Petteri Orpon hallitus

  • 1 663 411
  • 19 021

Tuamas

Jäsen
Ihan sama mitä julkilausumia Orpo ja Adlercreutz? (vai oliko RKP:n uusi pj viä selvä?) antavat, tässä tullaan antamaan persuille pientä painetta Rydmanin nopeampaaan vaihtoon, mutta hallituksen kaatamisen todennäköisyys lasketaan ykkösprosenteissa.

Jos ihan oikeasti mietitään hallituksen jatkoa, niin siinä avainasemassa ovat persut.

Persuillahan homma kulminoitunee kunnallisvaaleihin, jos sielläkin tulee kunnolla pataan, niin todennäköinen (ei varma) skenaario on, että vedetään marttyyrinviitta päälle ja hallitus nurin.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Kokoomuksella ei ole mitään järkeä kaataa kaikkien aikojen kokoomuslaisinta hallitusta, ja alkaa vääntämään demareiden kanssa sinipunaa. Kokoomus sai juuri huikean tuloksen EU-vaaleissa ja äänestäjien tuen Kokoomuksen jatkamiselle tässä hallituksessa.

Taitaa olla nyt ihan vaan joidenkin toiveajattelua.

Persujenkaan ei kannata hallitusta kaataa kuten totesitkin. Myöskään RKP:n ei kannata hallitusta kaataa, koska siellä on kohta kepu heidän tilallaan ”kantamassa vastuuta” isänmaasta.

Näinhän se taitaa oikeasti mennä. Riski siinä on ja tuskin kannattaa sitä ottaa, mutta kyll tuo Persujen sekoilu tulee pidemmän päälle myös Kokoomuksen suosiota syömään. Mielenkiintoista kyllä on nähdä millä kärjellä PS kriisipalavereidensa jälkeen framille astelee.
 

Analyzer

Jäsen
Jäitä hattuun.

Rydman casesta ei ole selvinnyt mitään merkittävää uutta tietoa. Rydmania ei syytetä mistään. Ei hallitus joudu tähän reagoimaan, sen aika olisi ollut silloin kun Rydman pestiin nimitettiin.

Jos Rydman kaadetaan niin persut kaataa hallituksen. Junnila jo laitettiin vaihtoon, vaikka hän ei ollut ehtinyt edes hallituksessa mitään tötöilemään. Hänet vaihdettiin vanhan nettikirjoittelun vuoksi. Junnila sai muuten toiseksi eniten ääniä persuilta eu-vaaleissa. Se kertoo siitä, että hänen koetaan kokeneen vääryyttä. Persut ei tässä tilanteessa Rydmanin vaihtamiseen taivu.

Kannattaa myös ottaa huomioon, että Rydmanin kautta on jäljellä enää vuosi. Sen jälkeen hänet korvaa yli puoluerajojen arvostettu Sakari Puisto.

Kenelläkään hallituspuolueella ei ole intressiä kaataa hallitusta nyt. Ei persuillakaan. Purran tulevaisuus on nyt sidottu siihen, että valtiontalouden täytyy lähteä tervehtymään tällä hallituskaudella. Jos hallitus kaadettaisiin nyt, niin vaalikarjan mieleen jäisi vain leikkaukset, joiden hyöty jäisi toteen näyttämättä.

Rkp voisi uuden pj:n myötä teoriassa haluta kaataa hallituksen, mutta silloin todennäköisesti Kepu hyppäisi tilalle Kaikkonen ruorissa. RKP ei ota sitä riskiä.
 

Analyzer

Jäsen
Näinhän se taitaa oikeasti mennä. Riski siinä on ja tuskin kannattaa sitä ottaa, mutta kyll tuo Persujen sekoilu tulee pidemmän päälle myös Kokoomuksen suosiota syömään. Mielenkiintoista kyllä on nähdä millä kärjellä PS kriisipalavereidensa jälkeen framille astelee.

Miksi persujen ”sekoilu” söisi Kokoomuksen suosiota. Päinvastoin. Persuthan on Kokoomuksen yksi pääkilpailijoista. Persujen kuihtuessa osa siirtyy Kokoomukseen.

Kokoomuksella on kaikki kunnossa niin eilen, tänään kuin huomenna.Voittokulku tulee jatkumaan.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Miksi persujen ”sekoilu” söisi Kokoomuksen suosiota. Päinvastoin. Persuthan on Kokoomuksen yksi pääkilpailijoista. Persujen kuihtuessa osa siirtyy Kokoomukseen.

Kokoomuksella on kaikki kunnossa niin eilen, tänään kuin huomenna.Voittokulku tulee jatkumaan.
Ilmeisesti siis mm. Rydmanin touhut on ok ja ansaitsee hyväksynnän?

Tosin Kokoomuksella taitaa olla uskollisimmat äänestäjät, mutta kyllä sielläkin liikehdintää tapahtuu, jos tuo meno jatkuu nähdynlaisena ja se hyväksytään.
 

Analyzer

Jäsen
Ilmeisesti siis mm. Rydmanin touhut on ok ja ansaitsee hyväksynnän?

Tosin Kokoomuksella taitaa olla uskollisimmat äänestäjät, mutta kyllä sielläkin liikehdintää tapahtuu, jos tuo meno jatkuu nähdynlaisena ja se hyväksytään.

No ei ne ainakaan minusta ole ok ja en niitä hyväksy. Nilkki mikä nilkki.

Kun sitä nyt on jo vuosi katseltu ja enää toinen vuosi pitäisi katsella niin tilanteessa, jossa kenelläkään puolueella ei ole intressiä kaataa hallitusta niin tämä tapaus tullaan vaikenemaan maan alle.

Paitsi jos löytyy vielä jotain uutta raskauttavaa tietoa Rydmanin toiminnasta. Blick on kuitenkin takuulla kaikki korttinsa jo näyttänyt.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Epäilemättä saisi kunnioituksesi, mutta eihän Kokoomuksella ole mitään syytä kaataa tätä hallitusta. Vaikka se ei tällä palstalla siltä näytä, suuri enemmistö Kokoomuksen kannattajista tukee nykyistä hallitusta ja sen linjaa. Kokoomuksella on lisäksi takana murskavoitto eurovaaleista ja bonuksena päälle, vassarit ylikäveli demarit. Kun Kokoomuksen kannatus on TOP-2 tasoa eduskuntavaaligallupeissa, Orpo pyrkii jatkamaan nykyisen hallituksen pääministerinä.
Tämähän se valitettava realiteetti on, että Kokoomus takoo nyt, kun rauta on kuumaa, ja ajaa vaikka väkisin omaa linjaansa läpi suomalaiseen yhteiskuntaan. Valitettavasti samalla ovenavauksella hiljaisesti hyväksyvät rasismin ja alaikäisten juottamisen groomausmielessä ihan valtion huipulla, millä on varmasti heijastevaikutusta, sekä luonnollisesti tämä myös monia kismittää. Molempien kun pitäisi kuitenkin olla universaalisti paheksuttuja asioita. Voisin myös kuvitella, että poliittinen kuittivihko ei tästä ainakaan tyhjene ja mennään kausi kaudelta kohti syvempää päätyä vuoron perään hutkiessa.
Rydman casesta ei ole selvinnyt mitään merkittävää uutta tietoa. Rydmania ei syytetä mistään.
Se on uutta tietoa, että käytännössä poliisi ja syyttäjä ovat nyt virallisesti eri mieltä Rydmanin kanssa ja näin ollen Rydmania voidaan pitää valehtelijana, joka on groomannut ja juottanut alaikäisiä. Laitontahan groomaaminen ei toki ole (alkoholin juottaminen on), mutta harva suhtautuu positiivisilla mielin Rydmanin kaltaiseen toimintaan.

Eipä Ikekään mitään lakia rikkonut Tuksun kanssa pelehtiessään. Rinne ja Paaterokin sai lähteä puhuttuaan muunneltua totuutta. Rydmanilla on totuus hyvinkin omaksi eduksi muunneltu ja tilanne on sen osalta hyvin selkeä. Kyllä Rydmanin on lähdettävä, jos halutaan yhtään pitää kiinni yhteiskunnallisesta luottamuksesta. Poliittisesti voidaan olla eri mieltä ja kinastella kovaakin, mutta kyllä näissä asioissa pitäisi olla selkeä konsensus.
 
4

444

Eihän persut tietenkään hallitusta kaada. Riikka on nyt ensimmäistä kertaa elämässään oikeissa töissä (vaikka toki palkansaaja ei ole edelleenkään ja työajastakin menee liian suuri osa vessaohjeiden lukemiseen ja kommentoimiseen), niin hän ei todellakaan vaaranna omaa hillotolppaansa. Ja kun Rydmanin touhut olivat tiedossa jo siinä vaiheessa, kun piti päästä Arvo Johtajalle vittuilemaan ja nostamaan nuljaska ministeriksi, niin olisiko hänelle yhtäkkiä kehittynyt omatunto? No ei tietenkään.

Ja kokoomus ei luonnollisestikaan tule kaatamaan hallitusta. EU-vaalit menivät nappiin, kiitos höpö-Aaltolan, mutta eduskuntavaaleissa tulisi todennäköisesti tukkaan ja SDP veisi. Petzkun arvovallalle ei sopisi lähteä nöyränä neuvottelemaan Lindtmanin kanssa, eikä sanelupolitiikka onnistuisi kakkospallilta. Demarit kyllä osaisivat joustaa riittävästi kaikesta, jotta hallituksen saisi kasaan ilman kokoomustakin, mutta hirveä sekametelisoppa siitä syntyisi. Eli kyllä Arvo Johtaja mieluummin työntää päänsä pusikkoon piiloon ja miettii hienoja korulauseita, miten on nollatoleranssi groomausta ja rasismia ja mitä lie kaikkea kohtaan hallituksessa, ja sama meno jatkuu kaiken aikaa. Vielä ehtii kyykyttää köyhiä kolmisen vuotta, se on sen puskissa piilottelun arvoista.
 

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Missään muussa työyhteisössä ei katseltaisi Rydmanin kaltaista nilkkiä vaan annettaisiin ymmärtää, että nyt kannattaa lähteä ihan itse. Politiikassa on eri säännöt.
 

Hauntti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Boston Bruins, TPS, Varjomodet
Missään muussa työyhteisössä ei katseltaisi Rydmanin kaltaista nilkkiä vaan annettaisiin ymmärtää, että nyt kannattaa lähteä ihan itse. Politiikassa on eri säännöt.
Ei Persuissakaan katseltaisi, jos ihonsävy Rydmanilla olisi hitusen tummempi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Missään muussa työyhteisössä ei katseltaisi Rydmanin kaltaista nilkkiä vaan annettaisiin ymmärtää, että nyt kannattaa lähteä ihan itse. Politiikassa on eri säännöt.

Ei pidä paikkaansa. Virkamiehen asema on niin turvattu - kiitos ay-liikkeen - että eroon ei pääse vaikka lukuisa joukko alaisia syyttäisi erilaisesta häirinnästä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Valitettavasti samalla ovenavauksella hiljaisesti hyväksyvät rasismin ja alaikäisten juottamisen groomausmielessä ihan valtion huipulla

Ei Kokoomus hyväksy rasismia ja Rydmankin laitettiin puolueesta ulos. Vähän tolkkua nyt. Yhtä typerä väite olisi se, että Marin hyväksyy tuomion saaneet rikolliset ministereiksi ja kannustaa luottamusaseman väärinkäyttöön.

Jos oppositio olisi fiksu - mikä ei demarien ollessa kyseessä usein siltä vaikuta - nyt voisi laittaa Rydmanin luottamuksen äänestykseen.
 

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei pidä paikkaansa. Virkamiehen asema on niin turvattu - kiitos ay-liikkeen - että eroon ei pääse vaikka lukuisa joukko alaisia syyttäisi erilaisesta häirinnästä.
Henkinen painostus eikä mitään virallisia valituksia. Niin yököttävä Rydman on että ei tekisi pahaa.
 

Hermes#41

Jäsen
Suosikkijoukkue
Arkijärki
Ei Kokoomus hyväksy rasismia ja Rydmankin laitettiin puolueesta ulos. Vähän tolkkua nyt.
Jos eivät niihin puutu, on se sama kuin että hyväksyvät.

Heittivät Rydmanin ulos aikanaan, heittivät myös Halla-Ahon Persut ulos aikanaan.
Nämä olivat oikein.

Nyt jos eivät toimi, niin silloin hyväksyvät hiljaisesti tuon groomaamisen.

Kyllä nuo esitutkinnan tiedot ovat erittäin raskauttavia Rydmanin kannalta. Paljon vähemmästäkin on ministereitä ulos hallituksesta lentänyt.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Ei Kokoomus hyväksy rasismia ja Rydmankin laitettiin puolueesta ulos. Vähän tolkkua nyt. Yhtä typerä väite olisi se, että Marin hyväksyy tuomion saaneet rikolliset ministereiksi ja kannustaa luottamusaseman väärinkäyttöön.

Jos oppositio olisi fiksu - mikä ei demarien ollessa kyseessä usein siltä vaikuta - nyt voisi laittaa Rydmanin luottamuksen äänestykseen.
Miten sinä kuvailisit esimerkiksi Riikan väestövaihtotwiittailun jälkeistä totaalihiljaisuutta? Muistaakseni itsekin olit siitä hämilläsi. Onko siellä rasismia nyt jotenkin sitten vastustettu olemalla hiljaa?

Luottamusäänestys olisi oppositiolta oikea veto. Toki sitten puoluepoliittisesti ajateltuna varmaan haluavat Kokoomuksen rypeä omassa sopassaan. Nyt jos tarjoaa tuollaista "vapaudu vankilasta"-korttia, niin Kokoomus saattaa olla seuraava pm-puolue ensi vaaleissakin. Noh, eiköhän tuo sieltä tule joka tapauksessa.
 
Suosikkijoukkue
Jokerit, Denver Broncos & Colorado Avalanche
Jos Rydman ei ymmärrä lähteä itse (joko ministerikumppaneiden ohjauksella tai ilman), media tulee savustamaan häntä niin kauan kunnes hänen on joko pakko lähteä tai hallitus kaatuu. Aivan kuten pakottivat esim. Rinteen lähtemään aiemmin. Tämä ei todellakaan ole sellainen asia, jonka lehdistö antaisi vain vaipua unholaan. Ja hyvä niin.

Rydman ministerinä on käsittämättömän suuri häpeä koko Suomelle, mutta ennen kaikkea kokoomuslaisten täytyisi tuntea erityisen suurta häpeää itseään kohtaan. Kokoomus on tällä hetkellä ainoa tekijä, joka mahdollistaa sen, että tuollaisen henkilön annetaan syödä Suomea sisältäpäin. Valtaapitäviltä persuilta kykyä tuntea häpeää sen sijaan on aivan turhaa enää edes toivoa, niin perinpohjaisesti he ovat jo myyneet inhimillisyytensä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No perkele, tämähän onkin ay-liikkeen vika. Ei kai tässä sitten.

Ihan hyvä heitto, mutta tarkoitan mitä sanoin. Jos suurlähettilään pitkään jatkunut epäasiallisen käytös, häirintä ja seksuaalinen häirintä yltää vain varoitukseen - ei siis irtisanomiseen - on aika lieventää irtisanomisen ehtoja.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Miten sinä kuvailisit esimerkiksi Riikan väestövaihtotwiittailun jälkeistä totaalihiljaisuutta? Muistaakseni itsekin olit siitä hämilläsi. Onko siellä rasismia nyt jotenkin sitten vastustettu olemalla hiljaa?

Tästä löytyy useampikin näkemykseni, miksi persuille ei tulisi antaa siimaa hallituksessa rasismille. Olen todennut kantani meidän kanavissa. En koe, että näkemykseni on jäänyt epäselväksi täälläkään.

Olin muuten menossa puoluekokoukseen viikonloppuna, mutta hautajaiset tuli väliin. Puoluekokouksessa olisi ollut mukava kuulostella, miten kenttäväki kokee yhteistyön PS:n kanssa nyt ja jatkossa. Mediasta toki saa jotain kuvaa, mutta paikan päällä paremmin.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Jos eivät niihin puutu, on se sama kuin että hyväksyvät.

Heittivät Rydmanin ulos aikanaan, heittivät myös Halla-Ahon Persut ulos aikanaan.
Nämä olivat oikein.

Nyt jos eivät toimi, niin silloin hyväksyvät hiljaisesti tuon groomaamisen.

Kyllä nuo esitutkinnan tiedot ovat erittäin raskauttavia Rydmanin kannalta. Paljon vähemmästäkin on ministereitä ulos hallituksesta lentänyt.

Vertailukohtana Kanerva ja Kulmuni.

Kanerva lähti aikanaan stripparille viestittely takia. Häröily oli naurettavan pieni verrattuna Rydmanin oksettavaan touhuun. Silloin kuitenkin pääministerinä oli Kanervan puoluetoveri (Katainen), joten kenkiminen onnistui puolueen sisäisenä päätöksenä.

Kulmuni lähti siksi, koska hän (puolueensa junailemana) käytti ministeriön rahoja media- ja esiintymiskoulutukseen. Rike oli siinä mielessä olematon, että kouluttautumisesta olisi ollut hyötyä myös hänen ministerin tehtäviänsä ajatellen, vaikka tietenkin koulutus olisi pitänyt maksaa puolueen kassasta tai itse. Kulmuni otti puolueensa sekoilut omaan piikkiinsä, maksoi rahat takaisin ministeriölle ja erosi itse ministerin tehtävästä. Koska on vastuullinen ja suoraselkäinen.

Eli tässä olisi kolme skenaariota, millä Rydmanista päästäisiin eroon:

1. Purra puoluejohtajana erottaa Rydmanin. Tuskin tulee tapahtumaan, koska "vassareita kuuluu vituttaa" puolueen ja kannattajiensa mielestä, ja Rydmanin pysyminen pestissään "vituttaa vassareita". Mitään asiasyytä Rydmanin roikottamisessa tehtävässä ei ole - Puisto hoitaisi homman varmasti paremmin, koska on fiksu ja lisäksi hänen ei tarvitsisi keskittyä jatkuvasti inisemään medialle. Ainoa syy pitää Rydman ministerinä on siis oppositiolle ja myös hallituskumppaneille vittuilu.

2. Orpo kävelee Purran yli ja erottaa Rydmanin. Tuskin uskaltaa, koska Purra uhannee kaataa hallituksen ja sanoo "mimimimimi", joten Orpo joutuisi jäämään lopulta jyrätyksi. Mikäli siis ei uskalla katsoa Purran mahdollista bluffia.

3. Rydman eroaa itse. Ei tule tapahtumaan, koska eihän se edes tajua käyttäytymisensä olevan paitsi sopimatonta ministerille, niin myös täysin oksettavaa. Ja vaikka tajuaisi, niin mikään ei viittaa siihen, että tällä henkilöllä olisi minkäänlaista selkärankaa tai että osaisi kantaa vastuuta teoistaan.
 

Baldrick

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pimeä Aitio
Tästä löytyy useampikin näkemykseni, miksi persuille ei tulisi antaa siimaa hallituksessa rasismille. Olen todennut kantani meidän kanavissa. En koe, että näkemykseni on jäänyt epäselväksi täälläkään.

Olin muuten menossa puoluekokoukseen viikonloppuna, mutta hautajaiset tuli väliin. Puoluekokouksessa olisi ollut mukava kuulostella, miten kenttäväki kokee yhteistyön PS:n kanssa nyt ja jatkossa. Mediasta toki saa jotain kuvaa, mutta paikan päällä paremmin.
Eikö se "siiman antaminen rasismille" ole sen hiljaista hyväksymistä? Tai ei se ainakaan vastustamista ole.

Hyvä kuitenkin, että olet ajanut asiaa puolueen sisällä. Toivotaan, että tuottaa tulosta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kaupunginvaltuustosta käsin uskalletaan. Toivottavasti sama uskallus tarttuisi myös puolueen ministereihin ja kansanedustajiin:

Tämä on erinomainen asia. Hyvin vähän Kokoomuksen kanavissa on tästä keskusteltu ja ehkäpä sen aika tulee viikonlopun puoluekokouksen jälkeen. Otto Meren kannanotto on enemmän kuin tarpeen ja tervetullut.

Osaltani olen käyttänyt Kokoomuksen kanavia sekä PS:n rasististen ulostulojen toteamiseen että Rydmanin uuden tilanteen esille nostamiseen.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Orpo on avannut sanaisen arkkunsa Rydmanin tapauksesta:


”Suomessa on ollut pitkä perinne, josta ei ole poikettu, että jokainen ministeriryhmä valitsee itse omat ministerinsä. Pääministerinä katson sitä, miten hän [Rydman] on toiminut ministerin tehtävässä ja siinä ei ole ollut moitetta”, Orpo arvioi.

Pitkien perinteiden noudattaminen on usein hyvä asia. Tässä tapauksessa olisi kuitenkin ollut toivottavaa, että pitkistä perinteistä olisi pikkaisen joustettu, jotta uudelle ja lyhyelle groomausperinteelle olisi laitettu hallituksen taholta lopullisesti stoppi.

Orpon mukaan ministeri Vilhelm Junnilan ero viime kesänä oli eri asia, koska se oli silloin perussuomalaisten oma päätös. Junnilan eron taustalla olivat hänen menneisyydestään esiin nousseet tiedot, kuten osallistuminen äärioikeistolaisen järjestön tilaisuuteen ja natsiviittauksilla vitsailu sosiaalisessa mediassa.

Junnilakin siis olisi kelvannut pitkien perinteiden nojalla Orpolle, elleivät perussuomalaiset itse olisi miestä pihalle laittaneet. Täytyy sanoa, ettei kuulosta yhtään hyvältä. Tästä kehkeytynee vielä melkoinen poliittinen kriisi. Jos oppositiolla on yhtään järkeä päässä, he kyllä heittävät nyt bensaa liekkeihin.
 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös