Petteri Orpon hallitus

  • 1 243 966
  • 15 579

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Toki, mutta kyse oli siis demarien lähdöstä tähän Orpon hallitukseen esim PS:n tilalle. Demarit haluaa vaalit, koska he ovat - jos nyt pistetään vaalivalmistelut alkuun ja vaalit syyskesällä - todennäköisesti ykkönen.
Tosiaan, aika mahdotonta nähdä että mikään puolue, nyt siis SDP, lähtisi hallituksen kakkospuolueeksi kesken vaalikautta tilanteessa, jossa ovat kannatuskyselyjen kärjessä. Ainoa kuviteltavissa oleva tapa olisi, että pääministeri lupaisia kaiken, mitä keksivät pyytää ja vähän päällekin, siis tyyliin Rinne kevällä 2019 Keskustan suuntaan. Mutta Orpolla ja Kokoomuksella ei tietenkään ole pienintäkään syytä edes miettiä moista. Yhteistyö Perussuomalaisten kanssa jatkuu niin kauan kuin suinkin mahdollista, ja toleranssi hallituskumppanin tekemisten suuntaan on selvästi erittäin korkealla.
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Iltapäivälehtien politiikan toimittajien lähteiden mukaan SDP olisi tosiaan jakautunut punavihreisiin sekä Lindtmanin vetämään AY-porukkaan. Saa nähdä. Ei tuo EU-vaalitulos ainakaan Lindtmanille lupaa hyvää. Ei varmasti ajatellut häviävänsä ensimmäisissä vaaleissaan Vasemmistoliitolle. Heh!
Juuri näin. Lyhyesti sanottuna, että demarit ovat jakautuneet kahteen leiriin. Demareiden on mietittävä kumpaanko suuntaan heidän on liikuttava joko oikealle tai vasemmalle päin vai onko yksi vaihtoehto se, ettei liikuta minnekään päin.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Jos mennään reilusti asioiden edelle ja mietitään, että hallitus kaatuisi ja tulisi jopa uudet vaalit, Kokoomus olisi niissä aivan mielettömän vahvoilla. Puolue puksuttaa jo muutenkin voitosta voittoon ja viimeaikaisten tapahtumien johdosta en pitäisi lainkaan mahdottomana, että iso joukko persuja loikkaisi kokoomuksen äänestäjiksi. En pitäisi seuraavaa tulosta lainkaan mahdottomana:


Kok 28 %
SDP 17 %
Vas 14 %
Kesk 13 %
Vihr 8 %
PS 8 %
RKP 5 %
Krist 5 %
Liike Nyt 1 %
Muut 1 %

Hallitus: Kok, SDP, Vihr, RKP = 58 %
Oppositio: Vas, Kesk, PS, Krist, Liike Nyt = 42 %

Vasemmistolle laitoin korkean kannatuksen sen vuoksi, että jos vaalit olisivat melko pian, Li Andersson -ilmiö saattaisi vielä kantaa. Vuonna 2027 sitä ei muista enää kukaan.

Toki nyt muotoilemassani hallituksessa kokoomus ei mitenkään voisi ajaa nykyisen kaltaista hallituspolitiikkaa, mutta olisihan tuollainen kannatus puolueelle aika sielua hivelevä. Ei tietenkään tapahdu, mutta kunhan spekuloin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eli pelkäävätkö Kokoomus ja RKP, että Purra hallituksen oikeasti kaataisi Rydmanin takia?

Täytyy sanoa, melkoinen ote Purralla on muista hallituspuolueista, jos hän jo yhdellä Rydmanilla saa tuollaisen vivun aikaiseksi.

PS:n kannatus muodostuu eri tavoin kuin muiden hallituspuolueiden. Kyse on populistisesta puolueesta ja tässä tapauksessa laitaoikeistolaisesta puolueesta. Mistä on kyse?

Junnila oli taustaltaan merkittävä osa laitaoikeistoa ja osin äärioikeistoakin. Hakkarainen kuului samaan laitaoikeistolaiseen ja rasisistiseen sektoriin. Rydman kuuluu laitaoikeistossa sen laitimmaiseen osaan.

Jos Junnila, Hakkarainen ja Rydman poistetaan tehtävistään, PS menettää ison osan kannatustaan. Tämä on mielestäni osa ilmiötä eli laitaoikeiston kasvua ja heikkenemistä. En nyt mahdottomana näe, että PS:ssa se koetaan jättimäisen eurovaalitappion jälkeen sellaisena, että hallituksen hajottamista voivat ihan tosissaankin harkita, jos Rydman laitetaan ulos. Se ei ole todennäköisin vaihtoehto, mutta en sulkisi sitä pois.

Rydmanin siirtämistä pois tulisi pääministerin silti ajaa. Kulisseissa ja tässä ja nyt.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Pidän tuota todennäköisenä. Kun katsotaan EU-vaalitulosta, niin eipä tuo vaikuta Kokoomusta tai RKP:ta haittaavan.

Joo, Kokoomus on tosiaan näyttänyt olevan aika immuuni Persujen edesottamuksille. RKP toisaalta välttämättä ei, vaikka lopulta selvisivätkin EU-vaaleista kunnialla.

Mutta kuinka kauan Kokoomuksen teflon kestää? Odotettavissa on kuitenkin kaikenlaista sekoilua persuilta nyt, kun kannatus sakkaa pahasti. Sanoisin, että persuille pitäisi osoittaa paikka ja Rydmanista olisi hyvä aloittaa.

Purralle ja Persuille ei olisi mitään hyötyä hallituksen kaatamisesta. Vaaleissa tulisi nykykannatuksella rumasti pataan, puolue olisi kaikkien loppujenkin mielestä täysin yhteistyökelvoton ja hallitustie tukossa pitkäksi aikaa. Ja kaikki vain siksi, että he kynsin hampain haluavat pitää ministerin, jolla on perversio teinityttöihin?
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jos mennään reilusti asioiden edelle ja mietitään, että hallitus kaatuisi ja tulisi jopa uudet vaalit, Kokoomus olisi niissä aivan mielettömän vahvoilla. Puolue puksuttaa jo muutenkin voitosta voittoon ja viimeaikaisten tapahtumien johdosta en pitäisi lainkaan mahdottomana, että iso joukko persuja loikkaisi kokoomuksen äänestäjiksi. En pitäisi seuraavaa tulosta lainkaan mahdottomana:


Kok 28 %
SDP 17 %
Vas 14 %
Kesk 13 %
Vihr 8 %
PS 8 %
RKP 5 %
Krist 5 %
Liike Nyt 1 %
Muut 1 %
En näe pienintäkään mahdollisuutta tuo toteutumiselle. Miksi ihmeessä demarien kannatus romahtaisi kyselyihin verrattuna? Ja toisaalta jos Orpo kaataisi hallituksen siksi, että ei voi tehdä enää yhteistyötä Perussuomalaisten kanssa, niin millä ihmeen logiikalla se saisi Perussuomalaisten äänestäjät siirtymään noin valtavissa määrin Kokoomuksen kannalle? Kuvittelisin, että pikemminkin nähtäisiin tiukka kisa kahden suuren (KOK, SDP) välillä, ja voittaja pääsisi kasaamaan hallitusta. Tosin helpolla sitä ei saisi kasaan kumpikaan, ja käytännössä olisivat melkeinpä joka tapauksessa pakotetut yhteistyöhön keskenään.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
En näe pienintäkään mahdollisuutta tuo toteutumiselle. Miksi ihmeessä demarien kannatus romahtaisi kyselyihin verrattuna? Ja toisaalta jos Orpo kaataisi hallituksen siksi, että ei voi tehdä enää yhteistyötä Perussuomalaisten kanssa, niin millä ihmeen logiikalla se saisi Perussuomalaisten äänestäjät siirtymään noin valtavissa määrin Kokoomuksen kannalle? Kuvittelisin, että pikemminkin nähtäisiin tiukka kisa kahden suuren (KOK, SDP) välillä, ja voittaja pääsisi kasaamaan hallitusta. Tosin helpolla sitä ei saisi kasaan kumpikaan, ja käytännössä olisivat melkeinpä joka tapauksessa pakotetut yhteistyöhön keskenään.
SDP:n osalta heikon tuloksen selittäisi Li Andersson -ilmiö, jonka myötä osa SDP:n äänestäjistä äänesti eurovaaleissakin vasemmistoliittoa. Persujen siirtymisen Kokoomuksen leiriin taas selittäisi heidän yleinen tyytymättömyytensä omaan puolueeseensa. Eipä heille paljon vaihtoehtoja olisi, ja voittajan kelkkaan on aina helppo hypätä.

Mutta kuten sanoin, tämä on vain spekulointia ja yksi mahdollinen (ja varmasti varsin epätodennäköinen) lopputulos. En olisi aikaisemmin tällaista esittänyt, mutta eurovaalit näyttivät, että hyvin yllättäviäkin asioita voi tapahtua.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
PS:n kannatus muodostuu eri tavoin kuin muiden hallituspuolueiden. Kyse on populistisesta puolueesta ja tässä tapauksessa laitaoikeistolaisesta puolueesta. Mistä on kyse?

Junnila oli taustaltaan merkittävä osa laitaoikeistoa ja osin äärioikeistoakin. Hakkarainen kuului samaan laitaoikeistolaiseen ja rasisistiseen sektoriin. Rydman kuuluu laitaoikeistossa sen laitimmaiseen osaan.

Jos Junnila, Hakkarainen ja Rydman poistetaan tehtävistään, PS menettää ison osan kannatustaan. Tämä on mielestäni osa ilmiötä eli laitaoikeiston kasvua ja heikkenemistä. En nyt mahdottomana näe, että PS:ssa se koetaan jättimäisen eurovaalitappion jälkeen sellaisena, että hallituksen hajottamista voivat ihan tosissaankin harkita, jos Rydman laitetaan ulos. Se ei ole todennäköisin vaihtoehto, mutta en sulkisi sitä pois.

Rydmanin siirtämistä pois tulisi pääministerin silti ajaa. Kulisseissa ja tässä ja nyt.

Erinomainen pointti. Ymmärrän myös sen, että esim. Puisto ei vetoa isoon osaan persujen kannattajista pelkästään siksi, koska hän ei öyhötä ja on liian "elitistinen". Siksi hän ei hallituksessa olekaan, vaikka substanssiltaan sinne kuuluisi.

Toisaalta kyllähän persuilla laitimmaisiakin vaihtoehtoja riittäisi?

Vaikka jätetään ensimmäisen kauden edustajat sekä peltokankangas-tyypin persut huomiotta, esim. tällä kuviolla

Tavio -> elinkeinoministeriksi
Ranne -> ulkomaankauppaministeriksi
Simula -> liikenneministeriksi

tuo hallituksen laitapersujen määrä säilyisi samana. Simula semmoiseksi voidaan kuitenkin kevyesti laskea.

En tosiaankaan mielelläni näkisi Simulaakaan ministerinä. Mutta jos huomioidaan persujen halu pitää hallituksessa riittävästi oikeita laitahyökkääjiä, niin äärettömästi mieluummin hän, kuin tuo groomaaja.
 
Viimeksi muokattu:

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
SDP:n osalta heikon tuloksen selittäisi Li Andersson -ilmiö, jonka myötä osa SDP:n äänestäjistä äänesti eurovaaleissakin vasemmistoliittoa.
Ymmärrän ajatuksen, mutta näen tuon menneen niin, että eurovaaleissa äänestettiin ensisijaisesti Anderssonia henkilönä, ja vasta aivan toissijaisesti puoluetta. Siten, kun Andersson ei olisi ehdolla, ilmiö kuihtuisi suurimmilta osin pois.

Persujen siirtymisen Kokoomuksen leiriin taas selittäisi heidän yleinen tyytymättömyytensä omaan puolueeseensa. Eipä heille paljon vaihtoehtoja olisi, ja voittajan kelkkaan on aina helppo hypätä.
On Kokoomuksessa toki se siipi, joka osaa Perussuomalaisten kannattajista voisi hyvinkin viehättää. Mutta ei heistäkään nyt läheskään kaikki ole näitä, sanotaan nyt vaikka väestöperusteisesti ääänestäviä. Ja toisaalta niidenkin joukossa on sellaisia, joille Kokoomus ei tule talouspolitiikan vuoksi kyseeseen. Voi olla, että Kokoomus keräisi enemmän kuin moni muu puolue, mutta useimpien olettaisin päätyvän yksinkertaisesti nukkuviin.
 

KooMT

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, San Jose Sharks
Minä en usko, että perussuomalaisista kovin paljon kokoomukseen siirrytään. Jos ei perussuomalaisten politiikka ei niitä aiemmin äänestäneitä innosta niin jäädään äänestämättä. En silti usko, että perussuomalaisten kannatus eduskuntavaaleissa menisi alle 10%:n. Eurovaalit nyt meni miten meni, mutta kun ei sitä vaalityötäkään tehty ainakaan täällä perussuomalaisten ydinäänestäjäalueella, ei mitään vaalimakkaroita kuten eduskuntavaaleissa tai kunnallisvaaleissa.
 

Baldrick

Jäsen
Ymmärrän ajatuksen, mutta näen tuon menneen niin, että eurovaaleissa äänestettiin ensisijaisesti Anderssonia henkilönä, ja vasta aivan toissijaisesti puoluetta. Siten, kun Andersson ei olisi ehdolla, ilmiö kuihtuisi suurimmilta osin pois.
Juuri näin. Andersson on stara suomalaisessa politiikassa ja EP-vaalit oli valtakunnalliset. Ei varmaan kaikki äänestäjät edes tienneet Anderssonin puoluetta, heh. Eduskuntavaalit on vaalipiirivaalit ja ilman Anderssonia Vasemmistoliiton äänisaalis kuihtuu kasaan. Kun taas esim. demareilla onkin sitten parempi kattaus äänien keruuseen.

Järjestetään vaalit nyt tai 2027, en usko Vasemmistoliiton saavan yli 8% äänisaalista ek-vaaleissa ilman Li Anderssonia ja Kyllönenkin oli puolueen vahvempaa päätä.
 

msg

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sopimustekninen verovelka
Otetaan tähän väliin pieni visailu.
Minkä puolueen ministeriltä tulee luonnostaan äärioikeistolaista terrorismia kommentoidessaan 'myös ääriliikkeet vasemmalla"

– Kyllä tämä osoittaa sen, että se on todellinen uhka. Täytyy olla jollain tavalla sairas ihminen, että pystyy saada tällaista aikaan. Tämä täytyy ottaa todella vakavasti. Myös ääriliikkeet vasemmalla. Kaikki ääriliiketoiminta on tuomittavaa.

Voittaja saa vessapaperille printattuna hallituksen rasisminvastaisen ohjelman ja voi hallituksen tapaan pyyhkiä ohjelmalla hanurinsa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Laitetaanpa Orpon näkemys kokonaisuudessaan esille Näin pääministeri Orpo reagoi Purran päivitykseen Oulun puukotuksesta:

1.  Ääriliikkeille ei pidä olla mitään sijaa yhteiskunnassa. Niiden kasvu pitää pysäyttää ja kitkeä pois, sen eteen täytyy tehdä kaikki.

2. Hallitus on täysin sitoutunut turvallisen Suomen rakentamiseen ja kaikkeen siihen työhön, miten tällaiset voitaisiin välttää.

3. Ääriliikkeiden nousu on todellinen uhka Euroopalle ja suomalaiselle yhteiskunnalle.

4.  Suomessakin on tiedossa henkilöitä, jotka kuuluvat ääriliikkeisiin ja ovat vaarallisia muulle yhteiskunnalle. Heitä pitää pystyä valvomaan ja muiden suomalaisten arki pystyä pitämään turvallisena. Se on ensimmäinen asia.

5. Pidämme huolta tästä tasa-arvoisesta ja hienosta yhteiskunnasta. Että ei anneta sijaa ääriajattelun nousulle. Siksi hyvinvointiyhteiskunnan pelastaminen ja ylläpito on niin tärkeää.

6. Kyllä tämä osoittaa sen, että se [äärioikeisto] on todellinen uhka. Täytyy olla jollain tavalla sairas ihminen, että pystyy saada tällaista aikaan. Tämä täytyy ottaa todella vakavasti. Myös ääriliikkeet vasemmalla. Kaikki ääriliiketoiminta on tuomittavaa.

7. Määrä on onneksi kohtuullisen pieni, mutta tämä teko osoittaa sen, että ollaan valmiita aika äärimmäisiin tekoihin. Ja siksi tämä pitää ottaa vakavasti.

Minusta Orpo tuo kysymykseen vastatessaan selvästi esille äärioikeiston uhan + sen, että tämä tulee ottaa aiempaa vakavammin.
 

Baldrick

Jäsen
Laitetaanpa Orpon näkemys kokonaisuudessaan esille Näin pääministeri Orpo reagoi Purran päivitykseen Oulun puukotuksesta:

1.  Ääriliikkeille ei pidä olla mitään sijaa yhteiskunnassa. Niiden kasvu pitää pysäyttää ja kitkeä pois, sen eteen täytyy tehdä kaikki.

2. Hallitus on täysin sitoutunut turvallisen Suomen rakentamiseen ja kaikkeen siihen työhön, miten tällaiset voitaisiin välttää.

3. Ääriliikkeiden nousu on todellinen uhka Euroopalle ja suomalaiselle yhteiskunnalle.

4.  Suomessakin on tiedossa henkilöitä, jotka kuuluvat ääriliikkeisiin ja ovat vaarallisia muulle yhteiskunnalle. Heitä pitää pystyä valvomaan ja muiden suomalaisten arki pystyä pitämään turvallisena. Se on ensimmäinen asia.

5. Pidämme huolta tästä tasa-arvoisesta ja hienosta yhteiskunnasta. Että ei anneta sijaa ääriajattelun nousulle. Siksi hyvinvointiyhteiskunnan pelastaminen ja ylläpito on niin tärkeää.

6. Kyllä tämä osoittaa sen, että se [äärioikeisto] on todellinen uhka. Täytyy olla jollain tavalla sairas ihminen, että pystyy saada tällaista aikaan. Tämä täytyy ottaa todella vakavasti. Myös ääriliikkeet vasemmalla. Kaikki ääriliiketoiminta on tuomittavaa.

7. Määrä on onneksi kohtuullisen pieni, mutta tämä teko osoittaa sen, että ollaan valmiita aika äärimmäisiin tekoihin. Ja siksi tämä pitää ottaa vakavasti.

Minusta Orpo tuo kysymykseen vastatessaan selvästi esille äärioikeiston uhan + sen, että tämä tulee ottaa aiempaa vakavammin.
Samaan aikaan ministerikollegat paasaa väestöpohjan muutoksesta vihjailevaan sävyyn ja muut hallituspuolueen edustajat kirjoittelee vieraslajien kitkemisestä, niin kuuluu pelkkää sirkan sirinää.

Piti vielä vetää Trumpilainen ”there’s good people on both sides”-setti vetämällä äärivasemmisto tähän mukaan, vaikka viimeisen väkivallanteko siltä suunnalta on joku vuosikymmen sitten tapahtunut hevosen lyöminen jääkiekkomailalla. Toiset puukottelee ja potkii hengiltä, sekä kasailee asevarastoja iskuja varten yms.

Orpo ostaa uskottavuutta hieman jos lisää fyrkkaa ääriaineksen valvontaan tulee, mutta aika pohjamudissa se muuten on.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Samaan aikaan ministerikollegat paasaa väestöpohjan muutoksesta vihjailevaan sävyyn ja muut hallituspuolueen edustajat kirjoittelee vieraslajien kitkemisestä, niin kuuluu pelkkää sirkan sirinää.

Lasten puukottaminen poliittisista syistä koetaan pääministerin toimesta paljon vakavampana, joten ymmärrettävästi kommentti tulee siitä.

Yksi asia, josta olen itsekin hieman kirjoittanut, on Purran ja kumppaneiden rasismia tavalla tai toisella tihkuvien juttujen vaikutus. Se on kielteinen enkä näe, että niillä ei missään tilanteessa ole mitään vaikutusta mahdolliseen kasvavaan väkivaltaan äärioikeiston tai sitä lähellä olevien ryhmien toimesta.

Asiaa on syytä pitää pinnalla. Niin Kokoomuksen sisällä kuin sen ulkopuolella ja mediassa.
 
Otetaan tähän väliin pieni visailu.
Minkä puolueen ministeriltä tulee luonnostaan äärioikeistolaista terrorismia kommentoidessaan 'myös ääriliikkeet vasemmalla"



Voittaja saa vessapaperille printattuna hallituksen rasisminvastaisen ohjelman ja voi hallituksen tapaan pyyhkiä ohjelmalla hanurinsa.
Saattaa kyllä kuitenkin tulla aatetovereilta satikutia kampaviinerin äärellä kun unohti mainita Yrttiahon tässä asiayhteydessä. Onneksi X on perjantaisinkin myöhään auki niin voi laittaa puolueen twiittaavat persukokkarit tasoittamaan horisonttia. Orpo on lapanen.
 

Baldrick

Jäsen
Lasten puukottaminen poliittisista syistä koetaan pääministerin toimesta paljon vakavampana, joten ymmärrettävästi kommentti tulee siitä.

Yksi asia, josta olen itsekin hieman kirjoittanut, on Purran ja kumppaneiden rasismia tavalla tai toisella tihkuvien juttujen vaikutus. Se on kielteinen enkä näe, että niillä ei missään tilanteessa ole mitään vaikutusta mahdolliseen kasvavaan väkivaltaan äärioikeiston tai sitä lähellä olevien ryhmien toimesta.

Asiaa on syytä pitää pinnalla. Niin Kokoomuksen sisällä kuin sen ulkopuolella ja mediassa.
Niin siis tuossa juuri Orpo puhuu kuinka ei saa antaa ääriajattelun levitä ja samaan aikaan persuissa puhutaan vieraslajien kitkemisestä. Orpo on yhteistyössä muukalaisvihan äänitorvien kanssa, niin vaikuttaa lähinnä vittuilulta seuraavat kohdat aiemmalla listallasi:

”1.  Ääriliikkeille ei pidä olla mitään sijaa yhteiskunnassa. Niiden kasvu pitää pysäyttää ja kitkeä pois, sen eteen täytyy tehdä kaikki.

2. Hallitus on täysin sitoutunut turvallisen Suomen rakentamiseen ja kaikkeen siihen työhön, miten tällaiset voitaisiin välttää.

5. Pidämme huolta tästä tasa-arvoisesta ja hienosta yhteiskunnasta. Että ei anneta sijaa ääriajattelun nousulle. Siksi hyvinvointiyhteiskunnan pelastaminen ja ylläpito on niin tärkeää.”

Jos ei anneta sijaa ääriajattelun kasvulle, niin miksi muukalaisvihaa saa hallituksessa sitten ongelmitta toitottaa. Orpo nosti Persut hallitukseen ja salonkikelpoisti rasismin sillä liikkeellä. Vahvistaa vielä viestiään, kun nollatoleranssinkaan jälkeen mikään ei muuttunut, eikä tee asialle mitään.

Ihan hupiukko koko Petteri. Puhuisi vain teon järkyttävyydestä ja sairasmielisestä tekijästä. Turha lässyttää mitään nollatoleranssihenkistä jos ei ole tarpeeksi halua puuttua siihen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Niin siis tuossa juuri Orpo puhuu kuinka ei saa antaa ääriajattelun levitä ja samaan aikaan persuissa puhutaan vieraslajien kitkemisestä. Orpo on yhteistyössä muukalaisvihan äänitorvien kanssa, niin vaikuttaa lähinnä vittuilulta seuraavat kohdat aiemmalla listallasi:

Kun poliitikolta ja tässä tapauksessa pääministeriltä kysytään erittäin vakavasta asiasta, vastaus saadaan. En usko, että Orpo tiesi uusimmasta vieraslajikirjoituksesta. Mutta vaikka olisi tiennytkin, ei Orpo olisi siihen ottanut kantaa ellei sitä olisi puoliväkisin tivattu.

Rasismin sietokynnys on Kokoomuksessa kasvanut ja muistan hyvin ajan, jolloin PS oli jos ei myrkkyä, ainakin epämiellyttävä ison osan ellei valtaosan kokoomuslaisten mielissä. Muutos tapahtui jo ennen Orpon hallitusta ja sen voimistumisessa oli valtaosa Kokoomuksen sisäistä muutosta, mutta myös Kokoomuksen ulkopuolinen tekijä.

Laitaoikeiston mahdollinen kasvu yhdistettynä keskustaoikeiston (Suomessa RKP ja Kok) sietokynnyksen nousuun tarkoittaa rasististen puheiden lisääntymistä valtakunnan johdossa. Ehkäpä käännös tapahtuu vasta hallitusvastuun muuttuessa.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Yksi asia, josta olen itsekin hieman kirjoittanut, on Purran ja kumppaneiden rasismia tavalla tai toisella tihkuvien juttujen vaikutus. Se on kielteinen enkä näe, että niillä ei missään tilanteessa ole mitään vaikutusta mahdolliseen kasvavaan väkivaltaan äärioikeiston tai sitä lähellä olevien ryhmien toimesta.

Asiaa on syytä pitää pinnalla. Niin Kokoomuksen sisällä kuin sen ulkopuolella ja mediassa.

Tarvittaisiin aika paljon enemmän kuin asian pinnalla pitäminen. Näihin pitää yksiselitteisesti ottaa tiukka linja eikä lepsulla johtamisella katsella rasismipuheita ja vihjailuja läpi sormien.

Nyt viesti on että siedetään vähän vaikka mitä kunhan saadaan runnoa erinomainen läpi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tarvittaisiin aika paljon enemmän kuin asian pinnalla pitäminen. Näihin pitää yksiselitteisesti ottaa tiukka linja eikä lepsulla johtamisella katsella rasismipuheita ja vihjailuja läpi sormien.

Nyt viesti on että siedetään vähän vaikka mitä kunhan saadaan runnoa erinomainen läpi.

Vähän tästä jo kirjoitinkin. Tilanne on siis se, että laitaoikeiston nousu vallan kabinetteihin edellyttää keskustaoikeistolta siirtymistä joissakin asioissa tai isossa osassa asioita laitaoikeiston suuntaan. Eihän laitaoikeisto ilmaiseksi lähde ottamaan turpiinsa vaaleissa kannatuksen huventuessa.

Pysyvämpi muutos edellyttää sitä, että laitaoikeisto ei ole vallassa. Osaltani en ymmärtänyt tätä kun Orpon hallitusta laitettiin kasaan. Oletin, että Kokoomus pystyy pitämään Purran ja edustajansa kurissa ja linja kestää. Ei kestä. Silti hallitus jatkaa, koska se on muista syistä itse kullekin hallituspuolueelle hyvä.

Medialla on iso rooli rasismin osalta. Niin kauan kun Orpo ei ole itse halukas PS-ulostuloihin puuttumaan, SK & HS & YLE sekä IL ja IS voivat pitää asiaa pinnalla.
 

Baldrick

Jäsen
Kun poliitikolta ja tässä tapauksessa pääministeriltä kysytään erittäin vakavasta asiasta, vastaus saadaan. En usko, että Orpo tiesi uusimmasta vieraslajikirjoituksesta. Mutta vaikka olisi tiennytkin, ei Orpo olisi siihen ottanut kantaa ellei sitä olisi puoliväkisin tivattu.

Rasismin sietokynnys on Kokoomuksessa kasvanut ja muistan hyvin ajan, jolloin PS oli jos ei myrkkyä, ainakin epämiellyttävä ison osan ellei valtaosan kokoomuslaisten mielissä. Muutos tapahtui jo ennen Orpon hallitusta ja sen voimistumisessa oli valtaosa Kokoomuksen sisäistä muutosta, mutta myös Kokoomuksen ulkopuolinen tekijä.

Laitaoikeiston mahdollinen kasvu yhdistettynä keskustaoikeiston (Suomessa RKP ja Kok) sietokynnyksen nousuun tarkoittaa rasististen puheiden lisääntymistä valtakunnan johdossa. Ehkäpä käännös tapahtuu vasta hallitusvastuun muuttuessa.
Siksi Orpon onkin ihan turha puhua nolllatoleranssista, ääriajattelun kasvun estämisestä/kitkemisestä ja muusta, kun nuo ovat sanat ristiriidassa hänen toimintansa kanssa. Sitä tässä yritän sanoa, että olisi parempi olla edes rehellinen itselleen ja puhua vain teon järkyttävyydestä, jos ei nyytit riitä mitään asialle tekemään. Turhaa jeesustelua vain Petteriltä.

En odota Orpolta tai Kokoomukselta mitään kauniita, tyhjiä sanoja esim. tuosta vieraslajien kitkemis-twiitistä itsestään. Odotan tekoja jo pitkään jatkuneeseen, voimaantuvaan ilmiöön Suomen politiikan huipulla, missä lapsieni kaltaiset ihmiset ovat kitkettäviä vieraslajeja tai aitosuomalaisten korvaajia ja näin ollen ei-toivottuja tässä maassa. Ja tämä kaikki on ihan jees, kunhan muistaa vain puheissa välillä sanoa, että ei siedä, mutta antaa vaan rassemouhaamisen paisua.

Pitääkö se kohta itsekin lähteä jotain manskua tukkimaan ”Orpo kasvata pallit”-plakaatin kanssa. En olisi voinut vielä alkuvuodesta 2023 kuvitellakaan mikä tilanne tänä päivänä on. Kaikki näkee, mutta kukaan, jolla on valtaa vaikuttaa, ei tee yhtään mitään.

Onneks meillä on ihan vitun hyvä hallitusohjelma.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Vähän tästä jo kirjoitinkin. Tilanne on siis se, että laitaoikeiston nousu vallan kabinetteihin edellyttää keskustaoikeistolta siirtymistä joissakin asioissa tai isossa osassa asioita laitaoikeiston suuntaan.

Edistääkseen omaa poliittista agendaa, joo. Mutta kymmenen pisteen kysymys on juuri se mitä sen eteen ollaan valmiita sietämään. Viesti alkaa olla jo että melkoisen paljon.

Pysyvämpi muutos edellyttää sitä, että laitaoikeisto ei ole vallassa. Osaltani en ymmärtänyt tätä kun Orpon hallitusta laitettiin kasaan. Oletin, että Kokoomus pystyy pitämään Purran ja edustajansa kurissa ja linja kestää. Ei kestä. Silti hallitus jatkaa, koska se on muista syistä itse kullekin hallituspuolueelle hyvä.

Tässähän Orpon hallitus nyt tarjoaa lautasella esimerkkiä kuinka laitaoikeisto ja populistit saavat valtaa. Suostutaan kirjoittamaan tiukan oikeistolainen paperi (ei mikään kynnys) ja samalla saadaan sitten salonkikelpoistettua omaa rasistista agendaa.

Ja Orpon hiljaisuus hyväksyy tämän.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Siksi Orpon onkin ihan turha puhua nolllatoleranssista, ääriajattelun kasvun estämisestä/kitkemisestä ja muusta, kun nuo ovat sanat ristiriidassa hänen toimintansa kanssa. Sitä tässä yritän sanoa, että olisi parempi olla edes rehellinen itselleen ja puhua vain teon järkyttävyydestä, jos ei nyytit riitä mitään asialle tekemään. Turhaa jeesustelua vain Petteriltä.

Sellaista se tulee olemaan jatkossakin. Ei Orpo puhu mitä ajattelee vaan mitä kulloisessakin tilanteessa on hänelle hänen mielestään sopivaa. Orpo edustaa monen muun poliitikon tavoin ensin itseään ja sitten intressiryhmiään. Voidaan puhua vaikka tunti sanomatta mitään eikä tämä koske poliitikkona tai pääministerinä vain Orpoa.

Tässähän Orpon hallitus nyt tarjoaa lautasella esimerkkiä kuinka laitaoikeisto ja populistit saavat valtaa. Suostutaan kirjoittamaan tiukan oikeistolainen paperi (ei mikään kynnys) ja samalla saadaan sitten salonkikelpoistettua omaa rasistista agendaa.

Ja Orpon hiljaisuus hyväksyy tämän.

Jonkin verran Kokoomusta tuntevana sanoisin, että rasismia ei oikeastaan edes havaita. Kokoomuksen johdostakaan tuskin kukaan seuraa jonkun PS-edustajan juttuja. Muut päättäjät ja kenttäväki eivät sitäkään vähää. Niinpä Orpoa kohtaan tulee hyvin vähän sisäistä painetta. Ja Orpo voi sulkea silmänsä näiltä jutuilta.

En tarkoita, että silmät tulisi sulkea - en sulkisi, kuten teksteistäni näkee - mutta avasin vähän, miksi on niin helppo liihottaa eteenpäin.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Jonkin verran Kokoomusta tuntevana sanoisin, että rasismia ei oikeastaan edes havaita. Kokoomuksen johdostakaan tuskin kukaan seuraa jonkun PS-edustajan juttuja. Muut päättäjät ja kenttäväki eivät sitäkään vähää. Niinpä Orpoa kohtaan tulee hyvin vähän sisäistä painetta. Ja Orpo voi sulkea silmänsä näiltä jutuilta.

En tarkoita, että silmät tulisi sulkea - en sulkisi, kuten teksteistäni näkee - mutta avasin vähän, miksi on niin helppo liihottaa eteenpäin.

Ei havaita vai ovat epäkohtia jotka loppujen lopuksi ei juurikaan kiinnosta? Nämä laitaoikeiston tempaukset kun ei juurikaan Kokoomuspoliitikon omaan lähipiiriin osu.

Tässähän se resepti valtaan juuri on.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sanotaan nyt vielä osaltani tänään lopuksi, että hallituksen tulisi myöntää rasismin kasvu ja myöntää, että PS:n edustajien ulostulot ruokkivat sitä. Kasvanut työperäinen ja muu maahanmuutto saavat tulijat pohtimaan, miten heidän omat lapsensa Suomessa pärjäävät ja miten lapset otetaan vastaan kouluissa ja harrastuksissa.

Nyt mennään mahdollisesti (en omaa todisteita, siksi mahdollisesti) aivan väärään suuntaan ja rasismia on kasvussa. Hallituksella pitää olla keskeinen rooli siinä, että tämä kehitys pysähtyy ja hallituksen on kannettava vastuunsa. Se on suuri, koska kyseessä on hallitus.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös