.fi

Tuossa alkoholilain muutoksessa on ilmeisesti kyse siitä että siinä olisi määritelty kotiinkuljetus jotenkin uudella tavalla. Tapa olisi sellainen että se olisi vaikeuttanut ulkomaisten toimijoiden mahdollisuuksia <- ei EU:n mieleen ja siksi se luonnollisesti torpattiin.

Tällä hetkellä tilanne on sellainen että ulkomailta on sallittua tilata alkoholia mutta kotimaasta ei ole ja tämä ei varmasti ole se tilanne miten valtio veronkerääjänä sen haluaisi olevan. Nyt yritetään saada tämä asia toisinpäin eikä se ole helppoa kun samalla siis yritetään kieltää/vaikeuttaa ulkomailta ostamista ja siitä EU ei tietenkään pidä.

Valtion kannalta taitaa nykytilanne olla kuitenkin suhteellisen ok kun kukaan ei oikein tiedä miten pykälät menevät :D Ja tämä oletettavasti hillitsee tilailua. Se on ainakin selvää että ulkomailta voi netin kautta tilailla juomia (ja taas on epäselvää kenelle verot kuuluvat, taitaa nykyään ihan virallinen Tullin kanta olla että verovelvollinen on myyjä tai ostaja..ostaja ei vaan voi tietää onko myyjä maksanut verot).

 

[Kimmo_Ahteri]

Vaikea on argumentoida Fingridin arviota vastaan.

Tämä on totta. Harva taho tässä maassa voi/pystyy/uskaltaa haastaa viranomaisia. Näkemys vaikuttaa hyvin optimistiselta kuten 2000 luvun alkupuolella jolloin laskettiin metsäteollisuuden kasvun varaan paljon. Nyt metsä on vaihtunut vetyyn.

Ei. Sen sijaan yritystukia on lisättävä (koska Saksa, koska Ruotsi, koska USA jne), mutta ne on suunnattava nykyisestä poiketen. EK:lta löytyy hyvää näkemystä tästäkin asiasta.

Aika monelta taholta on löytynyt näkemystä mitä yritystuille tulisi tehdä. Hallitus on ainoa joka ei näe tarvetta tarkastella yksittäisten tukien vaikuttavuutta, mutta on mielellään lisäämässä pari uutta lisää. Lopulta tästä kärsii tuottavuus kun vanhoja rakenteita ylläpidetään, ja samalla yritetään luoda uutta.

 

[Cobol]

Aika monelta taholta on löytynyt näkemystä mitä yritystuille tulisi tehdä. Hallitus on ainoa joka ei näe tarvetta tarkastella yksittäisten tukien vaikuttavuutta, mutta on mielellään lisäämässä pari uutta lisää. Lopulta tästä kärsii tuottavuus kun vanhoja rakenteita ylläpidetään, ja samalla yritetään luoda uutta.

Totta ja olisi pitänyt tehdä uusia päätöksiä yritystuista. Hallitus on siihen väärä. Jälleen.

Tällä kertaa esteenä on RKP:n intressit säilyttää osin ruotsinkielisten ja ruotsinkielisten alueiden sekä erityisesti Ahvenanmaan yritysten tuet. PS haluaa säilyttää kaikki keskustaan kytkettävissä olevat tuet + latoa suuren määrän tukia lisää. Kristilliset haluavat säilyttää kaikki nykyiset yritystuet, jos samalla saavat lisättyä omaan vaikutuspiiriinsä kuuluvien yritysten tukia. Kokoomus haluaa lisätukea mm. terveysjättejä ja on valmis hyväksymään neljän muun puolueen listan kunhan Kokoomuksen intressit menevät myös läpi.

 

[Kilgore Trout]

Finavia haluaa karsia lentoasemia ja palauttaa lennot markkinaehtoisiksi. Tässä on juuri yksi turha säilyttävä tuki, joka voitaisiin karsia!

Lentoasemayhtiö Finavia esittää, että Suomen lentoliikenne palautettaisiin markkinaehtoiseksi. Tämä tarkoittaisi valtion maakuntalentojen ostopalveluliikenteen lopettamista. Finavia myös sanoo, että lentoasemaverkostoa voitaisiin optimoida eli karsia aitoa kysyntää vastaavaksi.

Tällä hetkellä valtio ostaa ostopalveluliikenteenä lennot Joensuuhun, Jyväskylään, Kajaaniin, Kokkola-Pietarsaareen ja Kemi-Tornioon. Hallituksen päätöksellä lentoja ostetaan ainakin vuoteen 2026 asti. Valtio tukee myös lentoja Savonlinnaan ja Poriin.

Finavian toimitusjohtajan Kimmo Mäen mukaan pienten, vähäliikenteisten lentokenttien ylläpito tuo yhtiölle noin 20 miljoonan euron vuosittaiset tappiot.

Lentoliikenne | Finavia: Valtion pitäisi lopettaa maakuntalentojen ostaminen, lentoasemia voisi vähentää

Yhtiö otti kantaa maanantaina julkaisemassaan raportissa.

www.hs.fi

 

[Dynamo]

Ministeri Mykkänen: Valtion pitää rahoittaa uutta ydinvoimaa

Ministeri Mykkäsen mukaan sähkön kulutuksen kasvaessa 2030-luvulla olisi riskinä, että puhdas siirtymä pysähtyisi tai sähkön käyttäjät kohtaisivat kohtuuttoman rajuja hintavaihteluita.

www.is.fi

Mykkäseltä tärkeä nosto. Ydinvoimaa tarvitaan lisää, mutta sen rakentaminen vie aikaa eikä ole haasteita vailla. Valtion tulisi osallistua.

Itse lähtisin siitä, että Pyhäjoelle etsittäisiin uusi länsimainen toimittaja. Näin ei tarvitse aloittaa ihan nollasta.

Kun en ole aiheeseen syvällisesti perehtynyt, kai joku osaa vastata kysymykseeni?
Eikö suuntaus ole esim. sähkön toimitusvarmuuden vuoksi kohti useampia pienempiä ydinvoimaloita kuin isojen yksikköjen rakentaminen? Mykkänen puhuu kuitenkin yhdestä isosta voimalasta, miksi?